5.1 amp bis 350euro

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zimtstern
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2006, 01:04
hi

also ich kenne mich im bereich car-audio gut aus. hier bin ich schon in die welt von DLS(iridium),alto,pioneer88rs,etc eingestiegen. also schon etwas fortgeschrittener

Vorhanden ist sind noch 3 magnat MR2 lautsprecher(80watt bei 6ohm). die ich persönlich als alt aber sehr neutral und detailiert bezeichne! haben 20er tt`s und 2 kalotten für mt und ht. dazu noch ein päärchen heco(....) rearteile. nix besonderes aber sind ok.
dazu habe ich nen kabel-tv anschluss direkt am tv. hier habe ich auch einen stereo-cinch ausgang.

nun fehlt mir noch der verstärker für das alles. und bissle der überblick.

im mm,saturn,......wird man nur mit "der ist gut" und "der ist teuer und besser" vollgeblubbert aber bei fragen sehe ich leere gesichter.

ich möchte ein gerät bei dem man viel einstellen kann. die drehregler sollen nicht so labbrig sein! marantz hat welche im programm die sich richtig gut anfühlen. ansonsten müsste halt nen dvd-player(kiss und no-name),cd-player(onkyo),mp3-player(handy),computer und natürlich der tv angeschlossen werden.

zudem ist mein problem das ich nur passive subwoofer hier habe.
gibt es noch monoamps für den homebereich?(exkl der 350€) also erschwingliche. oder soll ich ne PA amp nehmen? so omnitronic zeug? ich denke mit 200watt an 4 oder 8ohm(2ohm werden ja wohl nicht in frage kommen :cut) kommt einer meiner subs zurecht. wir wohl nen 15"er mit wenig hub. mehr leistungsreserve wäre mir ganz recht dann kann mal etwas größere car-audio woofer einschwingen lassen(freeair aber dennoch 0.5-2kw wenn BR oder G verbaut.......)

gebrauchtes ist, wenn wirklich gut, wäre absolut ok!

ich möchte tv mit 5.1 hören können und halt allgemein nen guten klang haben. mehrbandiger eq wäre minimum nötig.

vielen danke für alle tipps!
und sorry wenn ich hier etwas falsch gemacht habe......bin noch noop hier.

cu


[Beitrag von zimtstern am 20. Nov 2006, 01:08 bearbeitet]
tss
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2006, 13:25
was verstehst du denn unter einem gerät bei dem man "viel einstellen kann"?
zimtstern
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Nov 2006, 19:18
hi

naja k.a. im car-audio bereich braucht man halt parametrische eq`s, lzk, phasenkorrekturen,......

mir wäre es halt recht wenn man net nur bass und höhen anheben bzw senken kann.
so lautstärke für jeden kanal einzeln ist standard oder? und laufzeitkorrektur? ist das ein begriff in der preisklasse?
das geht ja am billig-dvd-player schon und auch nen variablen hochpassfilter hat das Nordmende teil
50/80/125/250hz - der wahnsinn für 60euro

naja muss halt einfach am tv anklemmbar sein und die filme in nem surround wiedergeben können. den onkyo und den dvd player würd ich auch optisch anstöpseln.

bye
nihilomaster
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Nov 2006, 23:45
Hy,

bin selbst gerade auf der Suche nach einem AV-Receiver in deiner Preisklasse. In meiner engeren Auswahl ist 'Yamaha RX-V 459' für 349€, 'DENON AVR-1507' für 349€ und 'Kenwood KRF-V6100' für 299€. Meine Favorit ist der Yamaha, denn der hat zusätzlich an der Front einen speziellen Eingang für mp3-Player mit Klangoptimierung, ob es was bringt, weis ich auch nicht. In dem Preissegment sind 4 bis 5 analoge Eingänge die Regel, so das du mit den Geräten die du Anschließen willst, keine Probleme bekommen wirst.

Was die einzelnen AVR's alles für Einstellungmöglichkeiten haben, kann ich dir auch nicht sagen, einfach im MediaMarkt oder im Saturn 'spielen'

Wenn du dein Sup behalten willst, dann würde ich mich im PA-Bereich umsehen und kauf dir da einen günstigen Amp, den man im Brückenbetrieb auf die entsprechende Leistung bekommt, sollte nicht so teuer sein. Alternativ kannst du mal schauen, ob im Vergleich nicht ein neuer, aktiver Sup billiger ist...

Gruß
Loki@LEV
Stammgast
#5 erstellt: 21. Nov 2006, 16:15
Schaut mal hier.

Gerade der Onkyo 603 sollte sich lohnen.

Die Geräte, die dort in der 300€Klasse sind, sind allesamt mindestens eine Kategorie höher anzusiedeln als die von nihilomaster.

