Anlage --> 1300€, Meinungen/Verbesserungsvorschläge ?

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STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Jan 2007, 23:02

Hallo,
nachdem ich viele Treads zu versch. Boxen durchgelesen habe, muss euch doch noch um Alternativen fragen

Max. 1300€ für Boxen, Receiver und zubehör wollt ich ausgeben. Bisher habe ich anhand einiger Treads folgende Varianten zusammengestellt:

Variante 1: Canton
2*LE109
2*LE103
1*LE150CM
+sub

Variante 2: Nubert
2*nuBox 481
2*nuBox 311
1*nuBox CS-201

Variante 3: Wharfedale Diamond 9
2*9.5
2*9.1
1*9.CS

Variante 4: Heco Vitas
2*700
2*300
1*Center 100
1*Sub 30A

Variante 5: Magnat Quantum (oder Altea ?)
2*507
2*Quantum 501
1*Center 511

Variante 6: Jamo
2*S606
2*S602
1*S60 CEN
+sub

Variante 7: Klipsch Synergy F3 ect.

Für Variante 2,3,5 und 7 ist für ein sub kein Geld mehr da (evt. später)...brauch ich bei denen überhaupt einen ?
Receiver + ganzes Züberhör hab ich mal mit 400€ gerechnet !?!

Mein Raum ist ca. 28qm groß, werde die Anlage zu 75% für Radio (Richtung: einslive, BigFM + Rock, hiphop) nutzen.
Wichtig ist mir, dass die Lautsprecher den Raum "füllen", den ich habe keine Möglichkeit, die Boxen so zu stellen, das sie auf mich zeigen, von dem Platz wo ich am meisten höre..
ansonsten ist mir noch ein kräftiger Bass an den Stellen wo er gehört wichtig.
Gestern war ich mal bei ProMarkt und hab mir die Quantum 507 und die Canton GLE 409 angehört..ehrlich gesagt war ich recht enttäuscht..kann das an der riesigen Umgebung oder am (mäßigen) Yamaha Receiver liegen, oder hab ich einfach zu viel erwartet bzw. bin ich nicht so deiner der eine über 1000€ Anlage benötigt ? Unterschied zwischen den beiden konnt ich auch kaum feststellen..außer das die Canton ein wenig Bassschwächer war (wäre mir jedenfalls keine 50€ Aufpreis wert).

Was haltet ihr von den Varianten ? Habt ihr Änderungsvorschläge bzw. weitere Boxen die ihr für meine Ansprüche empfehlen könntet und gibt es vielleicht in Kreis Bonn/Köln zur zeit ein super Angebot das mein Preislimit von 1300 € nicht übersteigt ?

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 17. Jan 2007, 21:32

Keiner ?

Piet44
Stammgast

#3 erstellt: 17. Jan 2007, 22:24

zu den diamond würd ich auf jedenfall den "center cm" nehmen.
zu den anderen ls kann ich nichts sagen, da ich sie nicht kenne. mit den wharfedale machst du nichts falsch.

eins ist ganz wichtig, hör dir die ls auf jedenfall an und kauf keine "blind" und nur nach den empfehlungen hier oder nach irgendwelchen testberichten. den was "uns" gefällt, muß dir noch lange nicht gefallen.

Klez
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Jan 2007, 23:13

hab mir die Quantum 507 und die Canton GLE 409 angehört..ehrlich gesagt war ich recht enttäuscht..

Was hat Dir nicht gefallen (genauer)? Es ist schonmal sehr Lobenswert, dass Du vergleiche anstrebst. Viele kaufen hier Blind... Deine Erfahrung kann ich übrigens bestätigen. Die Quantum macht ein wenig mehr "brumm" als die GLE. Dafür löst die GLE (meiner Meinung nach) von den Mitten ab, etwas besser auf.

Prinzipiell sind alle von Dir rausgesuchten Systeme empfehlenswert (Respekt&Lob für die Mühe). Welches Dir letztendlich am besten gefällt kann und will ich aber nicht sagen.

Hör Dir mal die Nubert an. Die spielen im allgemeinen recht warm mit und könnten Dir gefallen.

P.S.: Bitte versuch mal, die Position der Lautsprecher zu verändern, bzw. Dein Zimmer umzustellen. Wenigstens eine halbwegs ideale 5.1 Aufstellung sollte schon sein. Feinheiten lassen sich dann mit der Laufzeitkorrektur kompensieren.

