Ersatz für Stereoverstärker DENON PMA700V gesucht

Hallo,

Auf Anhieb fällt mir der Yamaha AS 1200 ein.

VG

Vielen Dank!

Damit ist die Liste der muss-ich-mir-mal-vor-Ort-anschauen-Kandidaten eröffnet.

Viele Grüße
Rolf

Denon PMA-1700NE vielleicht?

Hallo,

vielen Dank für's Mitdenken.

Leider gibt der laut Lektüre des Handbuchs am "Audio Out" einen festen Pegel raus und lässt sich hinter "Ext Pre IN" nicht mehr in der Lautstärke regeln. Eine CANTON Control Unit zwischen den beiden würde also immer für vollen Pegel sorgen. Das möchte ich vielleicht nicht :-(

Viele Grüße
Rolf

Ja sorry , hab ich auch befürchtet. Leider haben moderne Verstärker keine echten Tape Schleife mehr.
Vor/End wäre optimal, hatte ich seinerzeit für die Unit meiner SC L.

Vielleicht geht es mit einem AVR. Oder Du lässt den Denon reparieren.
VG

Edit: Du kannst Dich mal bei IOTVAX umsehen. Sehr gutes P/L Verhältnis.

link

Wenn es gebraucht sein darf......

..... der noch nicht so alte Yamaha R-S 700 ist voll auftrennbar. Hat aber Phono nur MM.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Yamaha_R-S_700

Hallo Padang_Bai,

der YAMAHA kann das ja auch

Die folgenden Parametereinstellungen beeinflussen die an den Buchsen PRE OUT ausgegebenen Audiosignale aus. - BASS - TREBLE - BALANCE - VOLUME

Nur der DENON kennt dort nur die Verbindung zwischen zwei festen Pegeln. Deswegen werde ich mir den YAMAHA auch anschauen.

Reparatur hatte ich auch schon überlegt, aber nach 40 Jahren stünde da wohl eher eine Totalrevision an, Lautsprecherrelais habe ich schon (gegen ein anderes, weil original nicht mehr verfügbar) getauscht, Schalter und Potis kratzen schon mal, Elkos sollte man evtl. tauschen.

Wenn ich nichts Passendes finde, baue ich mir einen Frankenstein-Verstärker, dann wird der PHONO-Teil übernommen, die Hochpegelumschaltung in eine Tasteneinheit nach außen gelegt und dann hätte ich "was Eigenes", auch optisch :-)

Viele Grüße
Rolf

kallix (Beitrag #7) schrieb:

Wenn es gebraucht sein darf...... ..... der noch nicht so alte Yamaha R-S 700 ist voll auftrennbar. Hat aber Phono nur MM.

Ja, ich habe einiges gebrauchtes Zeugs in meinem Hifi-Bestand, aber diesen Verstärker meine Hauptanlage hätte ich dann doch lieber als Neugerät (bzw. selbst auf "geht wieder" zusammengefrickelt).

Aber vielleicht hat ja einer der Händler noch NOS-Ware, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Viele Grüße
Rolf

Padang_Bai_ (Beitrag #6) schrieb:

Edit: Du kannst Dich mal bei IOTVAX umsehen. Sehr gutes P/L Verhältnis.

Den https://iotavx.com/IOTAVX-SA40 habe ich mir auf meine Liste genommen.

Dank für den Hinweis, viele Grüße
Rolf

AMC XIA 150 EP: Ist noch mit Steckbrücken auftrennbar, Phono MM/MC, aber nur ein Lautsprecherpaar anschliessbar.

Das nur eine Lautsprecherpaar disqualifiziert ihn bei mir leider. Das Design wirkt mir leider auch ein bisschen schlicht. Auftrennbarkeit per Steckbrücke ist völlig ok, die Control Unit hängt im Normalfall sowieso immer am Verstärker.

