Zusammenstellung sinnvoll?

Hi,

mit dem neuen Pio für ca. 4000€ UVP hast Du ein oberes Mittelklasse-Gerät (kurz vorm Sprung zu High-End) ergattert.
Der Receiver passt vom Anspruchdenken und der Möglichkeit des Premiere-HD-Empfangs perfekt.
Die Audio-Komponenten sind allerdings das Billigste, das man kriegen kann, so dass es noch was aussieht...

Der Plasma ist zum Filmgenießen gemacht. Größe, Qualität und Optik erlauben das "Eintauchen" quasi 3D-mäßig in das Bild.
Es wird also etwas Außergewöhnliches geboten.
Die Lautsprecher, AVR und Player sind zum entsprechenden Musikgenießen völlig ungeeignet. Das System stellt Musik dar, mehr nicht.
Emotionen kann es nicht vermitteln, dafür fehlt es an Qualität.
Player, AVR und 5.1-Set kosten zusammen 2500€ UVP - ein anspruchsgleiches Audiosystem müsste aber 15000€ UVP kosten!!!

Die gewählten Komponenten (Player, AVR und 5.1-Set) passen niveaumäßig allerdings hervorragend zusammen - gute Beratung!
Es gibt kein unterfordertes Teil oder ein überragendes, so muss es sein. Das Niveau ist halt nur unterste Einsteigerklasse.
Wenn Dir das bewusst ist und Du damit zufrieden bist, gibt es dagegen auch nichts einzuwenden.
Nur, falls Du davon ausgehst, im Audiobereich High-End zu haben, dann wirst Du Dich wundern...

Fazit:
Wenn es darum geht, die Lautsprecher des Pio für ein akzeptables Surround-Erlebnis zu ersetzen, dann hast Du alles richtig gemacht.
Willst Du Musik ebenfalls auf gehobenem Niveau genießen, dann erfüllt die Audioanlage dieses Bedürfnis nicht.
Normale Ansprüche werden wie bei jedem anderen Einsteigerset bestens bedient...

[Edit]
Um auch mal Geräte vorzustellen, hier die Gegenliste:
Player: Marantz DV-9600 in Premium Silber (2000,-)
AVR: Marantz SR-9600 in Premium Silber (3500,-)
5.0-Set: Monitor Audio Signature GS-Serie aus 2*GS60, 1*GS-LCR, 2*GS20 in Klavierlack (5800,-)
Sub: SVS Plus PB-12 in Klavierlack (2000,-)
Total: 13.300 € UVP, also ca. 12.000 € Realwert

Erstmal danke für die ausfürhliche und sehr einleuchtende antwort.
Der Fernseher wird im Keller postiert werden, da wir im Wohnzimmer schon eine Hifi-Anlage haben. Das heißt die von dir genannten Artikel mit einem Gesamtwert von 12000€ mögen zwar vom niveau her zum fernseher passen, sind dann aber doch etwas übertrieben. Die Häufigkeit der Nutzung für Musik, rechtfertigt deshalb nicht den Preis.

Welche Geräte gibt es denn in der Mittelklasse mit moderatem Preis/Leistungsverhältniss?

Vielen Dank
Gruß

Wenn die Heimkino-Anlage in den Keller kommt, dann wird doch bestimmt in erster Linie Filme geguckt, oder läufst Du für die Tagesschau oder
eine CD in den vielleicht unbeheizten Keller?
Wenn also im Wohnzimmer eine Hifi-Anlage zum CD-Hören genutzt werden kann und auch für das normale/tägliche TV-Programm,
dann würde ich im Keller den Schwerpunkt eindeutig auf Filmspaß legen!

Dazu folgender Vorschlag:
Player: 200-500€ UVP, am besten ohne SACD und DVD-Audio, damit das Geld im Player sinnvoll für DVD-Wiedergabe eingesetzt wurde
AVR: 800-1500€ UVP, ich tendiere zu Yamaha oder Onkyo, aber Denon, Pioneer, Marantz und Harman gehen genau so
5.1-Set: 3000-4000€ UVP, im Keller kommt es nicht so auf schöne Optik an, also Systeme von Teufel, Nubert, Klipsch ansehen
TV: Überlege Dir, ob für diese Zweitnutzung nicht ein Beamer angebrachter wäre. Statt der 4000€ für den Pio, 3500€ in einen guten Beamer
und 500€ in eine Leinwand (fest an der Wand montiert) angelegt, gibt für die Filmauslegung der Anlage mehr her!

