suche Verstärker & Boxen

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Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Feb 2023, 17:47
Hallöchen in die Runde,

ich bin in diesem Thema recht grün hinter den Ohren und bräuchte mal etwas Input :-)

Ich habe mir jetzt einen Plattenspieler zugelegt. Da er nicht die Hauptquelle der musikalischen Unterhaltung werden wird, hab ich hier erstmal was aus dem unterem preislichen Regal gegriffen. Lenco LBT-188

ich bräuchte insgesamt einen Verstärker und zwei Boxen

die Eckdaten:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

denke mal um die 2.000,- insgesamt


-Wie groß ist der Raum?

siehe maßstabsgerechte Skizze, Teilraum rechts ist 4x5m


-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

siehe Skizze, rechts und links vom Lowboard


-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

tja, einer der interessantesten Fragen...würden Kompakte reichen? Ich, als Laie, vermute eher Richtung Stand...?


-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

so, dass sie noch gut durch die Tür passen^^


-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

im Keller steht noch ein etwa 10 Jahre alter Teufel aus einer "DVD-Player mit 2.1" Anlage....aber ob der was taugt?


-Welcher Verstärker wird verwendet?

den benötige ich ebenfalls :-). (Quellen: vorwiegend Deezer, vom Smartphone, Youtube, Plattenspieler, ggf TV


-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

prinzipiell querbeet.....von Rock über Klassik bis Electro/House .....außer Jazz, Volksmusik, Schlager


-Wie laut soll es werden?

darf ggf gern auch mal über Zimmerlautstärke gehen


-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

gute Frage....


-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

...


- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

...


-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

denke eher nicht


- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Raum HAL / LE

im rechten Teilraum: Mauer links 2m, dann 4m und die Fensterseite: 5,30
converted


allgemein noch die Frage was ihr so von diesem Hybrid-Verstärker Magnat MR 750 haltet

Vielen Dank schon mal....
noexen
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2023, 01:26

Da er nicht die Hauptquelle der musikalischen Unterhaltung werden wird, hab ich hier erstmal was aus dem unterem preislichen Regal gegriffen. Lenco LBT-188

was gar nix macht, der spass bleibt der gleiche...


ich bräuchte insgesamt einen Verstärker und zwei Boxen

ok...


denke mal um die 2.000,- insgesamt

reichlich. hifi laden, und erst mal versch. lautsprecher anhören?
jeder mag was anders... ich mag phonar. mein tip die "p4 next" bzw, p4.2 next, "günstig" ist der LS allerdings nicht.

solltest du dich entscheiden, lautsprecher im internet zu shoppen, fang doch mit kleineren beträgen an?
mein tip die elac debut 2.0 fs5.2, hier bekommt man SEHR viel für sein geld.

den amp hingegen würde ICH im internet "shoppen".



würden Kompakte reichen? Ich, als Laie, vermute eher Richtung Stand...?

macht bei der raumgrösse und der aufstellung sinn, wenn man nicht warum auch immer kompakte (auf stands) WILL


so, dass sie noch gut durch die Tür passen^^

dann fallen die hier raus...
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im Keller steht noch ein etwa 10 Jahre alter Teufel

ich wusste der wohnt irgendwo in deutschland im keller...


(Quellen: vorwiegend Deezer, vom Smartphone, Youtube, Plattenspieler, ggf TV

da der lenco line out hat, und dein amp nicht obsolete wird wenn du dir mal einen (schöneren? ) dreher kaufst der einen phonopreamp benötigt, weil es diese auch separat gibt, würde ich mich hier nicht einschränken und auch amps in betracht ziehen die nur line-in und/oder auch digital in haben.

möglichkeiten:

ein classAB amp (mit DAC/BT integriert) oder ein classAB amp mit separatem DAC/BTreceiver.
ich schlage den NAD c316bee für 350euro vor
https://www.elektrow...php?products_id=4472
alternativ den cambridge axa35
und einen dac mit BT dazu... die auswahl da im 200euro bereich ist gross.
zb. der SMSL SU-6.

ein classD amp bekommt von mir bei deinem input bedarf (analog) aktuell keine empfehlung, da amps die wirklich gut sind (BESSER sind als der c316bee), auch wirklich expensiv sind... MEINE MEINUNG!