@zimtstern:
EQs wirst du in der Preiskategorie weniger finden. Ich gehe jetzt mal von meinem KRF-v8090d aus. Da gibts Einstellungen für Höhen+Tiefen und einige (mehr oder weniger brauchbare) voreingestellte EQs. Lautstärkeeisntellung für jeden Kanal ist bei mir mit drin und ist auch eigentlich normal. Laufzwitkorrektur wüsste ich jetzt garnicht... Obwohl, von "Delay" stand mal was im Menü ^^
tss
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2006, 16:28
der onkyo ist preiswert, bietet jedoch nicht deine gewünschten einstellmöglichkeiten. diese wirst du erst in weit entfernten preislichen gefilden finden...

vielleicht kannst du ja einen gebrauchten günstig erwerben. allerdings wird dieser dann schon ein paar jährchen auf dem buckel haben...
Loki@LEV
Stammgast
#7 erstellt: 21. Nov 2006, 16:46
Das Einzige, was ihn abhält ist doch der höherwertige Equalizer, oder?

Da würde ich eventuell einfach mal gucken, ob mir ein Onkyo 603 nicht auch so schon reicht und im Notfall einen externen EQ dazukaufen (für den analogen Cinch-Betrieb).
tss
Inventar
#8 erstellt: 21. Nov 2006, 17:09
auch dies könnte ein möglichkeit darstellen....

vielleicht kannst du dir den onkyo auch mal irgendwo anhören. vom klang finde ich ihn sehr ansprechend.


[Beitrag von tss am 21. Nov 2006, 17:09 bearbeitet]
zimtstern
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Nov 2006, 21:03
hi

und schonmal danke für die infos!
da gibt es noch offene fragen:

ONKYO TX SR 603:

"Automatisches Lautsprecher Set-Up mit Mikrofon"
>>was wird denn eingestellt?

"Bass-Management mit einstellbaren Übergangsfrequenzen (60/80/100/120/150 Hz)"
>>werden die anderen lautsprecher dann mit einem hochpassfilter versehen?

>>EQ ? bänder ? steilheit? etc
>>ausgangsleitung 7x125watt an 6ohm ?
was ist wenn nur 5 sateliten und ein sub angeklemmt wird? muss ich kanäle (besser) lahmlegen oder dergleichen ? und ist dann ein subkanal mit 125watt zur verfügung?

+der cd player kann übers gerät bedient werden.


Pioneer VSX 916 S:

>>front usb für mp3 zb über usb stick?
>>EQ ? bänder ? steilheit? etc

+tolle features. "night mode",usb...



Marantz SR-4600:

>>EQ ? bänder ? steilheit? etc

"Einstellbare Übergangsfrequenzen für eine optimale Anpassung der Lautsprecher und des Subwoofers"
>>welche frequenzen denn? steilheit?

+optisch sehr ansprechend.

welches gerät ist das mit der wenigsten ausstattung und wie sieht es mit der ausgangsleistung aus? cinch-sub-out bei allen vorhanden?

ich bin im homebereich ehr neuling. wenn dann muss die ausstattung stimmen, das ding muss gut aussehen und sich wertig anfühlen. natürlich easy bedienbar sein und die ternbedienung sollte auch mal ein paar jahre mitmachen.
in der preisklasse werde ich nicht viel reissen können aber ich möchte nix kaufen was sich dann als mist oder unpassend herausstellt.

fertiger aktivsub......ehr weniger
lieber nen externen verstärker und gelegentlich nen anderen sub dran.

bye
Loki@LEV
Stammgast
#10 erstellt: 27. Nov 2006, 09:39
[quote="zimtstern"]hi

und schonmal danke für die infos!
da gibt es noch offene fragen:

ONKYO TX SR 603:

"Automatisches Lautsprecher Set-Up mit Mikrofon"
>>was wird denn eingestellt?

[/quote]

Die Entfernung der Lautsprecher vom Hörplatz und die Lautstärke für jeden einzelnen Lautsprecher.

[quote="zimtstern"]
"Bass-Management mit einstellbaren Übergangsfrequenzen (60/80/100/120/150 Hz)"
>>werden die anderen lautsprecher dann mit einem hochpassfilter versehen?
[/quote]

Hier wird die Frequenz angegeben, ab der der Sub übernimmt. Die LS spielen drüber, der Sub drunter. Ob das nun HP heißt...

