Haus-/HIFI-Planung Wohn-/Essbereich

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ptychozoon
Neuling
#1 erstellt: 23. Mrz 2022, 13:05
Hi,

ich baue gerade ein Haus und plane die Musik.

Momentan habe ich in einem ca. 26m2 großen Wohn-/Essbereich einen Onkyo R-N855 Receiver an zwei Q Acoustics 3020i und bin damit sehr zufrieden. Wir bewegen uns zu 90% im Essbereich unserer Wohnung und unser Musikanspruch ist gemäßigt (will sagen: wir mögens, wenn´s schön klingt, aber wir sind keine ausgesprochenen Enthusiasten). Mir ist wichtig, dass ich eine kompakte Anlage habe, die gut klingt, meine Alltagsbedürfnisse abdeckt und dennoch genug Wumms hat, wenn mal eine Party stattfindet. Derzeit passt das, was wir haben, perfekt, für uns.

In unserem zukünftigen Haus wird sich der offene Bereich weitläufiger gestalten (ca. 13 x 6 m), bzw. ist zwischen Wohn- und Essbereich dann die Küche (siehe Skizze). Der Raum wird in der Mitte knapp 6 Meter hoch sein (Dachgiebel).
hifi-wohnbereich
Da ich die Kabel gerne unter der Wand hätte, möchte ich das bereits im Voraus planen.

- Wie würdet ihr das gestalten?
- Macht es Sinn, auf vier oder gar mehr LS zu erweitern?
- Geht das mit meinem Receiver überhaupt?
- Wenn ja, wie?

Danke für Eure Einschätzungen und Inputs!

lg pz


[Beitrag von ptychozoon am 23. Mrz 2022, 13:08 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#2 erstellt: 23. Mrz 2022, 19:56
Hallo!

du schreibst gar nichts über das Budget.

Ich persönlich würde auf ein Multiroomsystem mit Aktivboxen setzen. Für den Wohnbereich neben dem Fernseher die Teufel Stereo M und bei Bedarf kannst du im Essbereich noch zwei Teufel One S plazieren. die kann man einzeln betreiben oder als Stereopaar koppeln. alternativ ginge für den Essbereich auch Teufel One M.
Ich selber habe die Stereo M im Wohnbereich und die sind wirklich gut. Reichen dicke auch für eine Party aus.

Jörg
Kunibert63
Inventar
#3 erstellt: 23. Mrz 2022, 20:26
Immerhin hat der Onkyo einen LineOut. Geht also Grundsätzlich.

https://www.amazon.d...s%2C189&sr=8-15&th=1

https://www.amazon.d...TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Ohne Fernbedienung recht ungünstig zu bedienen. Hätte der Onkyo PreOut könnte man mit dem Onkyo die Lautstärke stellen.
flexiJazzfan
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2022, 15:34
Ich persönlich würde den Wohnbereich als „Musikzentrum“ sehen, da „spielt die Musik“. Im Essbereich reicht es wenn die Musik im Hintergrund spielt – eine gute Anlage klingt auch dort gut. Für das rumarbeiten im Küchenbereich könnte ein kleines Mono-Internetradio reichen.

Ich habe selbst einen recht verwinkelten Wohnbereich. Er muss nicht überall mit LS bestückt sein. Allerdings schluckt der Raum viel Bassenergie. Mit Regallautsprechern ist es meiner Meinung – auch bei der Deckenhöhe nicht getan.

Klanglich von Q-Acoustics zu Teufel halte ich für kritisch, das sind verschiedene Ansprüche. Mir kommt nur die ausgezeichnete Q acoustics concept 500 als Alternative in den Sinn. Von der Treiberanordnung, dem Design, dem Klang dürfte das super sein – auch mit Fernseher, da braucht man keinen Center!

Die Leistung des Onkyo könnte knapp reichen.

Die Finanzierung könnte bei der aktuellen Entwicklung wieder eine Herausforderung sein. Mein Vorschlag : im Vorgarten sparen!

Eine Nebenbemerkung sei erlaubt: Die Manie der Deutschen, alle Leitungen in die Wände zu betonieren ist später nervig und völlig sinnfrei. Sauber geplante Kabelkanäle und Leitungsschächte lassen einem jede Freiheit , Nachrüstmöglichkeit und sind reparaturfreundlich.