Viele Grüße
Rolf

Gar nicht so einfach: NAD C3050, auftrennbar, 2 Lautsprecherpaare, nur Phono MM

Schau dich doch mal bei alten Sony ES Verstärker um.Die dürften deinen Ansprüchen genügen.
N 770Es zB hat n Adaptor Eingang wo man eben Equalizer anschliessen konnte.Dürfte der Canton Control Unit zugute kommen
Oder n 690er bietet sowas auch zB auch an.
Bei Neugeräten siehts da mit den wünschen leider n bisschen eng aus

Klaus_N (Beitrag #13) schrieb:

Gar nicht so einfach

Dem stimme ich mal uneingeschränkt zu. Nach (und mit) euren Vorschlägen werde ich mich jetzt mal zu den lokalen Händlern begeben. Mal schauen, was da an zusätzlichen Erkenntnissen bei rumkommt.

Der lokale EURONICS-Händler war nicht gut sortiert, ein kleiner YAMAHA-Stereo-Receiver (200 €-Klasse) und ein DENON AVR (verpackt im Karton) standen in den Regalen.

Viele Grüße
Rolf

Viel Erfolg und gerne weiter berichten

Der lokale EXPERT-Händler hatte zumindest einige Stereoverstärker in der Ausstellung. Leider nichts Auftrennbares. Da gab es im Lager den schon erwähnten YAMAHA AS 1200. Aber da gefällt mir nicht, dass Klang- und Lautstärkeregelung schon vor der Auftrennung passieren (ich hätte lieber den unverfälschten Line-Pegel an der Stelle) und er ist mir mit seinen 2k€ eigentlich zu teuer.

Mal schauen, welchen Händler ich als nächsten unsicher mache.

Viele Grüße
Rolf

Hallo,

kennt jemand von euch den YAMAHA A-S 1200 persönlich?
Wie schleuse ich die Control Unit oder einen Equalizer dort ein?
Laut seinem Handbuch (https://de.yamaha.com/de/download/files/2119277/) ist keine Möglichkeit beschrieben, wie man eine beliebige Quelle wählt und dann den Eingang MAIN IN wiedergibt. Das Blockschaltbild (auch im Handbuch) zeigt sogar, dass das gar nicht funktionieren kann.

Wäre schade, wenn damit ein möglicher Kandidat aus der Liste fällt.

Viele Grüße
Rolf

Wie wäre es damit: https://www.hifipilot.de/IOTAVX-SA40
Das einzige das Schwarz ist etwas gräulich, ähnlich der NAD Geräte.
Ein Bekannter von mir hat den, der Klang an seinen KEF R 900 ist Top, ebenfalls die Anfaßqualität aber leider halt nicht wie bei Yamaha.

Gerade gesehen...sorry...wurde schon genannt...ist aber wirklich ein Klasse Teil.

Lieber Gruß Micha.

turbo_rolf (Beitrag #18) schrieb:

Hallo, kennt jemand von euch den YAMAHA A-S 1200 persönlich? Wie schleuse ich die Control Unit oder einen Equalizer dort ein? Laut seinem Handbuch (https://de.yamaha.com/de/download/files/2119277/) ist keine Möglichkeit beschrieben, wie man eine beliebige Quelle wählt und dann den Eingang MAIN IN wiedergibt. Das Blockschaltbild (auch im Handbuch) zeigt sogar, dass das gar nicht funktionieren kann. Wäre schade, wenn damit ein möglicher Kandidat aus der Liste fällt.

Hallo,

Du kannst es mal im Yamaha Stammtisch versuchen:
link

Oder vielleicht beim Yamaha oder Canton Support anfragen.

VG

Padang_Bai_ (Beitrag #20) schrieb:

Du kannst es mal im Yamaha Stammtisch versuchen: link Oder vielleicht beim Yamaha oder Canton Support anfragen.

Im Stammtisch haben zwei User geantwortet, dass es nicht funktioniert :-(
Jetzt warte ich noch auf die Antwort vom Support (der aber wohl auch nichts anderes sagen kann).

