Downgrade/Umstieg Hilfe: Von Heimkino Surround zu Stereo Anlage

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GrooveT
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Apr 2023, 13:12

Einen wunderschönen guten Tag allen miteinander.

Ich stehe vor folgendem Problem:
Ich habe mir vor ein paar Monaten einen Denon X1700H gegönnt, nachdem mein alter Denon den Geist aufgegeben hat, zusätzlich dazu noch Yamaha NX-E800 Lautsprecher, mit denen ich momentan ein 5.0 System an meinem TV realisiere. Grund war der grottige Sound bei Film und Fernsehen, den ich so nicht mehr ertragen konnte. Auch eine spätere Erweiterung auf Atmos war angedacht.

Nun ziehen wir in ein neues Haus, dort habe ich leider absolut keine Verwendung mehr für Surround, der Raum ist zu bescheiden geschnitten, die Rückwand zu weit von der Couch weg und Lautsprecherständer dürfen wir leider nicht aufstellen, da meine Frau als Tagesmutter arbeitet und das Jugendamt sowas nicht durchwinken wird.

Auch nutze ich die ganzen Funktionen des AVR zu wenig, um ihn wirklich auskosten zu können. Spotify Connect nutze ich nicht mehr, da ich auf Tidal umgestiegen bin, VRR, ALLM und 4K@120Hz benötige ich nicht mehr, da ich von PS5 auf PC umgestiegen bin und ich diesen aufgrund FreeSync direkt in den TV stöpsel.

Nun die Thematik: ich möchte gerne den X1700H verkaufen (wenn es Sinn macht), um mir davon eine Stereo-Lösung zu holen. Die Lautsprecher möchte ich gerne weiter nutzen zum TV gucken (L,R,C) und die übrig gebliebenen als Lautsprecher für eine dedizierte Musikanlage.
Den Verkaufserlös möchte ich gerne für eine Lösung zum musikhören verwenden, da ich seit kurzem auf den Vinyl-Zug aufgesprungen bin und meine Eltern eine riesige Sammlung im Keller haben. Daher folgt bald die Anschaffung eines Plattenspielers. Tidal Connect bzw. Streaming-Funktionen sind natürlich immer gern gesehen.
Eventuell ja einen AVR, den ich als Gesamtlösung nutzen kann, sprich für den Fernseher UND als Stereoanlage?

Wie ihr seht, ich bin nicht gerade sehr fachkundig und bin für jede Hilfe dankbar. Natürlich auch gebrauchte Komponenten möglich, PLZ ist 74081.

[Beitrag von GrooveT am 24. Apr 2023, 13:14 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#2 erstellt: 24. Apr 2023, 13:29

Den AVR würde ich behalten und entsprechende Standboxen oder falls die Kompaktboxen ausreichen evtl. nen
Subwoofer dazuholen.

Oder schwebt dir was anderes vor?

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 24. Apr 2023, 13:57

Ich würde ebenfalls den AVR behalten, der hat ja sogar einen Phono-Eingang. Die drei vorderen Lautsprecher auf ein Regal stellen. Aus meiner Sicht ist ein spezieller Stereo-Verstärker für eine zweite Anlage unnötig. Da steht nur noch mehr Kram herum.

Ich würde mich auch mal mit dem Einmesssystem und dem DynamicEQ und DynamicVolume auseinandersetzen - falls du es noch nicht hast. Das sind sinnvolle Features auch zum Musikhören, die ein herkömmlicher Stereoverstärker nicht bietet.

GrooveT
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Apr 2023, 15:39

Otis_Sloan (Beitrag #2) schrieb:

Oder schwebt dir was anderes vor?