Lelli7
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jan 2007, 18:31

Ich würde mir noch was von KEF anhören. Geh doch mal auf kefaudio.de und such dir bei "tests" was für deinen Geschmack aus.

Und dann anhören. Viel Spaß

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 18. Jan 2007, 18:37

Mit dem Probehören ist mir schon bewußt, habe ja schließlich einige Treads gelesen (wobei übrigens meine Schmerzgrenze von 100 auf 1300€ gestiegen ist)

Wollte halt, bevor ich probehöre, von euch vielleicht weiterer Zusammenstellungen die interessant für mich sein könnten hören ?
Auch wäre die Frage, wie weit ich den die hinteren Lautsprecher von mit entfernen muss, den der Abstand vom Röhrenfernseher zur Wand beträgt nur ca. 3,80m

Klez
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Jan 2007, 19:49

Lies nochmal meinen oberen Beitrag und geh mal bitte auf meine Fragen ein. Bringt ja nix, wenn ich Dir jetzt zig Lautsprecher ohne Anhaltspunkt nenne.

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Jan 2007, 21:34

Klez schrieb:

Lies nochmal meinen oberen Beitrag und geh mal bitte auf meine Fragen ein. Bringt ja nix, wenn ich Dir jetzt zig Lautsprecher ohne Anhaltspunkt nenne.

Sry den Punkt vergessen

Naja es hat mir halt deutlich an Bass gefehlt, die Musik war zwar nicht geeignet aber an den ein oder anderen Stellen wo es hätte Druck geben müssen, kam nichts, was aber vielleicht wirklich an der Umgebung liegen könnte (große "Halle", LS nah aneinander + ungeeignete Musik)
Orten konnt ich die LS auch recht einfach, suche halt (wenn möglich) LS die einen ordentlichen Tiefgang dort haben wo er vorkommen sollte und die meinen Raum so gut wie möglich füllen können, sie sollten halt nicht so leicht zu orten sein, da ich sie nicht so hinstellen kann, dass sie auf mich zeigen (Schreibtisch wo ich am meisten Musik höre)
Kann man eigendlich im Musikbetrieb nur mit den Frontboxen hören, oder ist es auch möglich Front + die hinteren ?

[Beitrag von STMau am 18. Jan 2007, 21:37 bearbeitet]

Piet44
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jan 2007, 21:40

Kann man eigendlich im Musikbetrieb nur mit den Frontboxen hören, oder ist es auch möglich Front + die hinteren ?

beides, kannst du am receiver einstellen.

Lelli7
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jan 2007, 00:11

LS die einen ordentlichen Tiefgang dort haben wo er vorkommen sollte und die meinen Raum so gut wie möglich füllen können, sie sollten halt nicht so leicht zu orten sein, da ich sie nicht so hinstellen kann, dass sie auf mich zeigen (Schreibtisch wo ich am meisten Musik höre)

Vielleicht wäre da eine KEF Q5 (Vorgänger der iQ7)interessant. Für ihr Geld recht voluminös und dank des Q-Koax aufstellungsunkritisch mit sehr großem sweet spot.

War vor 2 Jahren im Stereoplay Test für 1000 € mit Preis/Leistung überragend getestet worden und kostet jetzt noch ca. 400 - 450 €. Ich meine bei audiomarkt wird gerade eine für 350/Paar angeboten.

Die sollte mit ihren zwei 16cm TMT auch größere Räume ausfüllen können und hat dazu eine faszinierende Räumlichkeit.

Sag doch noch mal wieviel du für die Boxen ausgeben kannst.
Vielleicht noch einen Subwoofer dazu?

Klez
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Jan 2007, 02:57

Hmm. Bei der Magnat Quantum zu wenig Bass... Ich fand die sogar recht aufdringlich vom Bass her. Allgemein klingt die Box für mich! aber wie Hund. Unausgeglichen, der Bass trägt zu Dick auf, so dass die Auflösung in den Mitten verloren geht (BummZisch). Das Dir die GLE zu wenig Bass hatte, kann ich fast nachvollziehen. Ist eher heller abgestimmt das Teil.

