NAD C298 an B&W 804D3

Da spricht nix degegen von meiner Seite.
Bei mir werkelt der X4700 mit einer Rotel RB1072 für die Fronts das passt sehr gut.
Ich hatte bis vor 2 Woche einen X4000 und hab die Rotel angschafft weil der X4000 im HK Betrieb sehr warm geworden ist mit der Rotel war das Problem gelöst.
Die Rotel hab ich jetzt bei dem X4700 wieder mit eingeschliffen warum auch nicht es wird den X4700 auf jeden Fall entlasten.

Unbedingt zu empfehlen.
Du wirst deine Lautsprecher nicht mehr wiedererkennen.
Bin schon gespannt auf deinen Bericht

...also das ist nicht ironisch gemeint?

Ich war gedanklich schon wieder bei ROTEL RB-1582, als ich sah das im Gehäuse von dem NAD "eigentlich" nicht wirklich etwas "drin" ist. Davon soll ich mich aber nicht abbringen lassen und den NAD nehmen, richtig?

Guten Start!

Definitiv

Klubben hat für 1799€ mitgezogen - ich glaube ich schlag mal zu.

Freitag konnte ich noch einen DB2-D zum echt guten Kurs in Holland ergattern, wird also Zeit das die Nachbarn ausziehen.

3-Fach (Beitrag #4) schrieb:

Ich war gedanklich schon wieder bei ROTEL RB-1582, als ich sah das im Gehäuse von dem NAD "eigentlich" nicht wirklich etwas "drin" ist. Davon soll ich mich aber nicht abbringen lassen und den NAD nehmen, richtig?

oh doch - nimm Rotel!

....weil? Soll wärmer klingen?

Sollte er nicht, aber er wird im Mittel-/Hochtonbereich nicht so gut auflösen, wie die Purifis.
Lass doch einfach beide zum Vergleich kommen.

Da musst du aber den Nonsens, der hier ein Propagandist von Werbesprüchen verbreitet - aus deinem Gedächtnis tilgen bzw. einen objektiven Blindtest mit gemessener Einpegelung der Verstärker realisieren können

Also keine Chance. An den reinen Fakten ist der NAD "besser" und die leere in einem hochpotenten Verstärker ist wohl in der Zukunft.........normal.....

3-Fach (Beitrag #11) schrieb:

Also keine Chance. An den reinen Fakten ist der NAD "besser"

Welchen Fakten bitte?

Leider weiß nicht jeder die reinen Fakten zu interpretieren, da auch der Vergleich an potenten Equipment in der Realität fehlt.

NAD C 298
Kanäle 2
Leistung 8Ω 260W/​Kanal
Leistung 4Ω 490W/​Kanal
Leistung 2Ω 570W/​Kanal
Anschlüsse Stereo Line In (RCA), Stereo Line In (XLR), Stereo Line Out (RCA)
Stromverbrauch 29W (stumm), 0.5W (Standby)
Farbe schwarz
Abmessungen (BxHxT) 435x120x390mm
Gewicht 13.60kg

Rotel RB-1582 MKII
Kanäle 2
Leistung 8Ω 200W/​Kanal
Anschlüsse 1x Stereo Line In (XLR), 1x Stereo Line In (RCA)
Stromverbrauch 550W (max), 0.5W (Standby)
Farbe schwarz
Abmessungen (BxHxT) 431x144x407mm
Gewicht 18.50kg

3-Fach (Beitrag #1) schrieb:

Hallo zusammen, ich beabsichtige meinen DENON 4700h um den NAD C298 an den B&W 804 D3 fronts zu ergänzen, bzw. den DENON somit zu entlasten. P/L des NAD gefällt derzeit gut und die Erweiterung des Setup scheint auf den ersten Blick zu passen. Gibts Meinungen dazu?

Ja, ich würde den Denon verkaufen, die NAD Endstufe einsparen und einen NAD T 778 einsetzen....(sofern du auch Surround betreibst)
Falls nur Stereo, wäre der NAD C658 und die C298 die Kombi meines Vertrauens.

Danke Danke, aber darüber bin ich weg.

EIGENTLICH solls schon der NAD sein, aber der ROTEL ist auch richtig klasse. WAS MACHT MAN BLOß??!!

Worüber?

Den DENON zu verbimmeln. Ich bin ziemlich glücklich damit.

Den DENON zu verbimmeln. Ich bin ziemlich glücklich damit.

3-Fach (Beitrag #16) schrieb:

EIGENTLICH solls schon der NAD sein, aber der ROTEL ist auch richtig klasse. WAS MACHT MAN BLOß??!!

Wenn Purifi dann Apollon

https://apollonaudio...ed-stereo-amplifier/

Nimm den.

3-Fach (Beitrag #14) schrieb:

NAD C 298 Kanäle 2 Leistung 8Ω 260W/​Kanal Leistung 4Ω 490W/​Kanal Leistung 2Ω 570W/​Kanal

Hier mal gemessene Werte: Link

Echt klasse Teil.