[Beitrag von noexen am 19. Feb 2023, 01:41 bearbeitet]
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Feb 2023, 19:40
erstmal sorry für die späte Meldung....den Abend ging es mir allmählich schlechter, ein Schnelltest bescheinigte mir dann Corona.....da hatte ich leider nicht viel Sinn für Läppi & Co

ich danke dir für deine Antwort und ja :-) die abgebildeteten Boxen wären ein Müh zu mächtig :-) aber schönes Bild

mit den empfohlenen Produkten würde ich deutlich unter der Summe bleiben. Was ja eigentlich nicht so schlecht wäre :-) Ich hatte beim Überschlagen der ersten Recherchen mit 700,- für den Verstärker und für die Boxen dann bis 1.500 gerechnet.

Also spielt die linke Raumhälfte nicht so die große Rolle beim Klang? Ich meine, ich kann den rechten Raum quasi als separaten Raum sehen?



Was sagst du zu dem Hybriden von Magnat? Optisch mit den Röhrchen sieht das nicht so schlecht aus....
noexen
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2023, 19:57

Also spielt die linke Raumhälfte nicht so die große Rolle beim Klang?

?
SICHER beeinflusst die linke raumhälfte den klang ganz erheblich, insbes. wenn man wie eingezeichnet auf der couch sitzt.


ich kann den rechten Raum quasi als separaten Raum sehen?

nein, überhaupt nicht. nur bleibt der raum immer gleich, egal was du für LS aufstellst, oder was war die frage?


Was sagst du zu dem Hybriden von Magnat?

nichts.

sieh dir als alternativen hybridverstärker in dem preisbereich auch den vincent sv-200 an...

gute besserung gewünscht.

PS: vielleicht befindet sich dieses hifi-studio bei dir in der nähe? das angebot wäre überdurchschnittlich günstig wenn es der paarpreis ist und der LS klanglich gefällt...
https://www.ebay-kle.../2247340923-172-1575


[Beitrag von noexen am 21. Feb 2023, 20:13 bearbeitet]
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Feb 2023, 20:18
naja das dachte ich mir schon.....aber inwieweit muss ich den "Nebenraum" berücksichtigen? Mehr Leistung als ich für einen "normalen" gut 20m^2-Raum bräuchte?

Bei der Boxenaufstellung muss ich glaube hinten recht nah an die Wand, damit sie nicht zu sehr im Raum stehen. Gibts da welche denen dies weniger stört als anderen?

Bei dem NAD müsste ich die Musik über Deezer mit dem Smartphone bespielen. Kann es sein, dass es da welche gibt, die das auch "alleine" können oder hab ich da was falsch verstanden? Wenn ja, ist das sinnvoll oder unnütz?


gute besserung gewünscht.


Danke schön. :-) es ist schon deutlich besser als die Tage


[Beitrag von Matti037 am 21. Feb 2023, 20:19 bearbeitet]
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Feb 2023, 20:27

noexen (Beitrag #4) schrieb:


PS: vielleicht befindet sich dieses hifi-studio bei dir in der nähe? das angebot wäre überdurchschnittlich günstig wenn es der paarpreis ist und der LS klanglich gefällt...
https://www.ebay-kle.../2247340923-172-1575


leider nicht, bin zwischen Halle und Leipzig, quasi 04435 wäre recht passend...aber weiß ist in der Tat eine in Frage kommende Farbe
noexen
Inventar
#7 erstellt: 22. Feb 2023, 01:45

naja das dachte ich mir schon.....aber inwieweit muss ich den "Nebenraum" berücksichtigen? Mehr Leistung als ich für einen "normalen" gut 20m^2-Raum bräuchte?