Die sollte mit ihren zwei 16cm TMT auch größere Räume ausfüllen können und hat dazu eine faszinierende Räumlichkeit.

Kann ich bestätigen. Sehr ausgeglichene Box mit sehr guter Räumlichkeit. Allerdings empfand ich sie schon wieder ZU neutral (wie die ganze iQ Reihe). Soll heissen: Zu wenig Druck im Bass. Schwer zu erklären.
Ich frage mich gerade, warum Du den 16cm TMT als Argument für Raumfüllenden Bass nennst? Zum Vergleich: Nur der Mitteltöner meiner Ergo hat schon 18cm. Schlechter Vergleich, aber Membranfläche macht in der Regel schon einiges aus.
Anhören sollte sich der Fredersteller das Ding auf jeden Fall. Ist ein guter Lautsprecher, auch wenn er nicht meine vorliebe für Bassdruck trifft.

Ich würde in diesem Zusammenhang noch die Nubert nuLine in den Raum werfen. Sehr warm abgestimmt mit spaßigem Schub. Kostet allerdings ein bissl... Vielleicht klingen die kleineren Nubert Serien ähnlich, die kenne ich aber nicht.

Was auch noch Interessant sein könnte: Auslaufmodelle der Canton Ergo Reihe. Sind in der Regel sehr günstig zu haben. Kannst Dir ja mal meinen Erfahrungsbericht durchlesen.

P.S.: Mein Rat bezieht sich auf Deinen Hörtest mit den Magnat und GLE. Daher bin ich einfach davon ausgegangen, dass Du eher was warmes suchst... Korrigiere mich, falls ich mich irre.

tss
Inventar

#12 erstellt: 19. Jan 2007, 12:13

kurz zu den restlichen nubertmodellen... nuwave und nuline sind identische lautsprecher, dementsprechend klingen sie. auch die nubox-reihe klingt sehr ähnlich (diese habe ich nur ganz kurz angehört, da aus ästhetischer sicht unzumutbar). auch die nuwave mit ihren nextelfronten muss man mögen. bleibt noch die nuline. beim durchschalten der lautsprecher wird einem die physik stark verdeutlicht. je grösser der ls, desto raumfüllender, voller der klang. über eines bin ich derzeit am grübeln... wie passt denn die nuline ins preisschema? mit vier nuline 30 + cs150 sind die 1300€ schon voll... das sind dann vier kompakte ohne sub...

Lelli7
Stammgast

#13 erstellt: 19. Jan 2007, 12:21

Morgen

Findest du die alte Q5 abenso neutral wie die neue iQ Reihe

Ich frage mich gerade, warum Du den 16cm TMT als Argument für Raumfüllenden Bass nennst? Zum Vergleich: Nur der Mitteltöner meiner Ergo hat schon 18cm. Schlechter Vergleich, aber Membranfläche macht in der Regel schon einiges aus.

Sicher nicht sehr aussagekräftig, sollte aber auch ein dezenter Hinweis darauf sein, dass sie mehr Membranfläche hat als die iQ5, so dass er nicht Gefahr läuft, die Q5 und die iQ5 zu verwechseln. Außerdem wird diese Membranfläche bei der neuen iQ Reihe wesentlich teurer. Somit hat die Q5 ein gutes Preis/MF Verhältnis - da gibt es allerdings noch eine CAT....

Nein, ist schon klar, dass die Fläche nicht so viel aussagt, aber ich denke für das gesamte Klangvolumen, gerade bei großen Räumen sicher nicht verkehrt, zumal die Box einfach gut ist.
Besonders der UniQ-Koax wird bei dieser Aufstellung sicher einiges Bewirken.

Falls STMau wirklich etwas warmes sucht, wie wäre es mit gebrauchten Dali? Die alten Q sind aber auch nicht wirklich unwarm, kühl eh nicht.

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 19. Jan 2007, 15:07

Ehrlich gesagt weiß ich nicht recht, was ihr mit "warm" ect. meint, aber werde mir die Q5 auf jedenfall mal mit auf meine "Probehörliste" setzen

Als ich auf der KEF HP war habe ich da ein LS Paar für 1800€ gesehen, die angeblich (laut Tests...) ein guten Rundumklang bieten. Meint ihr das dies eine alternatve wäre, den DVD´s schau ich mir doch recht selten an (Musik jeden Tag), will aber auf eine wenigstens etwas "tolle" Atmosphäre nicht verzichten. Gibt es da möglichkeiten bei einem Budget von nur 1300€ (Boxen+Receiver+Zubehör) ? (evt. Ausstellungsstücke ?)
Ansonsten vielleicht doch erst 400€ für Receiver+Zubehör, 700 für Frontboxen und 200€ für Rear (später evt. Center) ?