Gruß
Rainer
ptychozoon
Neuling
#5 erstellt: 25. Mrz 2022, 14:48
Hi,

danke für eure Antworten. Budget habe ich tatsächlich noch kein konkretes. Ich bau, wie gesagt, ein Haus, da relativiert sich alles sehr stark, allerdings leider in beide Richtungen. Einerseits ist ein Tausender mehr oder weniger in Hinblick auf das Gesamtbudget relativ egal, andererseits kratzt man halt jeden Cent zusammen, den man noch hat (im Vorgarten sparen, sehr guter Hinweis! ).

Wenn ich das richtig verstehe, brauche ich also entweder

Aktivlautsprecher über Funk/LAN:
- die Teufel Stereo, z.B.
- ist das einfach so kompatibel mit meinem Onkyo Receiver, wie geht das dann?
- die Q acoustics concept 500 sind toll, aber wenn ich die um das Geld kauf, hab ich nachher keinen Kopf mehr, mit dem ich Musik hören kann, weil ihn mir ein mir sehr nahe stender Mensch abgerissen haben wird.

Oder einen zusätzlichen Verstärker über Kabel:
- 4-Kanal heißt vier LS, 8-Kanal heißt 8 LS, richtig?
- den kann ich dann aber nicht über die FB regeln

Stimmt das so?

Zum Kabelkanal: Ich plane, den Wohn-Essbereich einmal komplett in ca. 2m Höhe rundherum mit einem Kabelkanal ausstatten zu lassen. Zusätzlich interessant ist für mich aber nun, ob ich dort auch Strom für Aktivboxen brauche.

Sorry wenn ich hier etwas unbedarft rüberkomme, ich bin eher so der Musikkonsument, nicht der Planer.

lgpz
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 03. Apr 2022, 14:00
Servus,

auch ich fände ein Multiroom-System sinnvoll - die Zonen wären hier z.B.

- Küche
- Esszimmer
- Wohnzimmer
- ggf. Außenbereich

Ich persönlich habe im Wohnzimmer ein 5.1-System. Am AV-Receiver hängt ein Alexa Dot, in den weiteren Zimmern habe ich verschiedene Alexa-Lautsprecher verteilt (Schlafzimmer, Bad, Büro, Küche).

Über Spotify steuere ich dann je nach Lust und Laune die entsprechenden zuvor eingerichteten Gruppen an.
Das war für mich die günstigste und praktikabelste Lösung - und diese wäre auch bei dir denkbar.

Das wäre dann ein Echo Studio für die Küche, ein bis zwei für den Essbereich und im Wohnzimmer nutzt du weiterhin die vorhandene Anlage.

Alternativ verkaufst du den Onkyo und nimmst ein ganz neues System.
Dafür eignen sich u.a. die Systeme von Teufel oder Sonos.

Es gibt aber auch von Denon und Yamaha spannende Systeme, z.B. Denon Home oder Yamaha MusicCast.
Dabei kannst du deine vorhandenen Lautsprecher ordentlich ins System einbinden und jene durch drahtlose Lautsprecher ergänzen.

Beispiel:
https://de.yamaha.co...musiccast/index.html

Wohnzimmer:
https://www.cosse.de...63Z64ehoC-EIQAvD_BwE

Küche:
https://de.yamaha.co...iccast_20/index.html

Essbereich:
https://de.yamaha.co...iccast_50/index.html

Bei dieser Raumgröße würde ich den Q.Acoustics einen Subwoofer zur Verfügung stellen, z.B. einen Saxx DS10.
flexiJazzfan
Inventar
#7 erstellt: 05. Apr 2022, 14:19
Ich wage nochmals, den reinen Hifi Gedanken hier hochzuhalten. Das Leben in einem großzügigen Ess-Koch-Wohnzimmer wird sich sowieso im Alltag etwas anders strukturieren als theoretisch geplant. Das Ganze mit einer Art Kaufhausbeschallung durchgehend zu „berieseln“ halte ich nicht für sinnvoll.

