Vorverstärker für aktive Lautsprecher

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marritn
Stammgast

#1 erstellt: 23. Jul 2022, 19:04

Hallo zusammen,

ich suche grade einen "Verstärker" für meine aktiven Lautsprecher. Leider finde ich kaum Geräte mit PRE OUT (Denon PMA-900HNE, PMA-800NE, DRA-800H oder Yamaha R N803 etc.). Die Denon haben alle nur Audio Out. Ich denke der Ausgang ist dann nicht regelbar. Oder sind die umschaltbar zwischen variabel und fixer Lautsärke?

Muss ich jetzt dazu unbedingt einen Receiver kaufen, die haben meistens Pre OUT's. Ich würde auch zwei einheitliche Bausteine nehmen (Vorverstärker und Streamer) aber ich finde nichts.

Mir wäre wichtig, dass ich auch Treble, Bass und Lautstärke am Geräte einstellen kann.

Ein TV via optischen Kabel soll auch angeschlossen werden. Musik kommt per Airplay 2.

BG
Martin

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: 23. Jul 2022, 19:32

Was wäre mit einem Bluesound Node?

Dr_Cordelier
Inventar

#3 erstellt: 23. Jul 2022, 20:31

Was wäre denn dein Budget?

marritn
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jul 2022, 20:43

Ja, die soll ja nicht schlecht sein. Wollte halt was klassisches mit Drehregler. Aber das wird wohl nichts.

Mich würde mal Interessieren, ob man bei dem Denon PMA-900HN in der HEOS App auch den Ausgangspegel von dem "Audio OUT" (Rec) Ausgang ändern kann. Bei meinem Marantz geht das, siehe Bild, da steht aber am Ausgang hinten nur "Audio OUT" ohne "Rec dran.

marritn
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jul 2022, 20:46

Budget bin ich recht offen. Würde einfach mal was passendes finden was mir auch gefällt optisch. Aber alles über 3.000 Euro wäre wohl unverhältnismäßig

Folgende würden wohl gehen (inkl. Treble und Basseinstellung)

Bluesound Node (passt, hat nur Pre Out)
Denon DRA 800H (Geht evtl. doch per Pre Out über Zone 2)
Marantz NR1200 (hat PRE Out)

Vermutlich würde der Bluesound am besten abschneiden (klanglich) was meint ihr?

[Beitrag von marritn am 23. Jul 2022, 21:14 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#6 erstellt: 23. Jul 2022, 23:16

Klanglich wird das wohl alles gleich sein :-)
Entscheidend sind ja wohl eher die Bedienkonzepte und auch die Streamingplattformen Heos vs. Bluos.

audi-o-phil
Inventar

#7 erstellt: 23. Jul 2022, 23:34

Wie wäre es z.B. mit dem RME ADI-2 DAC FS?
Beschäftige Dich etwas mit dem ADI-2 und Dir sollte schnell klar werden, dass für vergleichbares Geld kaum etwas besseres zu bekommen ist.
HiFi BlingBling gibt es natürlich eher bei Auralic, Linn und Co.

Bei mir hängt der ADI-2 an HEDD Monitoren. Dazu einen kleinen Streamer und fertig war die Anlage.

[Beitrag von audi-o-phil am 23. Jul 2022, 23:40 bearbeitet]

marritn
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jul 2022, 23:54

Den RME find ich super. Da daran aber der TV angeschlossen werden soll und der RME sich einschalten und die Quelle wechseln soll wenn ich den TV anschalte oder per AirPlay drauf gehe wird das leider nichts.

Hatte den selbst mal ausprobiert, habe den aber nie auf auto on stellen können…leider! Oder hast du da einen Trick?!

audi-o-phil
Inventar

#9 erstellt: 24. Jul 2022, 00:26

Ich schalte den Eingang am RME per Remote um.
Mein vorheriger Verstärker (TDAI-1120) war da in der Benutzung mit TV und anderen Eingängen perfekt automatisiert, inkl. Streaming, etc.

