Canton Gle 409 mit oder ohne Subwoofer

Hi,
Für Heimkino, also Filme ist ein Subwoofer schon besser, da er dieses Magengefühl bringt, und alles um dich bebt. Für Musik nicht, da reicht der Tieftöner der Standboxen aus. Ich würde dir einen Subwoofer auch von Canton empfehlen, damit die Ls gut miteinander harmonieren.

Subwoofer muss nicht von der gleichen Serie sein. Es ist nicht das gleiche wie bei Stand-LS, Center und Co... diese sollten von der gleichen Serie sein. Sub kann man eigentlich jeden nehmen. Richtig eingestellt kann man ihn in jede Kombination einfügen.
Wenn die Gle 409 der alten 109 ähnlich ist, würde sie reichen ohne Sub. Aber nur in Stereo. Hörst du mehr R'n'B, Hip Hop, etc. wäre ein Sub sehr von Vorteil. Im Heimkinobetrieb würde ich mir auf jeden Fall einen Sub anschaffen. Die Cantons spielen nicht ganz so tief und werden durch einen Sub auch entlastet. Ohne Sub geht der LFE-Kanal auf die Fronts (sofern auf Large).

Grüsse Marco

Ja, natürlich. Aber es wäre auch von optischem Vorteil. Für Musik, würde ich noch nicht einmal bei Basslastiger Musik einen Sub dazunehmen, da es sich ohne Sub meistens besser anhört. Aber das ist auch Geschmackssache.

Hallo Leute,

meine GLE 409er klingen total mau, kaum Bass. Was läuft da falsch?

Wenn ich lese, dass man die 409er auch ohne Sub betreiben kann...

http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=5518

Hi Dreamweaver,
Eventuell schlechte Aufstellung? Oder falsches Setup?

Gruß Tim

Hi!

Also der Raum ist schon etwas schwierig...

Hab das Setup nochmal durchlaufen lassen (Auto-Funktion) und nun ists etwas besser, allerding ist im Pure Direct immer noch kein richtiger Bass zu finden.

Kabel sind alle richtig angeschlossen, wenngleich mir das Autosetup vom Receiver erzählen will, dass die Polarität falsch herum ist.

Was hat das eigentlich mit der Impendanz auf sich? Im Verstärker kann man 6 oder 8 Ohm einstellen, die Boxen haben 4-8 Ohm. Hab den jetzt auf 8 Ohm gestellt - höre aber keinen Unterschied...

Hier mal ein paar Bilder. Der Raum ist nach oben hin halb offen, die GLE 409 Boxen stehen an einer großen Fensterfront) der Fußboden besteht aus Teppich. Die linke Box steht noch vor einer Heizung, bei der rechten Box ist ungefähr die Mitte des Raumes, dahinter steht noch ein Esstisch und ein Highboard... also alles andere als optimal.

http://img296.imageshack.us/img296/6603/cimg1641se0.jpg

http://img111.imageshack.us/img111/7580/cimg1642wq3.jpg

http://img111.imageshack.us/img111/8752/cimg1648vq4.jpg

http://img111.imageshack.us/img111/5818/cimg1649rm0.jpg

http://img176.imageshack.us/img176/9123/cimg1651ho5.jpg

Grüße

Stefan

Wenn die Polarität tatsächlich falsch wäre, dann ließe es sich leicht erklären.
Die Boxen haben 4 Ohm. 4...8 Ohm bedeutet meistens 4 Ohm. Was du am Receiver einstellst ist eigentlich egal, kannst deinen Boxen nicht wehtun.

Es ist schon komisch, dass du keinen Bass hörst. Im Pure-Direct-Modus werden sämtliche Equilazer und Klang-Beeinträchtigungen umgangen, also sollte sich nichts verändern, egal, wie die Einstellungen sind. Ich kann mir das nur damit erklären, dass die Lautsprecher-Kabel irgendwie vertauscht sind.

Gruß

ich hab vorhin andere Kabel genommen und das nochmal angeschlossen - richtig. Im Auto-Setup erzählte mir der Receiver wieder, dass die Kabel falsch angeschlossen sind - whatever ich ignoriere seit der Kabelprobe diese Meldung.

Also mein 105SC macht 5x soviel Druck wie diese 409er...

Im Pure Direct sind ja auch solche Sachen wie Übergangsfrequenzen zwischen Low-Channel und den Frontboxen deaktiviert, von daher kann ich mir das echt nicht erklären..

Ich hab letzte Woche schonmal wild in allen möglichen Kombinationen die vorhandenen Kabel getauscht und gedreht - das hat auch nichts gebracht...

Das ist echt komisch. Hast du vielleicht noch einen anderen Verstärker, den du an die Boxen anschließen kannst? Das würde vielleicht ein Ergebnis bringen.

Gruß

leider hab ich keinen anderen Verstärker mehr.



nach 3 Stunden Einstellen am letzten Samstag hab ich auch echt keinen Nerv mehr da irgendwas dran zu machen...

@ Dreamweaver

Kannst du mir sagen, welcher Subwoofer das ist - AS 105 oder AS 125?