[quote="zimtstern"]
>>ausgangsleitung 7x125watt an 6ohm ?
was ist wenn nur 5 sateliten und ein sub angeklemmt wird? muss ich kanäle (besser) lahmlegen oder dergleichen ? und ist dann ein subkanal mit 125watt zur verfügung?
[/quote]

Du hast (höchstens) 7.1 Kanäle, von denen die 7 (Surround-)Kanäle über (angegebene) 125W verfügen. Der Sub wird meist aktiv ausgeführt, bekommt sein Signal also vom Subwoofer-Preout und hat eine eigene Endstufe. Mit der Leistung des Receivers hat er also wenig zu schaffen. Kanäle lahmlegen ist (soweit ich weiß) nur bei Röhren eine Frage. Wirst du hier nicht müssen/können.

[quote="zimtstern"]
Pioneer VSX 916 S:


>>front usb für mp3 zb über usb stick?
[/quote]

Und für FAT-formatierte Festplatten. Die Geschwindigkeit soll nicht überragend sein (Einlesezeit), aber praktisch kanns sein.



[quote="zimtstern"]
Marantz SR-4600:

>>EQ ? bänder ? steilheit? etc

"Einstellbare Übergangsfrequenzen für eine optimale Anpassung der Lautsprecher und des Subwoofers"
>>welche frequenzen denn? steilheit?
[/quote]

Das hatten wir ja oben schonmal...

[quote="zimtstern"]
+optisch sehr ansprechend.

welches gerät ist das mit der wenigsten ausstattung
[/quote]

müsste der Marantz sein, danach der Onkyo und dann der Pio, wobei weniger Ausstattung (technische Spielereien), wenn sie durch Klangliche Wertigkeit ersetzt wird ja kein Kritikpunkt sein muss. Vieles benötigt man eh nicht...

[quote="zimtstern"]
und wie sieht es mit der ausgangsleistung aus? cinch-sub-out bei allen vorhanden?
[/quote]

Um die Ausgangsleistung brauchst du dir keine Sorgen machen. Auf diese lustigen Angaben kann man sich eh kaum verlassen. Mein Kenwood hat z.B. ein tolles Schild,a uf dem steht 7*120Watt, auf der Rückseite ist eine Aufnahme von 330Watt (wenn ich nicht irre) angegeben und im 5.1-Betrieb gehobener Lautstärke genehmigt er sich (gemessen) gerade mal 70 Watt aus der Dose.
Solange du also keine absolut wirkungsgrad schwachen Lautsprecher hast, ist die angegebene Leistung in meinen Augen kein Problem.

[quote="zimtstern"]
ich bin im homebereich ehr neuling. wenn dann muss die ausstattung stimmen, das ding muss gut aussehen und sich wertig anfühlen. natürlich easy bedienbar sein und die ternbedienung sollte auch mal ein paar jahre mitmachen.
in der preisklasse werde ich nicht viel reissen können aber ich möchte nix kaufen was sich dann als mist oder unpassend herausstellt.
[/quote]

Du musst ja nicht viel "reißen". Ein Receiver für 300€ ist (wenn sinnvoll gekauft) ein sehr solides Gerät.Wenn du also auf Ausstattungsmerkmale wie HDMI verzichten kannst, dann kannst du in der Preisklasse ein SEHR zufriedenstellendes Gerät bekommen. Auch Auslaufmodelle, wie der o.g. Onkyo sind hier sehr zu empfehlen, da diese meist zwar aus der vorherigen Generation stammen, aber die wirklich wichtigen Funktionen besitzen.
Wenn du dir also sicher bist, welche Ausstattungsmerkmale du brauchst, kannst du in deiner gewünschten Preiskategorie frei aussuchen. Hier werden oft Geräte in der Klasse diskutiert, da findest du - wenn du dir dann ein Gerät näher agucken willst - sicher noch viele Informationen.

[quote="zimtstern"]
fertiger aktivsub......ehr weniger
lieber nen externen verstärker und gelegentlich nen anderen sub dran.
bye[/quote]

Na, jeder wie er mag. Haupsache, das Gerät hat nen Cinch-Eingang. Dann wird alles gut


[Beitrag von Loki@LEV am 27. Nov 2006, 09:40 bearbeitet]
zimtstern
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Nov 2006, 11:27
hi

http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Multimedia_Interface
ok was hdmi ist weis ich nun auch

und das es ab 450€ damit losgeht auch. ist es das denn wert? habe nur nen 60cm tv und die dvd player haben diese schnittstelle nicht. würde eine umrüstung sich denn so sehr lohnen?

bzw was können die anderen besser als das SONY STR-DG700? das hat HDMI.

einen externen EQ wird man schlecht integrieren können
da müsste man eine art bypass ins gerät legen. -oder haben die geräte eine vorbereitung?