Nun ja, ich komme mir mit meinem jetzigen AVR irgendwie...overdressed vor. Das einzige, was er jetzt gerade macht, ist den TV Ton verbessern. Zum Musik hören nutze ich ihn kaum, da die HEOS App eine Katastrophe ist zum streamen und ich auch Surround ja dann bald nicht mehr benötige. Daher die Frage, ob ein gibt Stereo AVR es nicht auch tut, und ich von dem "Gewinn" dann noch ein Gerät NUR für Musik beschaffe

GrooveT
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Apr 2023, 15:40

JULOR (Beitrag #3) schrieb:

Ich würde mich auch mal mit dem Einmesssystem und dem DynamicEQ und DynamicVolume auseinandersetzen - falls du es noch nicht hast. Das sind sinnvolle Features auch zum Musikhören, die ein herkömmlicher Stereoverstärker nicht bietet.

System ist mit Audessey eingemessen, ich bin mit dem Ton auch voll zufrieden. Nur die Musikgeschichte befriedigt mich leider nicht

KarstenL
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2023, 16:17

wo wird denn die 2te Stereozone eingerichtet?

https://manuals.denon.com/AVRX1700H/EU/DE/DRDZSYuqfktfgx.php

in wie weit eine räumliche Trennung für das auflegen von Schallplatten sinnvoll ist...musst du selbst entscheiden...

für Streaming geht das natürlich gut.

[Beitrag von KarstenL am 24. Apr 2023, 16:19 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 24. Apr 2023, 16:39

Die Lautsprecher möchte ich gerne weiter nutzen zum TV gucken (L,R,C)

Allein dazu brauchst du doch einen AVR. Dann kannst du darüber doch auch gleich Musik hören.

Nur die Musikgeschichte befriedigt mich leider nicht

Was genau jetzt? Die HEOS App?
Falls dir das Streamen über die HEOS nicht gefällt, kannst du dir ja eine Streaming-Box holen. Chromecast, FireTV oder AppleTV reichen eigentlich.

Otis_Sloan
Inventar

#8 erstellt: 24. Apr 2023, 19:23

Allein dazu brauchst du doch einen AVR. Dann kannst du darüber doch auch gleich Musik hören.

Völlig richtig. Alles andere wäre Geldverschwendung.
Zudem ist dein AVR besser ausgestattet als ein Strereoverstärker.

Streamen kannst du auch über den Computer. Wäre das eine Option?

GrooveT
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Apr 2023, 22:09

KarstenL (Beitrag #6) schrieb:

wo wird denn die 2te Stereozone eingerichtet?

Oh wow, was ein dümmer Fehler von mir! An die Zone2 Funktion vom AVR hab ich noch gar nicht gedacht, damit würde sich ja das "zusätzliche Anlage"-Problem in Luft auflösen.

Ich würde gerne die zwei LS, die ich übrig habe, als Zone2 im Essbereich nutzen. Allerdings kabellos. Zum Streamen würde ich einen

Wiim Mini nutzen. Nun die Frage: benutze ich einen

Funk Empfänger, der mir das Signal vom AVR zu den LS im Essbereich leitet, oder benutze ich einen eigenen Verstärker plus den Wiim Mini für die zwei LS, um losgelöst vom AVR zu sein?
Bekomme ich per Funk überhaupt Lossless hin oder verliert sich die Qualität per Funk, so wie es per Bluetooth ist?
Ich möchte hier keine Grundsatzdiskussion über Lossless, einfach nur für Frage, ob per Funk möglich.

KarstenL
Inventar

#10 erstellt: 25. Apr 2023, 00:02

Kabel ziehen zu den Lautsprechern im Esszimmer.
Du müsstest Mal die Anleitung lesen, aber ich denke dann kannst du dir den Wiim auch sparen....

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 25. Apr 2023, 00:15

KarstenL (Beitrag #6) schrieb:

in wie weit eine räumliche Trennung für das auflegen von Schallplatten sinnvoll ist...musst du selbst entscheiden...

Das ist eine gute Anmerkung. Aber auch hierfür gibt es sehr flexible Lösungen.

Kannst du eine grobe Skizze machen, wo was stehen soll?

[Beitrag von pogopogo am 25. Apr 2023, 00:40 bearbeitet]

GrooveT
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Apr 2023, 07:30

KarstenL (Beitrag #10) schrieb:

Kabel ziehen zu den Lautsprechern im Esszimmer.
Du müsstest Mal die Anleitung lesen, aber ich denke dann kannst du dir den Wiim auch sparen....