Viele Grüße
Rolf

Der YAMAHA-Support hat schnell und ausführlich geantwortet:

Ihre Beobachtung bezüglich des Blockschaltbildes des Yamaha A-S 1200 ist absolut korrekt. Leider muss ich Ihre Vermutung bestätigen: Der Yamaha A-S 1200 ist – wie viele moderne High-End-Vollverstärker – nicht für das klassische „Einschleifen“ eines externen Equalizers (wie der Canton Control Unit) zwischen Vor- und Endstufe ausgelegt, wenn gleichzeitig die interne Quellenwahl genutzt werden soll. <... weitere detaillierte Erläuterung gelöscht ...>

Dann werde ich mich weiter auf die Suche begeben.

Viele Grüße
Rolf

wenn du bei dem Design und Marke bleiben willst, könntest du auf eine Yamaha C-5000/M-5000 gehen. Zwischen Vor- und Endstufe kannst du ALLES einschleifen. Allerdings preislich etwas "herausfordernder"
Außerdem fände ich die für die CANTON Ergo RC-L etwas "drüber"
Du könntest dir auch z.B. eine IOTAVX SA3 (nur als Vorverstärker verwenden) und eine (oder 2 gebrückte) IOTAVX PA3 dazustellen.
Wieso brauchst du eigentlich 2 Lautsprecherpaare anschließbar ? Du könntest an die Klemmen auch einen per Bananenstecker und die Anderen per Gabelstecker anklemmen. Dir ist aber bekannt, daß du damit die Gesamtimpedanz der Lautsprecher massiv absenkst (bei gleichen Werten auf die Hälfte, also 2 Ohm) und die wenigsten Verstärker (dieser Preisklasse) dies schadfrei verkraften (vermutlich deshalb dein Denon auch nicht ).

offtopic: Ich habe zu meiner jugendlichen Sturm- und Drangzeit mal ausprobieren wollen, wie sich Clipping im niedrigen Lautstärkenbereich anhört. Der Gedanke war, dass eine übliche Siliziumdiode ab 0,7V anfängt zu leiten. Also habe ich einen potenten Brückengleichrichter so an die Lautsprecherklemmen B angeklemmt, dass immer zwei Dioden parallel in jeder Richtung liegen. Dann per Lautsprecherwahlschalter abwechselnd A und A+B gehört. Bei niedrigen Lautstärken kein Unterschied ... also lauter gedreht ... immer noch kein Unterschied ... noch lauter ... nichts. Dann kam die Vermutung, dass der Gleichrichter vielleicht nicht richtig in den Buchsen hängt. Und beim Anfassen habe ich mir die Finger verbrannt. Der DENON hat diesen Quasi-Kurzschluss problemlos verkraftet!
Und die 2 Lautsprecherpaare brauche ich für oldschool-Multiroom.

turbo_rolf (Beitrag #24) schrieb:

Also habe ich einen potenten Brückengleichrichter so an die Lautsprecherklemmen B angeklemmt, dass immer zwei Dioden parallel in jeder Richtung liegen.

(ein hochprofessioneller Test . Ich wüßte da noch so ein paar, jedoch darf ich die hier wegen "Nachmach-Gefahr" nicht schreiben. Das Ergebnis wäre jedenfalls genauso sinnlos und würde auf jeden Fall mit der vollständigen Zerstörung des Testobjektes enden )

turbo_rolf (Beitrag #24) schrieb:

Und die 2 Lautsprecherpaare brauche ich für oldschool-Multiroom.

somit scheiden alle Geräte von IOTAVX (neben weiteren Herstellern) aus
Da würde ich mir lieber "echte" Mehrkanal bzw. Multiroom-Verstärker holen (aber die gehen dir vtl. nicht schnell genug kaputt )

