Watt angaben sind doch unsinnig!

Hallo!

Ich baue ebenfalls Lautsprecher und End-sowie gelegentlich auch Vorstufen auf, (natürlich alles Eigenentwicklungen) ich finde weder die Angaben der Leistungsabgabe von Endverstärkern noch die Angaben der Belastungsgrenzen von Lautsprechern sinnlos.

Ich rede hier natürlich nicht von irgendwelchen Phantasieangaben sondern von real nutzbarer Leistung b.z.w. realer Belastbarkeit.

Zusammen mit dem Wirkungsgrad bei Lautsprechern ist es so ohne weiteres Möglich herauszufinden ob ein Lautsprecher für eine bestimmte Zimmergröße überhaupt geeignet ist, b.z.w. ob ein Endverstärker an einem bestimmten Lautsprecher überhaupt die von mir bevorzugte Lautstärke unverzerrt bei einer bestimmten Raumgröße leisten kann. In seltenen Sonderfällen sind auch Leistungen von z.B. 180 Watt/Sinus bei sagen wir mal 8 Ohm nicht zuviel. Es ist nun mal so daß bei Dynamikreicher Musik an ausreichend verzerrungsarmen und pegelfesten Lautsprechern gut und gerne das Zehnfache der Grundleistung bei Pegelspitzen gebraucht wird, um diese unverzerrt zu übertragen braucht es dann immer noch eine gewisse Reserve.

Auch wenn von einem Großteil aller Verstärker Zeit ihrer Funktionsdauer nicht mehr als 5-6 Watt im Durchschnitt abverlangt wird ist der Besitz eines kräftigen Endverstärkers ebensowenig ein Fehler wie der -auch bei hohen Lautstärken- pegelfester Lautsprecher.

Wie aber willst du schon beim Erwerb dieser Gerätschaften feststellen ob diese auch für den ihnen von dir zugedachten Zweck geeignet sind wenn nicht durch den Vergleich der technischen Parameter zu denen selbstverständlich auch reale Leistungsabgabe/ reale Pegelfestigkeit gehören sollten?

MFG Günther

Gerade die DIN-Definition von Watt (Sinusleistung) war bei Verstärkern recht exakt:
Diejenige Leistung, wo der Klirr bei 1000 Hz 1% beträgt und die über 10 min abgegeben werden muß.

Bei Lautsprechern war wohl eine tiefere Frequenz der Bezugswert, weil die max. Leistung nur für den Bass-LS gilt.

Leider kaufen viele nach Wattangaben. Diese sagen erstmal nichts über die erzielbare Lautstärke und noch weniger über den Klang aus.
Man kann jeden noch so "starken" Verstärker mit jedem Lautsprecher koppeln.
Sorry, kann mich nicht konzentrieren, der Bauernhof auf SAT läuft gerade nebenbei.

Hallo
ja klar ist es nicht unwichtig aber es steht immer als ausdruckspunkt.
Und wenn man mal in anderen Foren nachschaut was da so alles drinsteht da kann man sich nur noch an den Kopf fassen.. ich finde es aufjedenfall übertrieben mit was für Watt zahlen manche ihre Verstärker angeben und dazu noch zu den Preisen aber es gibt wohl Leute die das kaufen.


PS:Selber bauen ist imer noch am besten


mfg

Ab echten 2*100 bis 150 W (gemäß DIN) wirds aufwendig und teuer. Daran hat sich seit den 70ern nicht viel geändert.

Hallo!
Watt- und Belastbarkeitsangaben sind generell nicht sinnlos.
Allerdings ist die Formel zur Berechnung bzw. das Messverfahren nicht einheitlich. Für den Endverbraucher letztendlich belanglos.
In der Praxis klappt unglaublich viel, manchmal auch gegen die gängige Lehrmeinung.
Wobei fast alle Verstärkerschaltungen nichts taugen und dadurch Wattversprechen des Herstellers Utopie sind.
Gruß,
Magnepaner

Hi Schlaumeier nur mal so mit der watt zahl kann mann die leistung berechnen oder auf deutsch gesagt wie gut deine boxen sind

Alibabar schrieb:

Hi Schlaumeier nur mal so mit der watt zahl kann mann die leistung berechnen oder auf deutsch gesagt wie gut deine boxen sind

Alibabar schrieb:

... oder auf deutsch gesagt wie gut deine boxen sind

Wieso hat mir das nie jemand gesagt ! Dann werde ich jetzt schleunigst meine Electra Be verkaufen und mir 10000 Watt Boomboxen bei ebay zulegen (die sind ja schließlich locker 9900 Watt besser ).
Grüße
Thomas

lol seid wann sagt Watt wie gut Boxen sind?
Außerdem machen Boxen keine Watt sondern haben eine maximale Belastbarkeit die aber kaum ausgeschöpft wird versuch liber ein gutes Gehäuse sehr gute weiche und Chassis zu haben darauf kommt es sicherlich mehr an...



mfg

Hallo!