Kabel werde ich auf keinen Fall ziehen. Die Strecke ist viel zu lang und ich habe u.a zwei mal große Doppeltüren im Weg. Der Raum ist komplett gefliest, Boden wie Leisten. Ich müsste die Kabel unschön mit einer Leiste versehen.
Und den Wiim möchte ich mir aufgrund der Vielseitigen Streaming Funktion zulegen. Der AVR kann nur Spotify Connect (was ich nicht mehr abboniere) und AirPlay (bin Android User). Alles andere wird über die grottige HEOS App realisiert die mehr schlecht als Recht funktioniert. Ich habe zwar noch eine Android TV Box mit Chromecast Built-In, über Chromecast habe ich aber leider kein Gaplass Play und es wird alles runtergesampelt auf 44,1kHz.

Unten seht ihr jetzt mal einen Ausschnitt des Grundrisses.
Dort wo AVR steht wird der Wohnbereich sein mit TV, Couch usw.
Bei Zone2 im Essbereich wird ein Schrank/Regal stehen, wo die Boxen drauf sollen.

pogopogo
Inventar

#13 erstellt: 25. Apr 2023, 07:42

An deiner Stelle würde ich den AVR verkaufen und erst einmal zwei gebrauchte Bluesound Nodes kaufen oder auch Bluesound Node Edges. Falls du dann noch z.B. einen Plattenspieler einbinden möchtest, kann dieser abgesetzt über einen Bluesound Hub irgendwo betrieben werden. Klanglich bist du mit diesen Geräten auch besser unterwegs.

[Beitrag von pogopogo am 25. Apr 2023, 07:44 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#14 erstellt: 25. Apr 2023, 10:14

für die Funkübertragung brauchst du einen Audio Out.

theoretisch geht das auch über den KH Ausgang, dann dürften die anderen Ausgänge aber still gelegt sein...

die Kabel evtl an der Decke verlegen und mit Stuck etc tarnen? 1,5 mm² reicht da. Es gibt auch flaches Kabel.

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 25. Apr 2023, 10:48

Der genannte Marmitek lässt sich direkt an die Lautsprecherterminals anschließen. Damit sollte das funktionieren.

KarstenL
Inventar

#16 erstellt: 25. Apr 2023, 10:53

Ah ok, kannte ich noch nicht....der Verstärker im Empfänger kann dann aber auch nichts besonderes sein...?
Da wäre ich immer noch bei der Kabellösung.

GrooveT
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Apr 2023, 13:02

pogopogo (Beitrag #13) schrieb:

An deiner Stelle würde ich den AVR verkaufen und erst einmal zwei gebrauchte Bluesound Nodes kaufen oder auch Bluesound Node Edges...

Interessanter Ansatz, hab mich da jetzt mal ein bisschen reingelesen.
Der Powermode Edge benötigt ja keinen extra Verstärker und ich könnte meine passiven Boxen direkt anschließen. Wie ist das beim "normalen" Node, ist das da ebenfalls so oder benötige ich da einen zusätzlichen Verstärker?

Zu den anderen Antworten: wie bereits erwähnt, Kabel ziehen fällt definitiv raus. Nicht aus Faulheit, sondern aus "ich hab keinen Nerv, mit meiner Frau darüber zu diskutieren"-Gründen 😁

pogopogo
Inventar

#18 erstellt: 25. Apr 2023, 13:19

Richtig, die normalen Nodes haben keinen eingebauten Verstärker.
BluOS ist z.Z. sehr weit verbreitet und wird auch im professionellen CI Bereich eingesetzt als auch bei 'High End' Geräten.
Alle können miteinander

GrooveT
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 25. Apr 2023, 14:14

So, habe mich jetzt auch noch mal mit meiner Frau intensiv besprochen.
Was wäre denn, wenn ich mein komplettes Setup verkaufe? Sprich den Denon AVR und meine sechs passiven Yamaha Lautsprecher? Da ich vor 6 Monaten Vater einer kleinen Tochter geworden bin, kommt das Fernseh und Filme gucken sowieso zu kurz. Meiner Frau würden die eingebauten Lautsprecher von unserem LG C1 reichen und ich komme eh kaum noch zum TV gucken. Alternativ kann ich immernoch irgendwann mal aktive LS holen für den TV.
Da wäre mir die musikalische Beschallung in unserem Wohnzimmer deutlich wichtiger als der TV.

