Kauf-Vergleich Surround Syteme

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maulwurf40
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2007, 09:37
Auch von mir ein "Tach" an alle Zusammen. Bin jetzt auch mal eingestiegen und finde das Forum wirklich sehr interessant, auch wenn die "Teufel" ziemlich dominierend diskutiert werden....


So, zu meinem Thema:

da ich im Kreis Landau/Pfalz bisher keine vernünftigen Audio-Händler mit Vorfürmöglichkeiten gefunden habe, bin ich leider sehr auf generellen Meinungen, Testberichte und Infos aus den MedSatEx-Märkten angewiesen.
ich versuche mir ein Bild zu machen nach dem Motto: "je mehr positive Meinungen zu einem Gerät/Lautsprecher, umso positiver das Gerät wirklich..."
ist zwar nicht ideal, daß weiß ich auch.....

So, zu den Fakten:
habe einen raum im rechten Winkel, davon ist einer Essbereich. der zu beschallende Raum ist ca. 20-22qm. Möglichkeit für Rear-satelliten auf 2,30 höhe sind vorinstalliert (Dose). Boden ist Parkett. Ich brauche keine HighEnd-Anlage, sondern bin bisher anständige Hifi-Musik (Musikrichtungen querbeet) gewöhnt. Musik ca. 70%, TV ca. 30%. Ich habe jetzt mal 2 Systeme, wofür ich gerne mal die Meinungen hier im Forum einholen möchte, oder alternative Vorschläge zum gleichen Budget.
Alles wird angeschlossen an einen neuen LCD von Sharp
1. Lowcost-Variante: AVR Onkyo TX-SR 505E + Infinity Beta HCS
2. Medium-Variante: AVR SONY STR-DA 3200ES + Teufel LT 2

So, was meint Ihr ?
mw83
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2007, 09:51
Finde ich jetzt beide nicht besonders optimal.

wäre mal ganz wichtig wieviel du max. ausgeben willst, dann lässt es sich doch wesentlich besser empfehlen,

dir Richtung ist mir durchaus klar die du gehen willst

Monitor Audio Bronze Serie - gibts auch als sehr gutes und musikalisches Set

http://www.monitoraudio.de/products/bronze/index.htm

Focal 700 Serie

http://www.in-akusti...hen/Chorus-700-V.htm

Heco Meta Serie

http://www.heco-audi...ene=produkte&sid=156

oder vielleicht Wharfedale
http://www.wharfedal...6de73e486c7d17d2b250

Receiver würde ich jetzt mal diese hier in Betracht ziehen

Denon AVR-2307
Pioneer VSX-1016V-S
Marantz SR5001
Maui74
Inventar
#3 erstellt: 30. Mai 2007, 10:00
Hallo!

Und willkommen im Forum.

maulwurf40 schrieb:
1. Lowcost-Variante: AVR Onkyo TX-SR 505E + Infinity Beta HCS

Boxen sehr gut für Film, Musik? Naja.... Nimm aber lieber den 605er oder den Vorgänger 604.

2. Medium-Variante: AVR SONY STR-DA 3200ES + Teufel LT 2
.... Musik ca. 70%, TV ca. 30%.

Ich glaube ich muss ....

Alternativvorschlag (denke mal, Dein Budget liegt so bei 1200€):
Klang- und leistungsstarker AVR aus der 800€-Klasse (d.h. Straßenpreis 'n Hunni niedriger): Yamaha RX-V1600 (Auslaufmodell), Denon 2307, Onkyo 674, mit Einschränkung: Marantz 5001, Harman/Kardon 245.

Dazu zwei gute Frontboxen, die aber vorher angehört werden müssen, sonst ist die Enttäuschung groß.
Und als Ergänzung zwei Rear-Lautsprecher, die durchaus einfacherer Natur sein können (z.B. auch das Ergänzungsset zum Teufel LT2 für 190€)
Der Center kann für den Anfang entfallen, genauso wie ein Subwoofer; kannst Du später auch noch gut nachkaufen.

Gruß,
Maui.
maulwurf40
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mai 2007, 11:10
@mw83
ich will so zwischen 1000 - 1200 EUR ausgeben für einen AVR und Surround-Audio.
Wichtig ist mir, daß der AVR auch HDMI-Anschlüsse hat.
die Monitoraudio Bronze hatte ich auch schon mal angeschaut (im Web). allerdings tue ich mich da ein bisschen schwer mit einer "blinden" zusammenstellung für ein Set, da ja kein Händler in der Nähe ist.
Das ist echt Mist, da nur ein Media-Markt in der Nähe.