Lelli7
Stammgast

#15 erstellt: 22. Jan 2007, 11:35

Ansonsten vielleicht doch erst 400€ für Receiver+Zubehör, 700 für Frontboxen und 200€ für Rear (später evt. Center)

?

Diese Gewichtung verspricht großen Genuss

Diese Denkanstösse möchte ich noch zur Diskussion stellen:

1. Der Receiver wird den Boxen sicher nicht gerecht. Ein Stereo Vollverstärker für 300 € hat einen besseren Stereo KLang als ein 1000 € Surround-Receiver. Da du ja offensichtlich großen Wert auf die Musik legst, würde ich mir überlegen, einen günstigen, vielleicht gebrauchten (NAD, Cambridge, Denon...) Stereo VV in die Anlage mit einzubinden.

- habe gerade gelesen, dass du hauptsächlich Radio hörst

Soll sich das mit der neuen Anlage Richtung CD verschieben oder wird das so bleiben? Hast du digitales Radio? Wolltest du mit 700 € Frontboxen Radio aus einem Surround Receiver hören?

Bevor ich weiterschreibe sollten wir das erst mal klären. Ohne gutes Signal bringt die ganze Kette dahinter ja nichts.

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 26. Jan 2007, 19:16

Lelli7 schrieb:

Ansonsten vielleicht doch erst 400€ für Receiver+Zubehör, 700 für Frontboxen und 200€ für Rear (später evt. Center)

?

Wolltest du mit 700 € Frontboxen Radio aus einem Surround Receiver hören?

Bevor ich weiterschreibe sollten wir das erst mal klären. Ohne gutes Signal bringt die ganze Kette dahinter ja nichts.

:prost

Ja an den receiver hatt ich eigendlich schon gedacht...gäb es da keine gute Möglichkeit bzw. welche Alternativen gibt es den ?

TheSoundAuthority
Inventar

#17 erstellt: 27. Jan 2007, 11:21

Kräftigen Bass, wie von dir gewünscht (würde ja auch zu deinem Musikgeschmack passen), bekommst du aber wirklich nur mit Subwoofer - da führt auf Dauer kein Weg dran vorbei!

Bei den von dir oben genannten Vorschlägen würde ich zu den D9 tendieren, da diese preislich (Straßenpreis) wohl am intressantesten sind! Schonmal die Monitor Audio Bronze Referenz Serie hören können? Diese würde ich auf jedenfall in die Überlegung mit einbeziehen!

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 27. Jan 2007, 19:29

Sooo, erstmal danke für eure Antworten, aber habe mich jetzt doch entschieden, Boxen selber zu bauen. War in einem Hifi Laden und habe mich von einem Verkäufer (der wohl nichts anderes macht als Boxen bauen) über eine Stunde beraten lassen. Er meinte jedenfalls, dass man beim Selberbau einiges mehr an qualität (zumindest technische) bekommt. Es werden auch nur 2 Boxen mit Stereoverstärker (der schon vorhanden ist), Radio über Satellit.
Damit wird wohl auch bei Filmen außreichend tolles feeling aufkommen

[Beitrag von STMau am 27. Jan 2007, 19:29 bearbeitet]

TheSoundAuthority
Inventar

#19 erstellt: 27. Jan 2007, 19:31

Ja nunja, wenn man blutiger Anfänger im Selbstbau ist, wird dich das Ergebnis sicher nicht vom Hocker reisen...

STMau
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 28. Jan 2007, 22:33

TheSoundAuthority schrieb:

Ja nunja, wenn man blutiger Anfänger im Selbstbau ist, wird dich das Ergebnis sicher nicht vom Hocker reisen...

Ne also er meint, dass er mir alles genau erklären wird, wie ich vorgehen muss, wenn ichs richtig verstanden habe wird er wohl die Feinheiten wie die Auslegung der Watte (?) ect. vornehmen..