@Loki@lev:
Kenwood KRF-V8090 DS
"Audio Delay"-Funktion - Zeitverzögerung der Audiowiedergabe zur Synchronisation von Bild und Ton. Einstellbereich: bis zu 200 ms in 10 ms-Schritten."
>geht also sogar manuell.

ich hab heute frei und spiele mal mit paar sachen im mm rum. kömme aus WÜrzburg und hier gibt es noch nicht so viel auswahl.

vielen dank schonmal!!!
Loki@LEV
Stammgast
#12 erstellt: 27. Nov 2006, 12:33
Jo, hab am Freitag auch mal gespielt. Audio Delay ist dabei. Ich lass das immer die Auto-Kalibrierung machen. Danach passe ich nur noch die Lautstärke ein Bissel an. So passts dann

Wie gesagt: Hier im Forum wird viel über Geräte dieser klasse dikutiert. Da gibt es vom Ausstattungswunder bis zum eher auf Klang ausgelegten Gerät alles Mögliche. Die Frage ist halt, was du willst.
Wenn du z.B. kein gerät mit HDMI besitzt und auch nicht vor hast, eins zu kaufen, dann brauchst du auch keinen Receiver mit HDMI.
zimtstern
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Nov 2006, 23:37
hi

also der marantz SR4600 ist definitiv aus dem rennen! die bedienbarkeit ist miserabel! zudem lässt sich das gerät nicht über die FB ausschalten

die anderen geräte habe ich nicht gefunden

ans herz gelegt wurde mir ein DENON 1906. für 399.-€
hat ein paar nette feats gehabt aber ob es sich lohnt? der innenaufbau war ziemlich durcheinander.....

ich finde von der optik her nehmen sich der pio und der onkyo nix. blau leuchten beide

USB hört sich schon toll an. aber der onkyo wurde bei den händlern als "was gutes" gewertet.
was ist denn dran? worin liegen denn definitiv die unterschiede? oder gibt es noch bessere?

bye
JokerofDarkness
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2006, 00:07
Bitte sei mir nicht böse, aber benutze doch erstmal die Suchfunktion damit man Dir nicht erst die Grundlagen erklären muss! Car und Home Bereich sind zwei völlig verschiedene Gebiete.

Du brauchst einen EQ? Wofür bei dem Eqipment was Du hast? Meinst Du der reißt da noch was raus?
Einen passiven Sub aus dem Car Hifi Bereich vernünftig in die Gesamtanlage integrieren? Spar es Dir, denn für passive Subs mit Leistungshunger sind AV Receiver nicht ausgelegt. Ohne aktiven Sub läuft da nix.
HDMi brauchst Du bei Deinem Equipment auch nicht, denn Du nutzt es gar nicht. Im übrigen hat der Sony STR DG 700 nur einen HDMi Switcher, sprich der schleift das Signal nur durch. Ein Scartverteiler auf digitaler Ebene sozusagen!
Wenn Du spielen willst und gute Anfassqualität brauchst dann empfehle ich Denon 2807 oder Yammi 1700 beide mit EQ, HDMi, Scaler, etc. - Kostenpunkt je um 900€ zzgl. vernünftige Boxen und Equipment, um die Kisten auch nur ansatzweise auszureizen, für ca. 3000€ und aufwärts.
Möchtest Du was bis 350€ wo Du erstmal eine vernünftige Basis schaffst und Dich mit dem Thema Heimkino vertraut machen kannst? Wo vielleicht später ein homogenes Boxenset eines Herstellers für eine akute Verbesserung des Ton sorgt und ein vernünftiger Zuspieler und TV den Rest fürs Bild erledigen soll, dann empfehle ich (wie auch andere hier) den Pio 916 oder den Onkyo 603. An beiden ist genug zum Spielen dran und Dein Equipment schafft es nicht mal ansatzweise einen von den beiden auszureizen!

Der Denon 1906 ist ein gutes Gerät, aber keine 399€ mehr wert!
tss
Inventar
#15 erstellt: 28. Nov 2006, 00:08
was willst du denn jetzt hören?

ja sicher gibts bessere. ich empfehle dir den denon AVC-A1XVA. damit sollten all deine sorgen gelöst sein.
JokerofDarkness
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2006, 00:12

tss schrieb:
was willst du denn jetzt hören?

ja sicher gibts bessere. ich empfehle dir den denon AVC-A1XVA. damit sollten all deine sorgen gelöst sein. :D


Den kriegt er nich, den will ich Da kann er noch gar nich mit um
Phoenix20000
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Nov 2006, 00:52
Preislich würde ich die auch den Onkyo 603 empfehlen, wenn du Wert auf Klang legst, habe selber den Yammi RX-V659.
Der Onkyo ist Preis/Leistungstechnisch die bessere Wahl.