Also im Grude wird man mit beiden glücklich, oder?

3-Fach (Beitrag #6) schrieb:

Klubben hat für 1799€ mitgezogen - ich glaube ich schlag mal zu.

Klubben wird wohl auch bald die Preise anziehen: 2.499€

3-Fach (Beitrag #22) schrieb:

Also im Grude wird man mit beiden glücklich, oder?

Der Eine ja, der Andere Nein.

Was sind deine Bedenken bei der Einen und der Anderen?

Grundsätzlich wollte ich ja den DENON entlasten und eine schöne Stereo Endstufe kaufen.

Bedenken habe ich wohl bei keiner der beiden. In die engere Wahl sind Sie gekommen, weil die STEREO Bewertung sehr gut war und der Preis passt.

Antreiben werden die beiden die 804D3 sicher auch ausreichend - ich habe nur bei der sicher "besseren" NAD bedenken, dass die sowieso schon sehr hoch abgestimmten B&Ws in Zusammenspiel mit dem ROTEL etwas weicher klingen könnten - also für mich angenehmer.

UND etwas abgeschreckt hat mich eben auch, dass in dem NAD bei der Leistung nicht viel "drin" ist - aber ich denke das ist einfach ein festhalten an alten dicken elkos.

mal lesen: https://av-wiki.de/was_ist_wichtig

Hab ich.

Hast du deine B&Ws eingewinkelt?

Ja, im Stereodreieck treffen Sie sich genau hinter meinem Kopf wieder. (Erst)reflektionsflächen sind großzügig gedämpft. Klingt toll, echt.

Der Abstand zu meiner Birne sind auf den cm genau gleich. Bloß nicht nicken.

Wenn dir die B&W etwas zu hoch abgestimmt sind - was ich sehr gut verstehen kann - würde ich sehr vorsichtig sein mit der Hoffnung, dass diese durch den Rotel etwas milder klingen - das kann zwar sein, wird aber bestimmt nur sehr sehr wenig milder sein.

Da sind die Möglichkeiten die du mit Dirac und dem NAD hast schon deutlich größer. Da kannst du wirklich die Höhen so deutlich beeinflussen, dass der Klang der B&W auch bei höheren Lautstärken "weicher" wird.
Und vor allem, du kannst dir (zumindest gehe ich davon aus) zwei Presets abspeichern - einen mit nur gaaaanz leicht beeinflussten Höhen und einen mit etwas deutlicherer Regelung. Für entsprechende CDs und Lautstärken ist das schon ganz nett.

(Off Topic: Mein neuer Home Cinema Receiver hat sogar genau für dieses Thema "Hochton-Präsenz" eine extra Funktion, die man ein und ausschalten kann. Ich finde daran sieht man gut, dass das Thema Hochton nicht nur die Hifi-Foren-User relativ stark umtreibt, sondern auch in der Käuferschicht normaler HC Komponenten so weit verbreitet ist, dass große Konzerne extra Funktionen dafür entwickeln.)

Zitat Bedienungsanleitung Denon 3800:
Cinema Equalizer
Reduziert den Höhenanteil von Film-Soundtracks, sodass mögliche Spitzen abgemildert und die Klarheit erhöht wird.
Ein:
“Ci­ne­ma Equa­li­zer” wird ver­wen­det.
Aus
(Stan­dard):
“Ci­ne­ma Equa­li­zer” wird nicht ver­wen­det.

Danke für Deinen Beitrag.

Mit dem Cinema Equalizer hat Du Grundsätzlich recht, ich hatte da nur verstanden, dass Filme für das Kino aufgrund der Schallfressenden Sitze und Zuschauer immer etwas "höher" abgemischt sind - was dann zuhause nervt. STEREO ist bei meinem DENON immer in pure oder pure direct, ich glaub da ist das aber aus. Also grundsätzlich ALLE verschlimmbesserer aus.

Also grundsätzlich ALLE verschlimmbesserer aus.

Vom dem Gedanken sollte man/n sich grundsätzlich verabschieden, beginnt das doch schon bei unserem Gehör, welches alles andere als linear arbeitet.

Gehörrichtige Lautstärke

Mit einem herkömmlichen Verstärker lässt sich keine angenehmere Abstimmung erzielen. Ergo solltest du ein Gerät wählen, welches sich diesbezüglich flexibel zeigt. Alternativ das Ganze nehmen, wie es ist (Pure Direct) oder den Hörraum stärker bedämpfen.

In die engere Wahl sind Sie gekommen, weil die STEREO Bewertung sehr gut war und der Preis passt.

Zeig mir die Kiste, die von den Gazetten nicht für gut befunden wird.

mit frdl. Gruß

Ich hab die 804D3 noch nie gehört, aber schon oft, dass sie nervt.
Ich hatte früher die erste 804 ohne D - die hat auch genervt, aber weil weil sie flau und intransparent war. Also das Gegenteil der D3.
Vielleicht sind Denon Verstärker ja was für dich, oder Naim.