Zweck0r
Moderator

#10 erstellt: 24. Jul 2022, 01:04

marritn (Beitrag #8) schrieb:

Da daran aber der TV angeschlossen werden soll und der RME sich einschalten und die Quelle wechseln soll wenn ich den TV anschalte oder per AirPlay drauf gehe wird das leider nichts.

Bei solchen Sonderwünschen wird die Luft sehr dünn.

Ich würde allein schon aus Preisgründen zum AVR mit Pre Outs greifen.

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 24. Jul 2022, 06:52

marritn (Beitrag #8) schrieb:

Da daran aber der TV angeschlossen werden soll und der RME sich einschalten und die Quelle wechseln soll wenn ich den TV anschalte oder per AirPlay drauf gehe wird das leider nichts.....

Da vermute ich, dass die Schnittmenge der Suche Null sein wird.

marritn
Stammgast

#12 erstellt: 24. Jul 2022, 08:14

Ok. Kann man bei dem TDAI 1120 dann über den analogen chinch Ausgang Lautstärke, treble und Bass regeln?

Wenn ja wäre der wohl was…

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 24. Jul 2022, 08:23

1. Immer verlinken..

2. Ich habe noch nicht verstanden, welche Geräteklasse/-eigenschaften jetzt konkret benötigt/gesucht werden.

Warum kein klassischer/normaler Vorverstärker mit zusätzlichem Streamer?

VVer gibts 'zig...

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 24. Jul 2022, 09:17

Apalone (Beitrag #13) schrieb:

Warum kein klassischer/normaler Vorverstärker mit zusätzlichem Streamer?
VVer gibts 'zig...

falls VV = Vorverstärker (und nicht Voll-verstärker) wäre ich um nennungen dankbar; das wären die bedingungen

neugerät, kein 2nd hand aus dem vorigen jahrtausend
reiner vorverstärker mit logischerweise ausgang = pre-out (möglichst so was wie der C 03 oben), XLR
eingänge: phono MM (optional MC), CD, line ...., alles analog
klangregelung, balance, kopfhörer, tape-schleife, feuchter traum wäre auch Loudness taste
NICHT im pflichtenheft steht: fernsteuerung, USB, DSP, digital, optisch...
neupreis UVP max € 1 000 [für etwas wie den C-03 in 2022 neu, würde ich auch € 2k zahlen)

Moonlightshadow
Inventar

#15 erstellt: 24. Jul 2022, 09:17

audi-o-phil (Beitrag #7) schrieb:

Beschäftige Dich etwas mit dem ADI-2 und Dir sollte schnell klar werden, dass für vergleichbares Geld kaum etwas besseres zu bekommen ist.
HiFi BlingBling gibt es natürlich eher bei Auralic, Linn und Co.

Den ersten Satz würde ich unterschreiben, den zweiten allerdings nicht.

Eine wirklich gute analoge Vorstufe kann (muss nicht) an Aktiven nochmal ne ordentliche Schippe drauflegen.

Bei analogen Vorverstärkern würde ich darauf achten, dass entsprechend hohe Ausgangsspannungen und Netzteilreserven vorhanden sind. Ansonsten würde ich auch hier den RME ADI-2, oder wie in meinem Fall nen Mytek Brooklyn DAC+, vorziehen; es bedarf allerdings hier schon einer Bryston BP26 Vorstufe, um den Mytek wirklich ernsthaft in Bedrängnis zu bringen. Die Bryston Vorstufe zeigt dann aber doch, was mit aktiv noch gehen kann.

pogopogo
Inventar

#16 erstellt: 24. Jul 2022, 09:19

Bluesound Node sollte doch eigentlich nach TE reichen.
Wenn nun ein Display eine Rolle spielt, wäre auch ein NAD C700 zu überlegen.
Wenn nun eine Raumkorrektur eine Rolle spielt, wäre ein Vorverstärker NAD C658 mit Dirac Live eine runde Sache.