Was nutzt einem der ganze Schnickschnack, wenns der Sound nicht bringt, vor allem da HDMI 1.3 doch eh keiner hat.Da ich viel Filme gucke wars mir der Aufpreis auf den Yammi Wert.
zimtstern
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Nov 2006, 01:09
hi


JokerofDarkness schrieb:
Bitte sei mir nicht böse, aber benutze doch erstmal die Suchfunktion damit man Dir nicht erst die Grundlagen erklären muss! Car und Home Bereich sind zwei völlig verschiedene Gebiete.


weis ich und sagte ich. suche brauche ich nicht. die grundfunktionen sind mir bekannt.
im auto hat man mit viiiiiiiiel grundlegenderen problemen zu tun. wie angeklemmt wird ist mir klar. einstellerei auch. nur was sind wirklich beachtenswerte ausstattungsfeatures?


JokerofDarkness schrieb:
Du brauchst einen EQ? Wofür bei dem Eqipment was Du hast? Meinst Du der reißt da noch was raus?

gerade bei nicht perfekten lautsprechern(die alten magnat teile klingen sehr gut!!) ist ein eq wichtig. JA mit einem guten eq "reisst" man sehr viel raus.


JokerofDarkness schrieb:

Einen passiven Sub aus dem Car Hifi Bereich vernünftig in die Gesamtanlage integrieren? Spar es Dir, denn für passive Subs mit Leistungshunger sind AV Receiver nicht ausgelegt. Ohne aktiven Sub läuft da nix.


1. wer sagt, dass ich car-hifi subwoofer verwenden möchte?
ich schrieb nur, dass ich diese gelegentlich etwas einspielen lassen würde.
2. eine PA stufe als externen amp für den sub ist im endefekt wie eine integriere stufe im subgehäuse. ABER die cinchleitung ist kürzer und das lautsprecherkabel länger.



JokerofDarkness schrieb:
An beiden ist genug zum Spielen dran und Dein Equipment schafft es nicht mal ansatzweise einen von den beiden auszureizen!


sorry aber du hast doch keine ahnung was mein Equipment kann? bin mittlerweile mehrfacher pokalsieger im car-audio bereich da kann ich wohl vergleichen ob meine frontlautsprecher gut sind oder nicht.
zudem bastle ich grade noch billige VETTERN(f.a.s.t) lautsprecher zusammen mal sehen was die dann können. die bb3.01 machen im auto schon richtig spaß am 3-wege vollaktiv system.


JokerofDarkness schrieb:

Der Denon 1906 ist ein gutes Gerät, aber keine 399€ mehr wert!

danke für die info! dann fällt der auch weg.

ok da es in der klasse wohl nicht mehr auswahl gibt bzw die beiden(ONKYO TX SR 603 und Pioneer VSX 916 S) wohl das beste p/l verhältnis haben werde ich sie mir näher anschauen. wenn die inneren werte so unterschiedlich wären hätte es sicher jemand angesprochen - oder gibt es da doch gravierende unterschiede?

bye
JokerofDarkness
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2006, 01:34

zimtstern schrieb:

weis ich und sagte ich. suche brauche ich nicht. die grundfunktionen sind mir bekannt.
im auto hat man mit viiiiiiiiel grundlegenderen problemen zu tun. wie angeklemmt wird ist mir klar. einstellerei auch.

sorry aber du hast doch keine ahnung was mein Equipment kann? bin mittlerweile mehrfacher pokalsieger im car-audio bereich da kann ich wohl vergleichen ob meine frontlautsprecher gut sind oder nicht.
zudem bastle ich grade noch billige VETTERN(f.a.s.t) lautsprecher zusammen mal sehen was die dann können. die bb3.01 machen im auto schon richtig spaß am 3-wege vollaktiv system.


Ohh, mehrfacher Pokalsieger :D! Das wußte ich nicht :hail!
Da stelle ich mir doch angesichts Deiner Antworten so die Frage: Wenn Du alles weißt und kannst, wieso fragst Du denn soviel?

Nochmal mein Tip: Benutz die SuFu! Wurde alles mehrfach durchgekaut!
zimtstern
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Nov 2006, 02:27
du bist nervig

SuFu.....was soll ich denn suchen???

ich nehme mir nach all der arbeit das recht stolz auf meinen einbau zu sein. auch wenn ich hier nur darstellen möchte das ich kein noop bin. ich kann also mit lzk spielend umgehen. "Da kann er noch gar nich mit um" was ist denn nun an dem gerät so komplex?

ja was der unterschied zwischen dts und ac3 ist .... ka
wozu auch?verlinke doch was wo man klar lesen kann was man braucht und was nicht. weil zu sagen das das gerät "xyz" das beste ist und man für die paar zur verfügung stehenden kröten nix gescheites bekommt das kann der mann vom MM doch noch etwas besser.