Ich würde jetzt mal grob gerechnet von einem Verkaufserlös von ungefähr 500 bis 600 € ausgehen.

Kann ich mir von diesem Geld denn eine vernünftige Stereoanlage, Lautsprecher und einen separaten Plattenspieler beschaffen? Mit vernünftig meine ich ein gutes Preis-Leistungsverhältnis.
Auf Google wurde mir direkt

DAS HIER angezeigt, taugt das was fürs Geld oder lässt sich da mit einzelnen Komponenten besser kombinieren?

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#20 erstellt: 25. Apr 2023, 14:23

Teufel zahlt ja auch einen Haufen Geld damit sie bei Google direkt jedem vorgeschlagen werden. Absolute Bauernfängerei. Deren Werbestrategie ist einer der Hauptgründe, weshalb Teufel hier keinen guten Ruf genießt.

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 25. Apr 2023, 16:14

Dann sieh nach einem Sounddeck von Nubert!

https://www.nubert.de/soundbar/

Das sind genial gute Aktivlautsprecher auf dem der Fernseher stehen kann. Dann hast du Fernsehton von dort wo er hin gehört und genug Mukke wenn es nur um Musik geht.

Aber lass dieses T-Zeugs sein.

Dafür so gute Technik weggeben ist ja schon Strafbar. Das meine ich ernst! Du wirst sofort den Unterschied hören. Haben meine Nachbarn, keine Hifinerds, auch feststellen "dürfen". Die einen haben das T-Zeug im Keller eingelagert und der andere will sich nen größeren Verstärker kaufen(hat schon nen Yamaha a501) anstatt die Lautsprecher zu tauschen. Du wirst dich schwarz ärgern wenn du die selbe Lernkurve einschlägst.

KarstenL
Inventar

#22 erstellt: 25. Apr 2023, 16:32

Aber dann kannst du doch deine Geräte behalten und auf einen guten gebrauchten oder neuen Plattenspieler sparen?
Oder verstehe ich dich da falsch?
Einen Wiim kannst du auch an den Denon anschließen.
Einen Subwoofer bekommst du auch gut gebraucht zu den Yamahas.

GrooveT
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Apr 2023, 17:36

KarstenL (Beitrag #22) schrieb:

Oder verstehe ich dich da falsch?

Naja es geht hier auch ein bisschen um die Kostenfrage. AVR+ die LS haben mich alles in allem um die 750-800€ gekostet, mehr kann und will ich auch nicht ausgeben. Wenn jetzt noch Plattenspieler, Wiim usw. dazu kommen...
Daher auch die ursprüngliche Frage, ob der Umstieg auf einen günstigeren AVR nicht mehr Sinn machen würde usw.

KarstenL
Inventar

#24 erstellt: 25. Apr 2023, 18:41

Deinen AVR und Lautsprecher mit Verlust verkaufen und für den Betrag etwas schlechteres kaufen?
Macht für mich keinen Sinn, aber evtl rechne ich ja anders...
Aber ICH würde ja auch Kabel ziehen und Spotify Connect nutzen ....so unterschiedlich sind Ansichten

[Beitrag von KarstenL am 25. Apr 2023, 18:43 bearbeitet]

GrooveT
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Apr 2023, 19:56

KarstenL (Beitrag #24) schrieb:

Du hast wohl Recht.
Kabel ziehen kommt für mich zwar immer noch nicht in Frage, da muss ich mir eine andere Lösung suchen. Und Spotify Connect ist bei mir ja, wie oben geschrieben, nicht möglich, da Tidal.
Danke allen zusammen 👍🏼