Mars_22 (Beitrag #34) schrieb:

Vielleicht sind Denon Verstärker ja was für dich, oder Naim.

wenn NAD, Rotel, Denon, Naim alle anders klingen, mehr oder weniger bass haben, andere höhen, dann muß dies ja irgendwo stehen.

Gibt es frequenzgang kurven mit identischen lautsprechern, identischem testsignal, indetischem aufbau,
aber unterschiedlichen amp,
wo man dann unterschiedliche frequenzgänge sieht? unterschiedliche abstrahlungen, unterschiedliche waterfall diagramme usw.

Bitte her zeigen!!!

Kann jeder für sein Setup nachrechnen: Link

pogopogo (Beitrag #36) schrieb:

Kann jeder für sein Setup nachrechnen: Link

Die Linkerei ist lästig.

Ernst_Reiter (Beitrag #35) schrieb:

Mars_22 (Beitrag #34) schrieb: Vielleicht sind Denon Verstärker ja was für dich, oder Naim. wenn NAD, Rotel, Denon, Naim alle anders klingen, mehr oder weniger bass haben, andere höhen, dann muß dies ja irgendwo stehen. Gibt es frequenzgang kurven mit identischen lautsprechern, identischem testsignal, indetischem aufbau, aber unterschiedlichen amp, wo man dann unterschiedliche frequenzgänge sieht? unterschiedliche abstrahlungen, unterschiedliche waterfall diagramme usw. Bitte her zeigen!!!

Zeigen nicht nötig. Die jeweils anderen Kabel in der Verbindung machen den Unterschied + HF (nicht zu verwechseln mit DF)

buggydevil_No5 (Beitrag #37) schrieb:

Die Linkerei ist lästig.

Werden wir ihm aber nicht abgewöhnen können....
Durch die Verlinkerei bleibt Interpretationsspielraum und dadurch muss er keine klaren Aussagen treffen.

Die Aussage aus dem Link, wer da nicht alles durchkauen möchte,
ein Dämpfungsfaktor von 10 kann, muss nicht, zu gering sein.
Ein DF von 20 ist generell groß genug und ein DF von 1000 unnötig bzw. Marketing um solche Leute wie pogo zu fangen...

Zum Thema, falls die 804D3 wie angesprochen im Hochton etwas übereifrig daherkommen sollten (was sie ja von Haus aus auch absolut tun),
dann nicht einwinkeln und/oder zwischen Vor und Endstufe ein Nubert ATM hängen oder ein DSP, falls man mit Letzterem umgehen kann.
Ein ATM kann jeder bedienen...

Deine Interpretation der Physik ist schon klasse.
Das sich hier Benchmark keinen Gefallen getan hat, kann man hieran sehen: Link
Hingegegn steht die C298 wie ein Fels in der Brandung: Link
Und das hört man auch an bestimmten LSPs

pogopogo (Beitrag #36) schrieb:

Kann jeder für sein Setup nachrechnen: Link

dieser link bietet mehr antworten als deiner: Link

Also - nicht ablenken sondern her zeigen.

Ich möchte messungen von einem lautsprecher an unterschiedlichen amps sehen.

Frequenzgang kurven mit identischen lautsprechern, identischem testsignal, identischem aufbau, ganz wichtig - identischen kabel,
aber eben zwei oder mehreren unterschiedlichen amp,
wo man dann unterschiedliche frequenzgänge sieht? unterschiedliche abstrahlungen, unterschiedliche waterfall diagramme usw.

Bitte bitte her zeigen!!!

pogopogo (Beitrag #40) schrieb:

Deine Interpretation der Physik ist schon klasse.

Dein DF Fetisch auch...

mit frd. Gruß

Ernst_Reiter (Beitrag #42) schrieb:

Also - nicht ablenken sondern her zeigen.

Was erwartest du? Das ist einfachste Physik und nicht anzuzweifeln!
Bei Gelegenheit kann ich das aber mal gerne für dich machen!
Nur wie du weißt, habe ich mein Equipment stark reduziert und andere Mitlesende haben eine größere Auswahl, wie du selbst!
Vielleicht ist ja jemand gewillt, dieses zu übernehmen

pogopogo (Beitrag #44) schrieb:

Das ist einfachste Physik und nicht anzuzweifeln!

Eben, das Thema haben Floyd&Toole schon wissenschaftlich abgehakt.

Der einzige Zweifler bist nur DU.

pogopogo (Beitrag #44) schrieb:

Was erwartest du? Das ist einfachste Physik und nicht anzuzweifeln!

Dass dein so hochgelobter umschaltbarer DF angeblich Raummoden beseitigt? Tja, was soll man/n da noch sagen... Da scheinen ja ein richtiges Genie am Werke zu sein. Schließlich muss man erst mal auf diese Idee kommen, die holde Kundschaft auf diese Art zu schröpfen...

mit frdl. Gruß