Teufel und Nubert sind Direktanbieter, die Preise sind nicht mehr verhandelbar, da langen 2500-3000€ dicke.
Auf Klipsch-LS gibt es oft 40-50% Rabatt, da kommst Du real auch kaum über 2500€.

Sag mal was zu Deinem Kellerraum, vielleicht Raumskizze hochladen. Wäre die Nutzungsaufteilung so ok, oder bist Du aus dem Wohnzimmer verbannt
und musst Dich zum Musikhören in den Keller zurückziehen?
Wenn der Musikanteil doch höher sein sollte, dann wähle für die LS eher Nubert als Teufel oder Klipsch - ist aber rein subjektiv,
die Clan-Anhänger sehen das natürlich gänzlich anders...

Okay.
Also erstmal muss ich ein bisschen mehr informationen geben, damit wir weiterkommen: Das System wird nicht direkt von mir, sondern von meinen eltern gekauft,wobei ich es natürlich auch nutzen werde, und der einzige in der familie bin, der technisch bewandert ist(Daher muss ich mich auch informieren).

Es ist so, dass meine Eltern ein System wollen, das funktioniert. Das wird aufgestellt, und muss klappen wenn ich eine dvd, meine mutter sabine christiansen und mein vater die sportschau guckt. Niemand von uns wird sich vor jedem anschalten der anlage mit nem messmikro dahinsetzen, um rauszufinden ob die lautsprecher richtig positioniert sind, oder der fernseher im perfekten betrachtungswinkel hängt. Trotz dieser nicht 100%ig professionellen Handhabe (zumindest wenn ich sie mit dem inhalt einiger hier gefunder threads vergleiche ), wollen wir qualität, da meine eltern es nicht einsehen, in 5 jahren schon etwas neues zu kaufen.
Beamer fällt auf jedenfall schonmal flach. der Fernseher ist beschlossene Sache, da wir auch keinen zweiten im Haus haben(wollen).
Mit Musik hören ist nicht das gezielte in den Keller setzen und eine spezielle Cd hören gemeint, sondern eher Musik auf Familienfeiern oder im Hintergrund, wenn man gerade aus der Sauna gekommen ist. Eine gewisse Qualität ist hier allerdings trotzdem gefordert.

Ich hab mich mal umgeschaut, und diese Geräte rausgesucht:
Reciever: Pioneer VSX-2016AV
Player: Pioneer DV-668AV
Boxen: Teufel Theater 5
Bei Reciever und PLayer hab ich die nächste (Preis)Stufe genommen, was denke ich i.o. ist.
Nur bei den Lautsprechern bin ich mir nciht sicher... die haben ja, zumindest vom format eine große ähnlichkeit mit den Mordaunt Short... ?!?!---

Gruß T.

@ skully

Weiß zwar nicht woher Du Dir Deine Einstufungen saugst, aber folgende Klassen gibt es:

Referenzklasse
Spitzenklasse (Pioneer Plasma)
Oberklasse (Mordaunt Short Boxenset)
obere Mittelklasse (Pioneer VSX 1016)
Mittelklasse (Pioneer DV 696)
Einstiegsklasse

Pioneer empfiehlt selbst den 2016er Receiver (Oberklasse) zu diesem Plasma!

Weiß auch nicht wie Du auf 15000€ für ein passendes Audiosystem kommst? Komm bitte jetzt nicht mit der 1 zu 3 Regelung, ich kann diesen Quatsch nicht mehr hören!

@ tonER

Wie groß ist der Raum in dem die Anlage integriert werden soll? Was für Musik soll von welchen Medien wie gehört werden?

Da der Cowboy (@JokerofDarkness) jetzt alles in die Hand genommen hat, kann ich mich ausklinken. Direkten Draht zur stereoplay, was?

Du wirst schon das Richtige finden, Dein erster Ansatz der Audiokomponenten war aber ausgewogener.
Kannst bei Bedarf ne PM senden, Gruß,

Detlef

Sry Skully, aber da muss ich an dieser Stelle dem Joker beipflichten. Zu sagen eine Anlage unter 12000€:

Das Niveau ist halt nur unterste Einsteigerklasse.

ist schon dreist. Der VSX 1016 gehört ganz sicher nicht in die Einstiegsklasse. Und selbst wenn: Die Kiste hat Dampf. Auch eine High-End Endstufe für 6000€ ist nicht so weit überlegen, um eine solche Aussage zu untermauern. Siehe Blindtest zwischen ASR Emitter (>6000€) und Arcam (650€) hier im Forum...