Gruß
tumirnixx

Hi!

Es ist der Canton AS 105 SC

Ich hab die Sache auch aufgegeben. Normalerweise tausch ich gleich alles aus, um oder verkauf es bei Ebay aber bei der Anlage ist mir das egal.

Bin echt enttäuscht...

Hallo!

Hast du schonmal mit der Aufstellung der Front-LS experimentiert. Manchmal bewirken einige Zentimenter wahre Wunder. Hast du an anderen Stellen im Raum mehr Bass (ohne Subwoofer) als an deinem Sitzplatz?

Micha

Also ich habe auch die neue GLE-Reihe von Canton nund kann mich nicht über zu wenig Bass beklagen.

Mit dem Standard-Setup am Receiver klangen die Boxen anfangs nicht perfekt, nach manueller Justage aber mittlerweile sehr gut. Besonders die Anhebung der Pegel auf +2 dB für die 407er haben den Bass noch einmal gut hervorgehoben. Er spielt jetzt trocken und kräftig, aber nie dröhnig und zu aufdringlich.

Sonstige Einstellungen bei meinen Onkyo sind Speaker large, 4 Ohm, gehört wird auf Stereo DVD Direct und nicht Pure Audio.

Auch die Veränderung der Boxenpostion hat noch einiges rausgeholt. Positiv war auch das ich meinen Hörplatz (Sofa) weiter von der Rückwand in den Raum gelegt habe, 20-30 cm Abstand zur Rückwand können klanglich schon einiges ausmachen!

Ausserdem könntest du deinen Subwoofer auch noch einmal anders platzieren: Ich würde den Woofer mal links neben deine Hörposition ziehen, ans Ende des Sofas, mit etwas Abstand zur Wand. Ansonsten hast du ja auch noch viel Platz und kannst den Subwoofer nach dem trial und error Prinzip einmal durch den ganzen Raum schleppen

hm, ich glaub da nicht dran, ich lass das so.

Hör meist eh nur an meinem PC mit SB Audigy 2 ZS + Teufel Magnum E Power Edition meine Musik... die Soundblaster-Settings mit Stereo über alle Kanäle hinweg ist einfach nur mega...

Wie auch immer, ich würde mir eh nicht nochmal auch nur annähernd so ein paar teure Boxen nochmals kaufen, lohnt nicht.

Dreamweaver schrieb:

nach 3 Stunden Einstellen am letzten Samstag hab ich auch echt keinen Nerv mehr da irgendwas dran zu machen...

Teufel Magnum E Power Edition

Das Teil ist bei mir im Keller verschwunden, ich hoffe du nimmst nicht das Dröhnen der Teufel als Maßstab für den Bass...

@ Dreamweaver

Ich finde die Cantons nicht zu teuer, insb. wenn du daran denkst, dass sie deinen Flachbildschirm vermutlich deutlich übeleben werden. Der Innovationszyklus ist bei Lautsprechern deutlich länger, man hat lange etwas von ihnen (jedenfalls wenn man zufrieden ist).

Ich habe an einem Rechner Teufel Concept C (also Stereo 2.1) und muss sagen, dass sie gegen das Set aus Nubert CM-1 (eine Aktivvariante der Nubox 310 (in etwa mit Canton GLE 403 vergleichbar)) und Canton AS-105 nicht mithalten können. Die Teufel sind für ihre Größe und den Preis nicht schlecht, aber man merkt schon, dass die anderen Lautsprecher echte Hifi-Lautsprecher sind.

Gruß
tumirnixx

Dreamweaver schrieb:

Hör meist eh nur an meinem PC mit SB Audigy 2 ZS + Teufel Magnum E Power Edition meine Musik... die Soundblaster-Settings mit Stereo über alle Kanäle hinweg ist einfach nur mega... Wie auch immer, ich würde mir eh nicht nochmal auch nur annähernd so ein paar teure Boxen nochmals kaufen, lohnt nicht.

Lieber Dreamweaver,
Bloß nicht die Hoffnung aufgeben. Wenn man schon so tolle Boxen hat, sollte man auch ihr Potenzial ausnutzen.
Kannst ja mal einen eigenen Thread starten. Ich bin mir sicher, dass dir Einige hier sehr gut helfen werden, sodass du auch noch mit deinen Boxen zufrieden wirst und dann ist das Magnum E (Ein Freund hat es, ich weiß also um die Schwächen und Stärken) kein Maßstab mehr. Mit meiner Hilfe kannst du rechnen. Ich bitte dich, doch nochmal die ganze Sache zu überdenken und nochmal ans Werk zu gehen, vielleicht lohnt es sich.

Gruß Tim

t.chrome schrieb:

Lieber Dreamweaver, Bloß nicht die Hoffnung aufgeben. Wenn man schon so tolle Boxen hat, sollte man auch ihr Potenzial ausnutzen. Kannst ja mal einen eigenen Thread starten. Ich bin mir sicher, dass dir Einige hier sehr gut helfen werden, sodass du auch noch mit deinen Boxen zufrieden wirst und dann ist das Magnum E (Ein Freund hat es, ich weiß also um die Schwächen und Stärken) kein Maßstab mehr.