ich sitze nicht tagelang im wohnzimmer und schaue filme. ich möchte nur gelegentlich etwas mehr als nur stereo wenn im fernsehen mal was gutes kommt.
aber eine gute cd zwischendurch zu hören und dabei kein heftiges rauschen öä zu haben sollte für die 300-400€ schon drinnen sein.


wenn das pio nur features hat aber klang und leistungstechnisch nix zu bieten hat ok. wenn der onkyo nur die simpelsten grundfunktionen kann - die aber ganz gut. auch ok. das wäre ein statement. in der preisklasse alles schlechtzureden...........naja da können mir andere besser helfen. - oder siehst du das anders? "JokerofDarkness"

immer das gelaber.kann man denn in keinem forum mal sachlich bleiben? habt ihr denn kein "myspace" oder echte freunde mit denen man persönliche probleme lösen kann?
sorry aber bis weihnachten würde ich doch gerne so ein gerät bei mir stehen haben.

danke für alle Tipps!

bye


[Beitrag von zimtstern am 28. Nov 2006, 02:29 bearbeitet]
Klez
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 28. Nov 2006, 03:33
Der Pioneer hat recht schwache Elkos (5600uF) und meiner Meinung nach ist der Qualitätsstandard nicht ganz so hoch wie der des Onkyo (zum Vergleich: 10000uF). Mir persönlich gefällt auch der Klangcharakter der Pios nicht (irgendwie kalt), aber das ist wie alles Geschmackssache.

Nicht zu vergessen, dass der Onkyo ursprünglich aus einer ganz anderen Preisklasse kommt (~600€). Des Weiteren bietet er einen getrennt regelbaren 5 Wege Equalizer für jeden einzelnen Kanal. Das ist unter Receivern in dieser Preisklasse durchaus selten. Der Nachteil des Geräts: Er besitzt keine getrennt regelbare Laufzeitkorrektur für die Frontlautsprecher. Alle anderen sind einzeln Einstellbar, nur die Front kannst Du nur paarweise regeln. Wenn Du mittig zu den Front LS sitzt ist es egal. Falls nicht, dann könnte es Dich evtl. stören.


[Beitrag von Klez am 28. Nov 2006, 03:45 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#22 erstellt: 28. Nov 2006, 03:56
Ich rede hier nix schlecht! Aber es muss jedem klar sein, dass er für 350€ ein Mittelkassegerät mit mäßigen Stereoeigenschaften bekommt. Ich hab selbst den Denon 3805 mit einer Uvp von 1349€ und würde dem keine besonders tollen Stereoeigenschaften zusprechen. Er macht es gut, aber auch nicht weltbewegend. Dafür trumpft er im Surround gigantisch auf und packt ohne Probleme selbst bei vollem ProLogic IIx fest zu und reißt ohne Ende. Man macht aus einem AV Receiver keinen Stereoverstärker, dass sollte einem klar sein! Dir bleibt aber beim Pio 916 die Möglichkeit über die Pre Outs einen Stereoverstärker oder seperate Endstufen anzuschliessen. Der Onkyo hat aufgrund seiner hochwertigeren Bauteile, ist halt ein Gerät aus der oberen Mittelklasse, den besseren Klang. Leider ist Klang nun mal subjektiv und da ist dann Dein Ohr gefragt. Ausstattungstechnisch nehmen die sich nicht viel, da guckst Du am Besten auf den Hompages der Hersteller. Onkyo hat halt Multiroomoptionen und Videokonvertierung auf YUV und der Pio hat dafür Pre Outs und USB! Also Deine Geräte kannst Du an beide anschliessen.

Hier mal ein kleiner Überblick:
http://www.areadvd.de/hardware/2005/onkyo_tx_sr603e_1.shtml

http://www.areadvd.de/hardware/2006/pio_vsx_416_516_916_1.shtml

Im Übrigen war der Spruch "Da kann er noch gar nicht mit um" auf dieses Gerät gemünzt: http://www.denon.de/...tion=detail&Pid=270&

Zusammenfassend wird Dir hier keiner sagen, welches Gerät Du jetzt nehmen sollst. Hier werden Empfehlungen ausgesprochen, die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen! Und bis 350€ bekommst Du kein Gerät mit den von Dir geforderten Features, aber das sagte ich Dir ja schon. Ob Du das nun nervig findest oder nicht, ändert nichts an der Tatsache!


[Beitrag von JokerofDarkness am 28. Nov 2006, 12:36 bearbeitet]
Klez
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Nov 2006, 05:47

Dir bleibt aber sowohl beim Pio 916, als auch beim Onkyo 603 die Möglichkeit über die Pre Outs einen Stereoverstärker oder seperate Endstufen anzuschliessen.