Des Weiteren zu folgern, dass die Anlage 12k€ kosten muss um dem Anspruch des Plasmas gerecht zu werden, ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Bild und Ton sind immernoch 2 getrennte paar Schuhe.

P.S.: Kritik soll helfen und ist nicht persönlich gemeint.

@toner: Ein Preislimit zu nennen wäre vielleicht nicht schlecht.

leute kloppt euch doch nicht wegen irgendwelchen einstufungen.
Ich denke mir auch, dass der reciever evtl. schon reicht... aber bei den boxensets gehen die meinungen von euch beiden ja shcon auseinander...Joker Du würdest die mordaunt short boxen also als oberklasse einordnen? Das heißt ich sollte evtl. einen etwas besseren PLayer wählen(Pio. 668er?) und wäre gut bedient? Auch in Bezug auf Ausgewogenheit?

Danke & Gruß

T.

@ tonER

Also die Einstufungen sind nicht von mir, sondern die der Fachzeitschriften die sich dabei ja auch was denken.
Leider fehlen immer noch die Antworten auf meine Fragen in Bezug auf Quadratmeter und Musik. Diese sind doch sehr entscheidend für die Tipps, denn bisher habe ich keinerlei Wertung in Bezug auf die Zusammenstellung gegeben.

@ skully

Was denn nun? Das ist natürlich eine sehr hilfreiche Einstellung! Von stereoplay war nie die Rede - lese ich auch nicht!
Du kannst doch keinem etwas empfehlen, ohne die Raumgrösse und die genaue Art der Nutzung zu kennen! Schon gar nicht zu den Preisen!

Also hier erstmal der gewünschte Grundriss.

Die Längen hab ich mit nem Zollstock vermessen, sind also keine genauen Werte.Der Keller hat ca. 50m² Fläche.
Wie Man sieht, soll der Fernseher an der auf diesem Bild rechten Wand auf einem Tv-Möbel platziert sein. davor kommt dann wahrscheinlich ein sofa und zwei sessel.Im oberen Bereich ist eine Theke.

[edit] Hier noch ein 3d-Ansicht Bild. Der Fernseher hängt noch an der Wand, soll aber wie oben geschrieben auf ein Möbel.

Musik:Weniger Klassik o.ä. mehr Rock/Blues/Gitarrenmusik von CDs
Auf Feiern und ähnlichem auch mit gehobener Lautstärke.

Preislimit... naja bei uns zählt weniger geiz, sondern eher qualität ist geil... aber dennoch sind sachen wie 12000€ für den Ton zuviel... mit der aktuellen konfiguration sind wir beim händler bei ca. 7000€, im inet bei ca.6000€... ich sage einfach mal bis 9000€... wobei ich dann meine eltern überzeugen müsste... aber macht einfach vorschläge...

Also wenn Ihr die kompletten 50m² auch in gehobener Lautstärke beschallen wollt, dann vergiss sowohl den Receiver, als auch die MS. Die packen den Raum nicht! Es sei denn ihr schließt an den Pre Outs des Pio 1016 einen seperaten Stereoverstärker/Endstufe mit zusätzlichen Boxen an, die dann für eure Partymusik zuständig ist!

Soll es eine Lösung mit 5 pegelfesten, bezahlbaren LS und Sub sein, dann schau Dir mal die Infinity Beta Reihe an. Vielleicht sogar in dieser Kombination: http://www.areadvd.de/hardware/infinity_beta.shtml

Der Marktpreis für dieses Set liegt mittlerweile bei ca. 1950€.