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 24. Jul 2022, 09:22

Moonlightshadow (Beitrag #15) schrieb:

.... es bedarf allerdings hier schon einer Bryston BP26 Vorstufe

7.228,00 € ??? was im Bryston ist mehr als € 728.- wert?

Moonlightshadow
Inventar

#18 erstellt: 24. Jul 2022, 09:44

Vielleicht stellst Du dem Hersteller diese Frage. Dass die mittlerweile so teuer ist, wusste ich gar nicht, ist mir aber auch egal.

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 24. Jul 2022, 09:57

mir is schon klar, warum das so teuer ist: weil es sich so teuer verkaufen lasst. "it's the market, baby...!"

die klugen bauen sich aus einigen components die dinger selbst um € 100 zusammen (oder kaufen trotzdem günstiges profi zeugs) — die anderen legen zwei nuller drauf und kaufen sich bei bryston ein; alles gut

es ist wie bei so vielen dingen im leben: die mitte bricht weg / verschindet. früher konnte man sich wunderschöne analage armbanduhren um DM 500 kaufen; heute hat man die wahl zwischen € 50 ramsch und € 50 000 bling bling.

marritn
Stammgast

#20 erstellt: 24. Jul 2022, 10:13

Also meine Anforderung wären:

- Pre Out (Chinch oder XLR)

- Bass/Treble/Lautstärkeregelung am besten am Geräte mit jeweils einem Regler

- Digitaler Eingang für TV

- Lautstärke soll auch per TV Fernbedienung eingestellt werden können

- Airplay 2

- Das Gerät soll sich selbst einschalten wenn ich Airplay 2 streame oder den TV anschalte und nach gewisser Zeit auf Standby umschalten

- Preis wenn es mir gefällt bis 3000,-. Dachte aber dass es da was bis 1000 Euro geben müsste....

BG Martin

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 24. Jul 2022, 11:31

Moin Martin,
was möchtest du konkret mit den Klang Reglern machen?
Geht es dir nur um die Optik oder geht es um eine häufige Anwendung?
Heutzutage wird es wohl unwahrscheinlich sein ein Gerät zu finden das diese alte analoge Klang Veränderung bietet wenn entsprechende moderne Bauteile an Board sind.

Sowohl Bluesound BlueOS als auch Heos bieten über die jeweilige App die Möglichkeit den Klang zu beeinflussen.

Du kannst aber auch ein MiniDSP einschleifen und dir dort Setups einbauen, wie bei NAD mit Dirac.
Das MiniDSP kann unsichtbar hinter einem Möbel versteckt werden.

marritn
Stammgast

#22 erstellt: 24. Jul 2022, 18:55

Also die Drehregler finde ich schon praktischer als die App. Ist aber jetzt kein muss wenn man es in der App regeln kann.

Die MiniDSP's muss ich mir mal näher ansehen...

Moonlightshadow
Inventar

#23 erstellt: 24. Jul 2022, 21:52

Ernst_Reiter (Beitrag #19) schrieb:

die klugen bauen sich aus einigen components die dinger selbst um € 100 zusammen (oder kaufen trotzdem günstiges profi zeugs) — die anderen legen zwei nuller drauf und kaufen sich bei bryston ein; alles gut

Die beiden genannten DAC/Pres kommen ja aus dem Pro Audio Bereich und verfügen meiner Kenntnis nach auch beide über symmetrische Ausgangsstufen; Bryston war u.a. früher übrigens der Hoflieferant von PMC, was die Endstufenmodule für die Aktivmonitore anging, auch sonst im Pro Audio Bereich hoch angesehen. Betätige einfach mal die

Suchfunktion.

@TE: Von Deinem Anforderungsprofil könnte wirklich ein Node passen. Ich weiss nur nicht, ob sich dieser mit einer TV Fernbedienung bedienen lässt.