vergiss das mal mit der leistung.
fang mal damit an, das unterschiedlich große lautsprecher unterschiedlich klingen, aber sehr wohl auch leute kompaktLS oder kleine standLS in großen räumen großen standLS vorziehen.

auch kleine standLS habe so viel leistung das es vollkommen ausreichend sein kann den raum zu beschallen.

manchmal ist aber ein grösserer klangkörper eben schöner, jedem gefällt was anderes.
ich mag kleinere standLS lieber... aus versch. gründen.


ei der Boxenaufstellung muss ich glaube hinten recht nah an die Wand, damit sie nicht zu sehr im Raum stehen. Gibts da welche denen dies weniger stört als anderen?

nicht wirklich meiner erfahrung nach.
an der wand so 20cm weg find ich weniger problematisch, in ecken aufstellen wird aber ggf. wirklich unschön.
und ja, ein kleiner standLS hat weniger probleme bei der aufstellung als ein grosser.


Bei dem NAD müsste ich die Musik über Deezer mit dem Smartphone bespielen.

richtig.

Kann es sein, dass es da welche gibt, die das auch "alleine" können oder hab ich da was falsch verstanden?

das gibt es. es gibt all in one geräte die sowohl amp als auch streamer sind, welche deezer unterstützen müsste man nachsehen.

Wenn ja, ist das sinnvoll oder unnütz?

es nutzt DIR dann was, wenn DU es nutzt
WIE LANGE du noch irgendwas über DEEZER hörst, wird sich auch noch rausstellen.
daher mag ich (!) getrennte geräte - jeder mag was anderes.

so oder so, ordentliche (stand alone) streamer oder sogar all in one hifi geräte kosten richtig echtgeld, und dann kannst du nur jene nehmen die DEEZER unterstützen, ich bin kein experte auf dem gebiet aber soweit mir bekannt sind das längst nicht alle...
das wird dann schon etwas teurer.


bin zwischen Halle und Leipzig

willst du kein try and error hobby draus machen, gehst du mal in leipzig bei unihifi vorbei, und hörst dir paar sachen an.
wie gesagt, elektronik würde ich (!) nicht dort kaufen wenn die geldscheine nicht grade aus der tasche fallen, aber lautsprecher schon, es geht nichts über probe hören und wenn man noch keine vorstellungen davon hat was man gern mag, kann das sinn machen...

die alternative ist sich was zuschicken zu lassen, zu schauen ob einem das gefällt (ich meine, DIE MEISTEN 1000euro lautsprecher KÖNNEN gefallen ) und zur not rücksendung, das macht dann weniger spass...


[Beitrag von noexen am 22. Feb 2023, 01:48 bearbeitet]
WiC
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2023, 14:04
Hallo Matti037,

der Klang wird wesentlich von den Boxen im Zusammenspiel mit dem Raum und der Aufstellung darin bestimmt.

Info dazu: Regeln zur Lautsprecheraufstellung

Du schreibst deine Zeichnung sei maßstabsgerecht, dann stehen die Boxen etwa 2m bis 2,5m auseinander, dein Hörplatz ist aber 4m, oder sogar noch weiter von den Boxen entfern, ist das korrekt ?

Ich würde den Löwenanteil des Budgets in die Boxen stecken.

SYSTEM FIDELITY SA-300SE

WiiM Mini Streamer

Da bist du rund € 350.- los und hast solide Geräte sowie ein gutes Budget für ordentliche Boxen.

Eine Boxenempfehlung möchte ich erst abgeben wenn ich die Aufstellsituation kenne.

Gruß und baldige Genesung.
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 22. Feb 2023, 20:10


fang mal damit an, das unterschiedlich große lautsprecher unterschiedlich klingen, aber sehr wohl auch leute kompaktLS oder kleine standLS in großen räumen großen standLS vorziehen.

auch kleine standLS habe so viel leistung das es vollkommen ausreichend sein kann den raum zu beschallen.

manchmal ist aber ein grösserer klangkörper eben schöner, jedem gefällt was anderes.
ich mag kleinere standLS lieber... aus versch. gründen.


ich bin keineswegs auf große Standlautpsrecher festgelegt, es war nur eine Vermutung (als Laie)


und ja, ein kleiner standLS hat weniger probleme bei der aufstellung als ein grosser.