Uups. Das hatte ich vorhin vergessen zu erwähnen... Der Onkyo 603 hat keine 5.1 Preouts. Nur einen für den Subwoofer. Das war mit ein Grund, warum ich vor kurzem auf den 703 umgestiegen bin. Danke übrigens für den Tip Joker... Hätte ich auch selbst drauf kommen müssen
JokerofDarkness
Inventar
#24 erstellt: 28. Nov 2006, 12:19
@ Klez

Kann man dem nicht über Zone 2 den Pre Out für die Front zuweisen? Hui ich dachte, dann muß ich meine Angabe revidieren!


[Beitrag von JokerofDarkness am 28. Nov 2006, 12:31 bearbeitet]
tss
Inventar
#25 erstellt: 28. Nov 2006, 12:31
@zimtstern

gibts denn im car-hifi-bereich in einer preisklasse so eklatante unterschiede? als ich mich das letzte mal damit beschäftigt habe, was schon ne ganze ecke zurück liegt, da gab es nur sehr begrenzte unterschiede. "mehr" hat man entweder durch einen höheren finanziellen aufwand erkauft oder sich einen ausläufer zugelegt.

ums schlecht reden gehts sicherlich nicht. nur erweckst du das gefühl, dass dir die geräte alle nicht ausreichen. mehr als tipps geben kann hier keiner. es sind ja individuelle bedürfnisse die so ein kasten befriedigen soll und da klafft wohl ein delta von xxx€ (so wirkt es). wäre dir damit geholfen mit: kauf den shakinawa 85113 weil ich diesen als das nonplusultra in der preisklasse betrachte? bedienung, klang, optik... alles sehr subjektiv.


ich sitze nicht tagelang im wohnzimmer und schaue filme. ich möchte nur gelegentlich etwas mehr als nur stereo wenn im fernsehen mal was gutes kommt.
aber eine gute cd zwischendurch zu hören und dabei kein heftiges rauschen öä zu haben sollte für die 300-400€ schon drinnen sein.


dafür reicht jeder der genannten receiver aus.
Klez
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 28. Nov 2006, 12:38

Kann man dem nicht über Zone 2 den Pre Out für die Front zuweisen?

Die Idee ist gar nicht mal so doof... Habe ich ehrlichgesagt nicht ausprobiert. Theoretisch müsste es aber gehen. Hast Recht
zimtstern
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Nov 2006, 14:23
hi

also im car-audio gibt es schon deftige krater zwischen gut und mies. auch wenn beide den gleichen preis haben. die ausstattung ist hier anders gewählt. es zählen keine internen verstärker oder zertifizierungen.
klar das ein pioneer4800mp zb ein wahnsinnig tolles gerät in der preisklasse ist aber das man damit nicht auf pokaljagt gehen kann ist logisch.
hier unterscheidet man auch zwischen laufwerk, wandler, verarbeitung und bedienung(während der fahrt ja schon wichtig)
zudem kann man aber sagen das ein hochpassfilter und eine subwoofer-steuerung bei einem 150€ gerät schon an board sein müssen. auch ein 3-band parametrischer eq ist ab dem budget kein standart aber manche schaffen es sogar einen guten zu verbauen. bis 300€ gibt es geräte die davon garnix haben und schlecht klingen. *OT-end*


seht mal ich bin von ~100geräten nun auf unter 5 in frage kommende gekommen danke!!!

das ist für mich schon ein großer schritt. ich habe verwöhnte ohren aber das bedeutet nicht, dass ich zuhause den gleichen standard für low-budget erwarte. so realistisch kann ich das schon einschätzen.

das der mir vorgeschlagene DENON 1906 gut aber nicht 400€ wert ist ist zb sehr hiflreich gewesen.
in wie weit fehlen ihm denn werte zum onkyo oder pioneer?

bye
tss
Inventar
#28 erstellt: 28. Nov 2006, 14:39
der denon ist das nichtmehr wert. da der nachfolger zu fast identischen konditionen in den läden steht.

im netz findest du ihn günstiger guggsd du hier


[Beitrag von tss am 28. Nov 2006, 14:40 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#29 erstellt: 28. Nov 2006, 16:41
Was für ne Farbe soll das Teil denn haben? Silber oder Schwarz?
zimtstern
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Nov 2006, 17:06
gold

ne im ernst das ist nicht sooo wichtig aber bissher gibt es die angesprochenen geräte in beiden falben. teilweise sogar in gold.