Ich hab auch noch 3 von den Denon Verstärkern und eine Control-Unit rumstehen. Klang ist wirklich sehr dynamisch und sehr bassstark mit ganz,ganz leichtem Rauschen. Hab auch schon 3 kaputt gemacht, Kurzschluss am Lautsprecherkabel. Die unnützen Reppkosten sind jedesmal der Horror gewesen, jetzt pass ich aber besser auf bzw. stehen nur rum(unverkäuflich)
Würde aber immer wieder einen 700 kaufen, oder einen Denon PMA-1560(schon recht teuer). Die Canton lieben diese Verstärker. Der 1560 hat aber nur einen Vorverstärkerausgang, aber 2 x Tape.
Vielleicht wäre ja doch eine Vorstufe und eine Endstufe was für dich.
Viel Glück bei der Suche

Andreas_der_Gute (Beitrag #26) schrieb:

Vielleicht wäre ja doch eine Vorstufe und eine Endstufe was für dich.

Das war auch einer der Vorschläge, die mir der Berater bei Auditorium gemacht hat. Außerdem hätte es noch einen Receiver T+A R 1520 R als Gebrauchtgerät gegeben, der eine TASI-Schnittstelle zum Einschleifen eines Prozessors hat. Bei dem war aber nicht klar, ob er mit einer MM-Eingangsplatine bestückt ist. Den hätte ich mir 4 Tage zum Testen ausleihen können.

Soviel zum erfreulichen Teil der heutigen Suche: Ausgiebige und kompetente Beratung mit HiFi-Geflüster rund um die anderen betroffenen Geräte.

Der zweite Besuch führte zum MediaMarkt, die hatten gar nichts! Im Sinne von überhaupt nichts, was auch nur in die Nähe gekommen wäre. Boomboxen und Micro-Komplettanlagen waren da die "audiophile" Spitze.

Ich tendiere aktuell mehr in Richtung Reparatur. Aber die jüngsten ICs für die Quellenumschaltung (TOSHIBA TC9152P), die ich gefunden habe, sind auch schon aus dem Produktionsjahr 1995, also 30 Jahre alt. Eine "Frankenstein"-Variante wäre der Einbau einer Quellenumschaltung mit Relais, die von den vorhandenen Tasten an der Gerätefront angesteuert werden. Da müsste ich mir aber noch eine funktionierende Schaltung überlegen :-)

Viele Grüße
Rolf

Hm, kannst ja vielleicht deinen alten Denon noch als Endstufe benutzen wenn nur die Vorstufe kaputt ist. So bleibt der geliebte Klang vom 700V erhalten, neue Reciever klingen nicht ansatzweise so gut. Und ab und an mal bei Kleinanzeigen nach einen frisch überholten 700 V suchen, oder einen wenig gespielten Gebrauchten.
Dann vielleicht erstmal nur einen schönen Vorverstärker.
Wobei T&A auch schon gut klingt.
Dann viel Spaß

Hallo zusammen,

vielleicht sollte ich noch kurz erklären, wieso mein Leidensdruck momentan nur so "mittel" ist.
Über die beiden TAPE-Eingänge funktioniert der PMA 700V völlig problemlos, da die an dem Quellenwahl-IC vorbei über echte Schalter laufen. Und da habe ich jetzt meine beiden hauptgenutzten Quellen, PC (als Streamer) und CD, angeschlossen. Damit fallen "nur" TUNER und PHONO aktuell aus, die über die Quellenwahltasten an der Front über das defekte IC geschaltet werden. Mein Hauptaugenmerk liegt gerade aber eher auf "Erkundung der Musiklandschaft" und deswegen nutze ich vorrangig Streamingdienste und deren Vorschläge, um mein Spektrum zu erweitern.

Ich suche weiter, bin aber mit den aktuellen Alternativen für mich noch nicht im Reinen. Mein Ziel ist weiterhin "vollständig funktionierende Komponenten".

Viele Grüße
Rolf