"weniger Probleme" klingt oft schon ganz gut :-)


es gibt all in one geräte die sowohl amp als auch streamer sind, welche deezer unterstützen müsste man nachsehen.


Wenn ja, ist das sinnvoll oder unnütz?


es nutzt DIR dann was, wenn DU es nutzt

rein von der Bedienung (Liedsuche etc) könnte ich es mir am Steamer schwieriger vorstellen als am Handy, es sei denn ich lass nur ne Liste laufen....aber es bringt vielleicht auch etwas Komfort, wenn man nicht immer das handy dazu brauchen muss......




... in leipzig bei unihifi vorbei, und hörst dir paar sachen an.
wie gesagt, elektronik würde ich (!) nicht dort kaufen wenn die geldscheine nicht grade aus der tasche fallen, aber lautsprecher schon, es geht nichts über probe hören und wenn man noch keine vorstellungen davon hat was man gern mag, kann das sinn machen...

ich schau mir den Laden mal in Netz an, danke für den Hinweis.....
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Feb 2023, 20:16

WiC (Beitrag #8) schrieb:

Du schreibst deine Zeichnung sei maßstabsgerecht, dann stehen die Boxen etwa 2m bis 2,5m auseinander, dein Hörplatz ist aber 4m, oder sogar noch weiter von den Boxen entfern, ist das korrekt ?

Hi WiC, ja das kommt hin.....Hörplatz gute 4m sogar

ja Zeichung hab ich mir vollste Mühe beim Maßstab gegeben^^ 1:50 sind das glaube

den Link zur Aufstellung hatte ich mir schon mal angesehen....danke...sehr lehrreich



Gruß und baldige Genesung.

Danke schön :-)
WiC
Inventar
#11 erstellt: 23. Feb 2023, 18:04
Hallo Matti037,

ja das kommt hin.....Hörplatz gute 4m sogar

dann ist dein Stereodreieck wohl eher ein Stück Torte

Das ist natürlich nicht optimal, aber das wirst du ja selbst wissen. In diesem Fall würde ich dir eher gerichtet abstrahlende Boxen empfehlen.

Mein Hörtipp: KLIPSCH RP-8000F

Ach ja die Couch sollte etwas von der Wand weg wenn das möglich ist.

LG
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 23. Feb 2023, 22:23
Hallo WiC


WiC (Beitrag #11) schrieb:
dann ist dein Stereodreieck wohl eher ein Stück Torte

ja, leider :-/


gerichtet abstrahlende Boxen

Was heißt das? und wie/woran erkenne ich derartige Eigenschaft?


Ach ja die Couch sollte etwas von der Wand weg wenn das möglich ist.

Von welcher Größe reden wir hier? Ich denke mal je mehr desto besser, aber es sind gewisse Grenzen gesetzt. Ein ganz klein Abstand gibt es aktuell, schätze mal auf 15cm, ohne jetzt nachgemessen zu haben. Die Sitzreihe ist dann nochmal ein wenig weiter vorn eingestellt.

Grüße
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 23. Feb 2023, 22:46
hab noch was zum benötigten Verstärker vergessen:

er sollte meine BT-Kopfhörer beliefern können, wenn möglich
noexen
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2023, 22:09

gerichtet abstrahlende Boxen

Was heißt das?


lautsprecher haben unterschiedliches horizontales und vertikales abstrahlverhalten.
der klang am hörplatz von solchen, die ein weniger breites abstrahlverhalten haben (90°-100° öffnungswinkel -6dB zur achse für den gemessenen frequenzgang), wird (nicht immer) weniger stark vom raum (reflexion von den seitenwänden) beeinflusst als von solchen, die ein breiteres abstrahlverhalten haben (einen grösseren öffnungswinkel)... ein mittleres abstrahlverhalten wäre um 110°, ein breites eher um 130° (-6dB).
ausserdem ist bei solchen, die mehr beamen, die abbildungsleistung auf grössere entfernung (meiner meinung nach) schärfer.