1.)Ich persönlich finde es angenehm, wenn Musik in einem Bereich lokalisierbar ist, man also sozusagen dort den/die Musiker zu Gast hat. Das entspricht auch dem allgemeinen Musikerleben. Selbst bei Party zu Hause wollen nicht alle gleichmäßig in Musik eintauchen oder sich in Trance tanzen, sondern ein Bereich mit geringeren Phonstärken ist sinnvoll.

2.)Ich hatte ja schon angedeutet, dass die Hifi Anlage mit vielen Investitionen konkurriert, die es in ganz unterschiedlichen Preisklassen gibt: Bodenbeläge, Türklinken, Arbeitsplatten in der Küche, Treppengeländer, Beleuchtung, Kühlschrank, Findling im Vorgarten, Teichbiotop … . Da gebe ich zu bedenken: alle diese Einrichtungen sind eines Tages unscheinbarer Alltag, nur die Musikanlage bringt jeden Tag neuen Spaß und neue Überraschungen!

Das Vergnügen, in diesem Raum im Wohnbereich des eigenen Hauses eine souveräne Stereoanlage zu betreiben, würde nicht gegen ein Multiroomgedudel oder selbst eine ausgefeilte PA Anlage eintauschen wollen.

Das soll nicht gegen die technischen Lösungsvorschläge der anderen Teilnehmer hier gerichtet sein, sondern nur ein planerischer Anstoß/Ansporn sein.

Gruß
Rainer
ehrtmann
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2022, 14:56
Servus Rainer,
ich muss dir zu 100% Recht geben. (Ausgenommen beim Teichbiotop )
Wenn ich Single wäre, würde ich es exakt so umsetzen.
Wenn ich die Fragestellungen/Wünsche des TE richtig verstanden habe, geht es hier rein um Musik die täglich (90%) im Essbereich konsumiert wird?
Jetzt weiß ich, als nicht ,,aktiver´´ Musikhörer, dass der Musikgenuss beim aktiven hören schwindet, wenn man sich aus dem Sweetspot bewegt.
Wie soll das umgesetzt werden? Zentrale Sitzplatzverteilung? Oder wünscht man doch eher eine Art ,,höherwertige´´ Beschallung?
Dann wären wir sofort bei den Vorschlägen von @Donsiox.


[Beitrag von ehrtmann am 05. Apr 2022, 14:56 bearbeitet]
ptychozoon
Neuling
#9 erstellt: 31. Mai 2022, 07:24
Hi,

vielen Dank für eure Antworten und Anregungen! Ich habe jetzt viel herumgetüftelt (offenkundig nicht nur an der Musik) und bin jetzt zu dem Conclusio gelangt, dass es wohl in Richtung Sonos (bzw. IKEA) gehen wird. Ich lasse also lediglich Steckdosen in ca. 2,40 m Höhe anbringen. Wenn´s mit den Rohstoffpreisen so weitergeht, kann ich dann in ca. 10-20 Jahren auch ein paar Lautsprecher anschließen.

Die aktuelle Frage ist: Wo sollten diese LS platziert sein, um den Bereich halbwegs vernünftig zu beschallen? Mir schwebt derzeit vor, an allen vier Außenecken (Esszimmer links oben/unten, WZ rechts oben/unten) und evtl. noch einer mittig in der Küche. Der TV hat mit den LS nix zu tun.

lg pz
Highente
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2022, 08:09
Lautsprecher gehören auf Ohrhöhe und nicht oben in die Raumecken. Schmink dir das ganz schnell ab.
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 31. Mai 2022, 08:12

Ich lasse also lediglich Steckdosen in ca. 2,40 m Höhe anbringen.

Bitte nicht!
Lautsprecher sollten auf Ohrhöhe (im sitzen) angebracht werden.
Du willst ja, dass der Nachrichtensprecher aus dem Fernseher zu dir spricht - und nicht aus der Decke.

Bedenke, dass mit Sonos/Ikea ein „echtes“ Surround-System kaum möglich ist.
Als Front gehen hier nur Soundbars. (oder du nutzt einen AV-Receiver und die sehr teure Bridge)

Falls du ein „echtes“ Frontsystem mit Center, linken und rechtem Lautsprecher anstrebst, würde ich mir daher die Lösungen von Denon („Home“) und Yamaha („MusicCast“) nochmals genauer anschauen.

Viele Grüße
Jan
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