der denon interessiert mich nun wegen der geringeren maße. der onkyo kann meine ganzen geräte, besonders den cd-player, bedienen und der pio hat usb und ich habe pio im auto8)

morgen kann ich mal wieder gucken gehen. evtl finde ich eines der anderen geräte. weil der marantz sieht zwar gut aus aber die bedienung war so undurchdacht das ich den wenn geschenkt sofort wieder loswerden möchte!

ich weis das man im car-audio bereich ein gutes gebrauchtgerät schlecht empfehlen kann. nicht wegen dem garantie zeug sondern wegen der preisspanne und der evtl veralteten technik. ist das denn bei den recivern auch so?

bye
JokerofDarkness
Inventar
#31 erstellt: 28. Nov 2006, 17:15
Wenn die Farbe egal ist, dann nimm den Yammi 757 für 360€!

http://hififabrik.de...o.shopscript?a=30022
edit: irgendwie funzt die Seite nicht richtig! Die haben unter Schnäppchen (muss man im Neuen Fenster öffnen)noch einen für 360€

Musst ein bissl runterscrollen!

Hier der Test von AreaDVD: http://www.areadvd.de/hardware/yamaha_rx_v557_757_1.shtml


[Beitrag von JokerofDarkness am 28. Nov 2006, 17:22 bearbeitet]
zimtstern
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 28. Nov 2006, 18:04
http://www.yamaha-on...&archivset=&newsset=

ja was soll ich sagen.......
ich habe die mail grade abgeschickt, dass ich den für 360euronen nehme.

ich muss nur mein hifi-rack noch für das teil umbauen aber das wird schon passen

bissher standen 16mm zur verfügung nun brauche ich min. 18mm

danke für den tip und in wie fern ich zufrieden bin werde ich schreiben wenn ich das gerät habe.

bye
JokerofDarkness
Inventar
#33 erstellt: 28. Nov 2006, 20:04

zimtstern schrieb:

danke für den tip und in wie fern ich zufrieden bin werde ich schreiben wenn ich das gerät habe.

bye


Ich bitte drum! Sollte aber für das Geld das beste Gerät sein!
zimtstern
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 29. Nov 2006, 16:27
hallo nochmal

mich stört gerade etwas bevor ich die überweisung tätige.

"Verkaufsstart: 2005 april"

hmmm einen dvd-player mit dieser angabe würde ich nicht wollen. neue formate gibt es ja fast täglich
im car-hifi bereich wäre eine solche angage ehr ein zeichen von qualität. aber ein 2kanalverstärker tut ja nicht viel

wie ist das nun bei dem gerät? gibt es formate die dieses gerät dann nicht versteht und dann einfach etwas anderes macht? oder ist er immernoch *up to date* was die ausstattung angeht? dolby-digital,ac3,....und was sonst noch alles....

danke!

Quelle:
http://www.yamaha-on...&archivset=&newsset=


[Beitrag von zimtstern am 29. Nov 2006, 16:28 bearbeitet]
tss
Inventar
#35 erstellt: 29. Nov 2006, 17:14
Klez
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 29. Nov 2006, 17:15
Ist Up2Date. Vielleicht nicht technisch, aber von den Formaten in jedem Fall... Übrigens ist AC3 der Datencontainer des Dolby Digital Standards... Im Volksmund könnte man sagen: Es ist das gleiche.
zimtstern
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 29. Nov 2006, 18:42
hi

@tss: schade, dass du nicht schreiben kannst.
naja mit dem lesen scheint es zu funktionieren
dann lies mal:
http://www.leckse.net/artikel/meta/profilieren

was bedeutet technisch nicht aktuell?
ein pioneer p99r(`97 ca 2100DM heute ca 150-300€) ist immernoch ein wahnsinnig gutes autoradio aber mit mp3 kann es nix anfangen.

es geht ja nicht um einen simplen stereo verstärker. in dem blöden ding steckt ja etwas mehr zeug. ich möchte auch kein profi auf dem gebiet werden sondern ein gutes gerät kaufen das mir dann auch freude bereitet.

wenn mir jemand sagt das man damit halt radio nur in stereo und nicht wie aktuell standard als umgewandeltes 5.1 hören kann. (--- das war nur ein blödes beispiel )
das wäre eine aussage mit der man umgehen kann.

hiermit danke an "KLEZ"

bye


[Beitrag von zimtstern am 29. Nov 2006, 18:43 bearbeitet]
tss
Inventar
#38 erstellt: 29. Nov 2006, 18:52
oh, ist mir doch die schrift abhanden gekommen...

aber dir ist schon klar, dass dein budget nicht alle möglichen features zulässt. so übermässig veraltet kann ein "aktueller" ausläufer dann auch wieder nicht sein... du hättest ja selbst einmal mit aktuellen geräten vergleichen können und dann gezielt nachfragen.
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