und wie/woran erkenne ich derartige Eigenschaft?

ansehen kann man das einem lautsprecher nicht.
du musst entweder das/ein isobarendiagramm (welches das gemessene abstrahlverhalten von lautsprechern darstellt) zu dem lautsprecher kennen, oder jemanden, der das/ein isobarendiagramm zu dem lautsprecher kennt und dir sagt, wie das abstrahlverhalten ungefähr ist.


hab noch was zum benötigten Verstärker vergessen:
er sollte meine BT-Kopfhörer beliefern können, wenn möglich

ok, der streamingamp soll jetzt also auch noch einen BT transmitter haben...
mir fällt direkt der nad c700 ein, 1600euro.
aptxLL kann der nicht.

ich würde mir ja ein ordentliches kleines tablet das aptxHD unterstützt kaufen, und dazu den Yamaha wxa-50.
an den AUX-OUT, welcher fixed ist, schliesst du einen BT transmitter analog an oder den swissonic ad24/192 und dahinter einen BT transmitter digital... solche die aptxHD, aptxLL und LDAC unterstützen kommen in frage.

macht dann so 600euro zusammen + 200 für das tablet... ist schon die hälfte von 1600.

der TV kann per TOSLINK digital angeschlossen werden.



[Beitrag von noexen am 25. Feb 2023, 22:12 bearbeitet]
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 26. Feb 2023, 02:07
vielen Dank für die Erklärung bzgl Abstrahlung

zum Thema BT-Kopfhörer....

ich wusste jetzt nicht, dass dies gleich den Rahmen sprengt.....ist vielleicht auch nicht zwingend notwendig, weil ich die Hörer ja auch direkt ans Smartphone etc. koppeln kann.....Dachte nur es macht sich über den Amp komfortabler und natürlich für die Musik von Plattenspieler.
noexen
Inventar
#16 erstellt: 26. Feb 2023, 16:55

zum Thema BT-Kopfhörer....
ich wusste jetzt nicht, dass dies gleich den Rahmen sprengt..


tuts dann dann auch nicht mehr wirklich, oder? 1200,1400, 1600... ist dann auch wumpe.
ordentliche streaming amps ohne BT transmitter, die kein wireless gekoppeltes gerät (smartphone/tablet) für streaming und zur bedienung benötigen, kosten auch nicht sooo viel weniger und WENN man sich sowas zulegt, meine meinung, macht es dann auch sinn was wirklich ordentliches zu nehmen... nützt ja dann auch nix in dem preisbereich 200euro zu sparen und eine essentielle funktion nicht zu haben oder mit dem gerät nicht SEHR ZUFRIEDEN zu sein... das sollte man, wenn man so viel geld investiert, meine meinung.
ich find eher SUBOPTIMAL, das der transmitter im nad kein aptxLL kann... das macht nur sinn, wenn man NIE TV-ton an die KH senden will...

ich sehe übrigens grade das der yamaha nur einen digitaleingang TOSLINK hat und keinen zweiten COAX digitaleingang, was sich ungünstig macht, wenn du zwei geräte digital anschliessen willst. ein ZUSÄTZLICHER BTreceiver der aptxHD kann (der wxa50 kann nur aptx) für wireless streaming vom tablet, bspw. vom hörplatz aus, wenn man das tablet nicht per USB verkabelt anschliessen/nutzen will, könnte also nicht angeschlossen werden, was suboptimal ist, und diese 500euro investition in ein fragwürdiges licht rücken würde, meine meinung.