Als AV Receiver muß es schon etwas leistungsstarkes sein. Vorstellbar wären:

Pioneer VSX-AX4ASi-S (1500€)
Pioneer VSX-AX2AS-S (1100€)
Denon 3806 (1040€)
Yamaha RX-V 1600 (850€) Auslaufmodell
Yamaha RX-V 1700 (890€)
Yamaha RX-V 2600 (1100€)Auslaufmodell
Yamaha RX-V 2700 (1300€)
Onkyo TX-SR 804E (900)


Als DVD Player kämen folgende Modelle in Frage:

Denon DVD 1930 (300€ und bildtechnisch eigentlich ausreichend)
Denon DVD 2930 (800€)
Panasonic S99 (280€)
Yamaha S 1700 (400€)

Ist jetzt ein bissl viel auf einmal, musst natürlich erstmal ein wenig googlen um da was auszuschliessen. Und dann natürlich viel anhören gehen!
Zu anderen möglichen Boxenpaaren können Dir andere User sicherlich noch etwas sagen.

Aha... also die infinitys gefallen mir auf den ersten blick schonmal sehr gut.

Nur bei den recievern frag ich mich, ob nicht auf der pio. 1016er reicht... bzw. der 2016er obwohl der scheinbar die gleiche endstufe verbaut hat wie der 1016er.
im vergleich zum denon3806 hat der ja nur 10watt weniger leistung an 6ohm?!

also entweder hab ich da etwas überlesen, oder es wird rein soundteschnich en bissel was übertrieben... deine tatsächlich zu beschallende fläche (wenn man nach der zeichnung geht!) ist ja max. 16-17m² groß... nur mal als kleiner denkanstoss ;-)

ansonsten schau dir auch mal das Teufel Theater 5 an:
http://teufel.de/de/Heimkino/s_1082.cfm?lcom=97
vor allem ist jenes in der farbvariante teak/schwarz_hochglanz auch noch verdammt edel anzuschauen... und der preis ist sensationell...

viel wichtiger ist eine nahezu optimale zuspielung, demnach würde ich dir da von Denon den DVD-2930 ans herz legen, dein pio plasma wird ihn lieben! als avr könnte sich dann wunderbar der denon avr-2307 dazugesellen!

Unreal Du hast etwas überlesen ! Denn bei Party sollen die ganzen 50m² auch mal lauter mit Musik beschallt werden!

ALso den Denon Player hab ich mir auch schon angesehen. Ich denke beim Player sollte man schon etwas besseres wählen, als den 696er...
Teufel ist nicht so passend.Es wurde ja schon gesagt, dass das für die lauteren Party Aktionen nicht ausreicht.Ausserdem ist mir das zu aufwädnig mit direkt bei denen bestellen, bei nichtgefallen zurück etc.etc.etc.
Da sind die Infinitys schon besser.Mein Lokalhändler hat die auch m Programm.Wie groß ist denn nun der unterschied zwischen Denon 3806 und Pioneer 1016/2016 von der Leistung her(Siehe letzten Post)


Also ich ziehe mal ein kleines resume:
Fernseher: Pioneer PDP−507XA
Reciever: Denon AVR-3806
Player: Denon DVD-2930
Lautsprecher:
Infinity Beta 50
Infinity Beta 40
Infinity Beta C360
Infinity Beta SW-12
Digitalreciever: Humax PR−HD1000c

Sorry, hab ich übersehen!

Also der Denon 3806 ist wohl von Leistung und Features eher mit dem Pioneer VSX-AX2AS-S gleichzusetzen. Bei Denon kannst Du sicher sein, dass die Leistung die angegeben ist auch erbracht wird! Ob nun der 1016er auch für die Partybeschallung reicht weiß ich nicht. Ne Party geht ja auch mal ein paar Stunden. Zumal Du Dir es erst ja auch mal anhören musst, welcher Receiver passt!
Ich persönlich habe mich vor einiger Zeit gegen Pioneer entschieden, da mir erst der DVD Player und dann der Receiver abschmierte! Zu bedenken wäre weiterhin, dass Pio ein Rastermaß von nur 42cm hat! Das sieht im Rack ziemlich scheisse aus, wenn da denn ein anderer DVD Player als von Pio dazukommt.

ups, hatte ich überlesen - glaube aber kaum das das für das theater 5 ein problem wär - da kann locker der ganze raum mit beschallt werden... absolut kein problem!

Also ich möchte auf keinen Fall ein Gerätesammelsorium haben. Entweder nur Pioneer oder nur Denon. Na gut, ich werd nächste Woche mal zu meinem Hifi-Menschen gehen, und dann mal gucken welchen Reciever ich letztendlich wähle.
Dankesehr für die mithilfe erstmal.
Vorschläge sind aber weiterhin willkommen .