Nicht zu vergessen auf dem Wirkungsgrad, in diesem Zusammenhang ist die Angabe der Belastungsgrenze schon von Wichtigkeit. Nicht selten ist der Wirkungsgrad von Lautsprechern mehr als bescheiden. Das trifft vor allem bei den allseits beliebten "Tischhupen" aus England zu. Hier habe ich schon Lautsprecher mit einem Wirkungsgrad unter 86 dB (ein Watt-ein Meter) erlebt. Kombiniert mit einer kräftigen Endstufe und hohen Lautstärkeanforderungen in größeren Räumen ist dann zumeist der Crash vorprogrammiert. Den Eindrucksvollsten Unfall dieser Art habe ich mal bei einer Vorführung erlebt. In seinem Bestreben die Leistungen von 7 Liter Lautsprecher zu demonstieren hat der Vorführende (HiFi-Händler) es geschafft einen Tieftöner seiner Miniaturlautsprecher und einen Kanal der Endstufe zu liefern.

MFG Günther

Hörbert schrieb:

"Tischhupen" aus England zu. Hier habe ich schon Lautsprecher mit einem Wirkungsgrad unter 86 dB (ein Watt-ein Meter) erlebt

Wenn man zu Produkten eines bekannten deutschen Direktvermarkters, die mit ebensolchen Kennschalldrücken 'gesegnet sind', etwas anmerkt, erntet man hier i.d.R. die Aussage: Bei der heutzutage billig zu bekommenden Verstärkerleistung ist das kein Problem.

Nun, man kann jedes Thema drehen und wenden ...


Gruß

@_axel

Pauschalisierungen helfen hier nicht weiter. Ein Kennschalldruck von 86db/W/m ist ein gängiger Wert für Kompaktboxen, unabhängig vom Hersteller. Entscheidend ist der Einsatzzweck, wie bereits beschrieben. Anhand von elektr. Belastbarkeit, Kennschalldruck und gewünschter Lautstärke, kann man sich Boxen und passende Verstärkerleistung nüchtern ausrechnen. Bleibt nur das Problem seriöser Herstellerangaben

Übrigens ist der Wirkungsgrad bei o.g. Kennschalldruck gerade mal ~ 0.0025

da ist nubert doch in guter gesellschaft. dynaudio z.b. liefert auch keine höheren kennschalldrücke.

Ich war Samstag beim Computerladen, da gab es PC 2.1 LS mit 2500 WATT!!!!

Im ernst: Man sollte schon zwischen PMPO, RMS, Sinus und Musik unterscheiden können.

Ich bin immer für viel Watt gewesen, meine Endstufe hat 2x150 Watt RMS, mehr braucht aber auch kein Mensch in normaler Wohngegend.
Dass es sowas nicht für 200€ gibt, sollte aber auch klar sein, oder?

Hätte ich z.B. ein Paar Hörner hier, wären mir auch 15 Watt genug.

Dem allgemeinen Konsumenten ist es mittlerweile doch eh egal was an Technik im Gerät ist, die HiFi Zeiten sind vorbei!
Welcher Jugendlicher protzt denn noch mit seiner Anlage? Dafür gibts heute QuadCore PCs und 70" LCDs.

Hallo Haltepunkt und premium,
kam bei meinem Beitrag (alleine gelesen) vielleicht nicht so raus, aber genau das meinte ich:
Differenzierte Betrachung nötig und dass 86dB nicht so unüblich sind.

premiumhifi schrieb:

da ist nubert doch in guter gesellschaft. dynaudio z.b. liefert auch keine höheren kennschalldrücke.

na ja - das Thema hatten wir doch schonmal, Dynaudio trickst da ein klein wenig, zB. C1:

Dynaudio schrieb:

Empfindlichkeit (2.83 V/1 m) 85 dB IEC Langzeitbelastbarkeit 170 W Impedanz (nominal) 4 Ohm

das wären dann schon 2 Watt oder bei einem Watt 82dB/m!!!

Frank

sicher

machen aber viele in gleicher manier, wie bei den watt-angaben