.Dachte nur es macht sich über den Amp komfortabler und natürlich für die Musik von Plattenspieler.

korrekt. willst du 100% analoge weiterleitung vom plattendreher zu den lautsprechern, und plattendreher auch mit den BT KH hören und jede quelle die du anschliesst, dann musst du den transmitter irgendwo an einem gerät mit analogen eingängen und ausgängen anschliessen, logisch.

ich würde mir jederzeit den o.g. NAD c316 kaufen, einen besseren amp als den c316bee (vom techn. standpunkt her) für 350euro, meine meinung, gibt es nicht (ob er klanglich am besten gefällt ist eine andere sache)... was dir aber nix nützt, da du nun mal irgend einen pre-out benötigst für den BT transmitter, egal ob analog oder digital... so kommt der amp wie auch der o.g. cambridge für dich nicht in frage.

daher wäre das nächstgünstige im endeffekt mit so wenig wie möglich geräten ein amp mit dac und analog pre-out, und das günstigste was mir da nun mal einfällt ist der emotiva t-a100 für 500euro, dessen fernbedienung ich allerdings bestenfalls für mediocre halte:

analog den plattendreher ran.
digital TOSLINK den TV ran.
digital COAX den BT receiver mit aptxHD/LL ran.
und an den pre-out fixed kommt der ADC und ein BTtransmitter mit aptxHD/aptxLL.

das kommt zusammen nicht über 650euro.

möchtest du was "schöneres" (meine besch. meinung ) würde sich auch der rotel a11 anbieten
https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/rotel-a11-1674
der jedoch NICHT über digitaleingänge verfügt... da müsste man einen dac anschliessen (der aber auch gleichzeitig der BT receiver ist, also gleiche anzahl an geräten).

rotel a11 500euro (im sonderangebot 400euro)
dac topping dx3pro+ (hat BT receiver build in, der auch aptxLL kann), tv wird da angeschlossen 200euro
swissonic adc für den BT transmitter 40euro, an den pre-out am amp
aptxLL/HD transmitter 50euro an den adc...
https://www.audiopho...battery-p-13432.html

sind dann so 700euro, das würde ICH vorziehen (weil ich den emotiva nicht mag), aber du hast dann 2 fernbedienungen...


[Beitrag von noexen am 26. Feb 2023, 16:56 bearbeitet]
JeGo84
Stammgast
#17 erstellt: 26. Feb 2023, 17:14
Verstärker würde ich hier ein IOTAVX SA3 nehmen mit BT Dongel.
Analog und Digitaleingänge, vernünftige Phono Vorstufe drin, Laststabil etc. 499€
Mit dem Dongel kannste auch mit aptX HD Streamen.

Lautsprecher für 1500€ gibts so einiges feines aktuell, da würde ich probehören gehen.

Kef R3 ist aktuell im abverkauf, kriegste um 1200€, wäre mein Tipp.
Ansonsten, Wharfedale Linton, Dynaudio Emit M30, usw. gibt viele schöne gute LS in dem preisbereich.
noexen
Inventar
#18 erstellt: 26. Feb 2023, 18:18

Verstärker würde ich hier ein IOTAVX SA3

stimmt. würde ich auch dem emotiva vorziehen und mit dem 35euro BT5.0 adapter immerhin aptxHD, wenn auch kein LL (bzgl. a/v content von tablet).
ist auch durchgemessen und scheint nix schlecht zu machen und der analoge eingang ist mehr als gut genug für den plattendreher.
nur noch den adc + bt transmitter ran, auch fertig für unter 650.
der rotel a11 für 400 wäre trotzdem mein favourite... stichwort: reparierbarkeit
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Feb 2023, 23:08
Grüße in die Runde

ich hätte da mal noch zwei laienhafte Fragen, ggf schieb ich meine gesundheitliche Beeinträchtigung vor :-)


1. der kleine NAD kommt mit 2x40 um die Ecke.....die würden reichen ja? Ich weiß, Watt sind nicht alles, trotzdem lassen sie eine klitzekleine Verunsicherung da :-)



2. hab da mal rumgeschaut und wollte nur mal wissen, was diesen beiden bspw fehlt