Hallo!

Tipps zur Aufstellung bzw. Umstellung der LS wurden wie folgt abgetan, ich zitiere:

Dreamweaver schrieb:

hm, ich glaub da nicht dran, ich lass das so. ... Wie auch immer, ich würde mir eh nicht nochmal auch nur annähernd so ein paar teure Boxen nochmals kaufen, lohnt nicht.

Glaube nicht, dass ein extra Thread bei dieser Renitenz hilft.

Micha

Ich muss mich hier nochmal zu Wort melden, ansonsten glaubt den Unsinn noch jemand. Von wegen GLE hat zu wenig Bass...

Wenn Du + an + und - an - angeschlossen hast, dann liegt es schonmal nicht an der Phase (unbedingt nochmal prüfen!). Die Aufstellung schließe ich ebenfalls aus. Der Bass Gewinn durch optimierte Aufstellung wird in Deinem Fall eher gering ausfallen. Am Receiver liegt es ebenfalls nicht!

Hab das Setup nochmal durchlaufen lassen (Auto-Funktion) und nun ists etwas besser, allerding ist im Pure Direct immer noch kein richtiger Bass zu finden.

Warum sollte es auch? Im Pure Direct Modus schaltest Du den DSP, den Equalizer, die Laufzeitkorrektur und den Crossover ab. Ich frage mich gerade wieder, woher der Unsinn kommt, dass man Musik in "Pure" hören muss. Wenns Dir nicht gefällt, dann schalte auf Stereo und somit den Equalizer an! Dann noch ein wenig den Bass hochgeschraubt und gut is. Wenn ich mit meinen Ergos in "pure" höre, ist es für meinen Geschmack auch ein bisschen "mager".

Und nicht vergessen: Unabhängig von der Anleitung, brauchen die Cantöner 30-40 Stunden einspielzeit.

Klez schrieb:

Und nicht vergessen: Unabhängig von der Anleitung, brauchen die Cantöner 30-40 Stunden einspielzeit.

Das ist ja so wie beim Auto, da gibts auch einige die Tauschen nach der "Einfahrzeit" ihr Motoröl...

Na ich schieb das alles auf die räumlichen Gegebenheiten... Phasen sind alle richtig usw... also daran kanns net liegen.

Wie gesagt, mir fiel das nur auf weil die Boxen ohne Subwoofer überhaupt keinen Bass haben - und ich hab alles am Equalizer hin und hergestellt...

Wie gesagt, mir fiel das nur auf weil die Boxen ohne Subwoofer überhaupt keinen Bass haben - und ich hab alles am Equalizer hin und hergestellt...

Sry, aber dann machst Du definitiv etwas falsch. Es liegt NICHT an Deinem Raum und erst recht nicht an den Lautsprechern! Am EQ kannste viel stellen, wenn Du auf "pure" hörst. Der zeigt in diesem Modus (absichtlich) keine Wirkung.

Die Canton GLEs sehen sehr gut aus in deinem Haus/Wohnung, Kompliment

Vielleicht tauschst du mal die Kabel komplett aus.
Vielleicht ist der Receiver kaputt, da er ja diese Verpolung dauernd anzeigt.

Ich glaube nicht, dass die Boxen schuld sind. Außerdem ist ein Austausch der Kabel oder des Receivers weniger schweißtreibend

danke danke.

Also die Verkabelung stimmt. Außerdem sind das Flachbandkabel von Oehlbach, 2,5mm2. Würd ich mir sowieso nicht mehr kaufen, sowas teures.

Es liegt also an weiß man nicht so genau und das nervt mich...

Man kann ja sowas auch nicht mal so eben abbauen und woanders aufbauen...

Dreamweaver schrieb:

danke danke. Also die Verkabelung stimmt. Außerdem sind das Flachbandkabel von Oehlbach, 2,5mm2. Würd ich mir sowieso nicht mehr kaufen, sowas teures. Es liegt also an weiß man nicht so genau und das nervt mich... Man kann ja sowas auch nicht mal so eben abbauen und woanders aufbauen...

Ein receiver wiegt doch nur 10-15 Kilo, leih dir mal einen aus

Also ich habe die GLE 409er seit 2 Tagen auch und muss sagen es kommt echt drauf an von wo man seinen Sound abspielt.

Lege ich zum Beispiel eine hochwertige CD in die PS3 und höre im Pure Direct Modus hab ich ebenso null Bass, egal bei welcher und egal wie laut ich mach.

Schließe ich jedoch meinem Cowon D2 Mp3 Player an, welcher mit werkseingestelltem EQ spielt (also kein voller Bass usw.) hab ich einen Bombensound selbst bei Hip Hop und Rock.

Zwar bekommt man durch den Bass dann immernoch kein Bauchweh, aber den Songs entsprechend anmutig gut klingts.

Also per Mp3 isses der Hammer (auch klangliche Eigenschaften, Details und Feinheiten), per CD in PS3 echt super lau.

Hoffe ich konnte dir helfen...

MFG M.K.

PS: Übrigens durchliefen alle Komponenten (Mp3/PS3) den Onkyo