Onkyo TX-SR494
außer dem Preis, aber möglw gibts da ja mal ne günstigere Gelegenheit

oder dem hier

Denon AVR X1700

und hab ich das richtig verstanden, kleinere wie die grad erwähnten KEF R3 wären ggf auch ausreichend?

wie sind die, im Vergleich zu den anfangs erwähnten Klipsch RP 8000 F einzuschätzen? auch bzgl Aufstellung und falls es mal klitzekleinwenig über Zimmerlautstärke gehen sollte, weil Nachbarn grad einkaufen sind^^


[Beitrag von Matti037 am 26. Feb 2023, 23:10 bearbeitet]
noexen
Inventar
#20 erstellt: 26. Feb 2023, 23:32

1. der kleine NAD kommt mit 2x40 um die Ecke.....die würden reichen ja? Ich weiß, Watt sind nicht alles, trotzdem lassen sie eine klitzekleine Verunsicherung da :-)

das kommt auf den kennschalldruck der LS an.


wie sind die, im Vergleich zu den anfangs erwähnten Klipsch RP 8000 F einzuschätzen?

die sind auf jeden fall so einzuschätzen, das 2x40W dicke reicht... die haben einen kennschalldruck von 98dB was extrem hoch ist.
ob einem klipsch lautsprecher gefallen, oder nicht, ist 100% geschmackssache.
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 27. Feb 2023, 00:25
ok danke......

den Vergleich von den Klipsch bezog ich auf die R3

sind die Klipsch in irgendeiner Form spezieller/besonders oder ist das ganz allgemein gemeint?
noexen
Inventar
#22 erstellt: 27. Feb 2023, 15:49

den Vergleich von den Klipsch bezog ich auf die R3

die R3 wird bei gleicher abgegebener verstärkerleistung nur ca. halb so laut, nominal 88dB vs 98dB kennschalldruck.

das bedeutet aber nicht das die R3 wirkungsschwach sind, das gegenteil ist der fall... mit 88dB wäre der insbes. für einen kompaktLS sogar erhöht.
ob es wirklich die 88dB herstellerangabe sind, wäre diskutabel, nachdem wohl schon jemand 86dB gemessen hat, was dann wiederrum eher "normal" wäre.
es bedeutet aber so oder so das die klipsch eben einen wie ich sagte äußerst hohen kennschalldruck haben, was eben an der bauart (horn) liegt.

aber falls das die frage war, auch für die R3 reicht ein amp mit 2x40W 8Ohm, wie insbes. der NAD c316bee, vollkommen aus auf 4m entfernung.
der c316bee hat zudem auch noch eine ungewöhnlich hohe impulsleistung die sehr viel höher ist als jene seiner konkurrenten.

zu bedenken wäre bzgl der klipsch, das der nad c316bee leider den nachteil hat, das das motorpoti sich per fernbedienung nicht sonderlich fein einstellen lässt... das ist bei wirkungsstarken lautsprechern um 90dB schon nicht schön, bei lautsprechern wie der klipsch dürfte das praktisch im unteren lautstärkebereich unregelbar werden... ich kenne das "problem", da ich den c325bee habe und lautsprecher mit 92dB kennschalldruck... die fernbedienung habe ich allerdings nie genutzt, so das es zumindest für mich kein praktisches problem darstellt.


sind die Klipsch in irgendeiner Form spezieller/besonders oder ist das ganz allgemein gemeint?

ja, sind durch den horn-hochtöner besonders.
und hörner können für midrange (4m sind midrange) vorteile haben, darum wurden sie hier auch genannt.
das ändert aber nichts daran, das sie klanglich eben gefallen können, oder nicht.

die KEF R3 halte ICH nebenbei für sehr gute kompakt-lautsprecher (eher linear wie ein studiomonitor), was sie aber a: nicht zu standLS macht (klangkörpergrösse) und b: bei mind. 1200euro/paar (scwarz) bzw. eher 1600/paar (farbwahl) auch so sein sollte, ist ja nicht grade hinterher geworfen.

die passenden S3 stands kosten übrigens 700euro (siebenhundert!!) allein.
d.h. für die kombi in bspw. weiß wären also 2300euro/paar standLS preis-equivalent.

und da gibts EINIGES was wirklich SEHR ORDENTLICH ist, da kann man schon ein paar sonus faber chameleon T bekommen, um mal das mmn. komplette gegenteil zu nennen...



Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 02. Mrz 2023, 15:28

zu bedenken wäre bzgl der klipsch, das der nad c316bee leider den nachteil hat, das das motorpoti sich per fernbedienung nicht sonderlich fein einstellen lässt... das ist bei wirkungsstarken lautsprechern um 90dB schon nicht schön, bei lautsprechern wie der klipsch dürfte das praktisch im unteren lautstärkebereich unregelbar werden... ich kenne das "problem", da ich den c325bee habe und lautsprecher mit 92dB kennschalldruck... die fernbedienung habe ich allerdings nie genutzt, so das es zumindest für mich kein praktisches problem darstellt.

also die FB würde ich glaube schon gern benutzen wollen, denke ich

ist das nur ein Problem von NAD?

weil die Klipsch würde ich zumindest mit in die Auswahlliste aufnehmen wollen
WiC
Inventar
#24 erstellt: 02. Mrz 2023, 18:42
Moin,

es gibt doch wirklich Verstärker wie Sand am Meer, ich verstehe nicht warum es dann einer sein soll der Probleme mit dem Lautstärkepoti hat.

Wenn du einen optischen Eingang brauchst: FiiO Taishan D03K

Für deine BT Kopfhörer: 1Mii Bluetooth Adapter

Amp: Cambridge Audio Azur 640A V2

LG
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 03. Mrz 2023, 00:38
nein muss es natürlich nicht.....

ich war nur etwas überrascht.....zum einen weil ich darüber noch nie was gelesen hatte und zum anderen bzw hier besonders, weil NAD hier oft genannt wird bzw sie ja sonst sehr gut zu sein scheinen


hat noch jemand bzgl Boxen Empfehlungen bis etwa 1.500,-, die aufs Profil passen könnten und, die ich mir mal anhören sollte?
WiC
Inventar
#26 erstellt: 03. Mrz 2023, 10:46
Moin,

natürlich ist NAD nicht schlecht, die älteren Geräte der "C" Serie haben aber das angesprochene Problem.

Als Neuware gibt es die meines Wissens nicht mehr, junge Gebrauchte, oder Aussteller wird man aber wohl noch finden.

hat noch jemand bzgl Boxen Empfehlungen bis etwa 1.500,-, die aufs Profil passen könnten und, die ich mir mal anhören sollte?

Es gibt in diesem Preisbereich eine Menge sehr guter Boxen, dein Problem ist die Aufstellung.
Zu großer Hörabstand, Couch zu nah an der Wand, schon klar das ist ein Wohnzimmer und kein dediziertes Musikzimmer, lässt sich also nicht ändern.

Unter diesen Gegebenheiten werden wohl die meisten Boxen unter ihren Möglichkeiten bleiben, dennoch kann es sich sehr gut anhören.

Warum schreibe ich das ? Nun ich möchte das du die wirklichen Baustellen für guten Klang kennst und dich nicht auf nebensächlichkeiten konzentrierst.
Ich besitze selbst die Phonar Veritas P6 Next und die würde ich dir auch jederzeit empfehlen.
Jetzt werden sicher noch eine Menge Leute jeweils ihre persönlichen Favoriten vorschlagen, ich wünsche dir viel Erfolg

LG
Matti037
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 12. Mrz 2023, 12:47
die Veritas sind als 6.2 leider etwas über Budget, als 6.0 als Auspackware und im Preisrahmen finde ich sie nur in weiß



hat sonst noch jemand Kandidaten, die auf die obigen Punkte passen, die sich lohnen könnten zum probieren?
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