Den Pioneer AVR habe ich auch mit auf der Liste. den gibt als Ausführung "S" und als "V". Weisst Du da den Unterschied ?

@Maui74
was ist denn an der Kombi SONY AVR (3200ES) mit den Teufel LT2 zu beanstanden ? Die LT2 sind doch relativ neu auf dem Markt. Kennst Du die schon ? Oder war das eher auf den AVR bezogen ?
Onkyo TX-SR 674 hatte ich auch schon im näheren Betracht. hat jedenfalls gute Daten.
Ansonsten interpretiere ich, daß Du mir eher zu HiFi-Boxen mit 2 Rear-Satelliten raten möchtest. Hast du da noch ein Typ (siehe Budget)? Vorher anhören ist schwierig, ausser beim Media, oder weiß jemand noch ein vernünftiges Studio im Umkreis 30-35 km (Landau/Pfalz)???
mw83
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2007, 11:23

ich will so zwischen 1000 - 1200 EUR ausgeben für einen AVR und Surround-Audio


Das ist natürlich nicht besonders viel, da wird es schwierig alles zu bekommen, vielleicht sollte man dann anderes empfehlen.


Wichtig ist mir, daß der AVR auch HDMI-Anschlüsse hat


Und für was brauchst du das?

Die neuen Tonformate bringen dir keine klanglichen Vorteil, wenn du nicht auch entsprechend gute Lautsprecher & Receiver hast.

darauf würde ich wirklich verzichten, dein TV sollte ja zumindest 2XHDMI/ 1x VGA/ 1x Komponente/ 1-3 Scart haben, mehr brauchst du ja nicht, verstehe nicht warum so viele auf HDMI wert legen.


Den Pioneer AVR habe ich auch mit auf der Liste. den gibt als Ausführung "S" und als "V". Weisst Du da den Unterschied ?


Soweit ich weis die Farbe - Schwarz oder Silber

Im MediaMarkt sollten zumindest Lautsprecher der Marken Heco/Canton/Infinity/Quadral usw. zu hören sein, diese liegen auch preislich für dich sehr günstig, alternativ wäre da noch Nubert (kann aber nur bestellt werden).

Receiver würde ich dann aber max bis 300 ausgeben, den das Verhältnis Receiver zu Lautsprecher sollte ca 1/4 sein.
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=390473
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=434463
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=384128
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=384181

Heco Victa Serie
Canton GLE
etc.
maulwurf40
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mai 2007, 13:32
Habe hier nochmal einen Vorschlag:

AVR Onkyo TX-SR674 + Infinity TSS-800

Oder ist das auch nichts

Bin eigentlich aus alten Zeiten her ein Pioneer und Sony Fan. was ist denn gegen den SONY STR 3200 ES einzuwenden ?

noch ne Zusatzfrage: was kosten denn monitoraudio bronze als set ?
schups
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2007, 14:01
Hey maulwurf40,

die Sony Receiver STR-DA1200ES & STR-DA5200ES haben beide in der Heimkino 02/2007 Höchstnoten erhalten, der STR-DA1200ES war sogar Testsieger. Ich selber habe noch einen Receiver aus der damals in der Preisklasse (700 - 1000 € UVP) ansässigen QS-Reihe, mit dem ich sehr zufrieden bin.

Teufel Lautsprecher sind sicherlich mit die besten, doch wie wäre es mit einer Marke, die in den meisten Kinos der Welt vorherrscht? JBL! Die Balboa Serie könnte da passen. Am besten mal beim Fachhändler Probe hören.

Lieben Gruß, Tom ;-)
mw83
Inventar
#8 erstellt: 30. Mai 2007, 17:49

Teufel Lautsprecher sind sicherlich mit die besten


bitte hier mal keine solche Allgemeinaussagen!

Sie bieten entsprechendes für den niedrigen Preis, das stimmt, aber sie gleich zu den besten zu zählen halte ich schon für mehr als übertrieben.


die Sony Receiver STR-DA1200ES & STR-DA5200ES haben beide in der Heimkino 02/2007 Höchstnoten erhalten, der STR-DA1200ES war sogar Testsieger. Ich selber habe noch einen Receiver aus der damals in der Preisklasse (700 - 1000 € UVP) ansässigen QS-Reihe, mit dem ich sehr zufrieden bin.


Die aktuellen Modelle der ES-Serie sind wieder ok, wenn man mal darunter blickt also DG oder letztere QS Modelle waren da mitunter grottenschlecht in Klang & Verarbeitung.
maulwurf40
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Mai 2007, 19:48
so, jetzt konnte ich es doch nicht lassen und bin noch zum Mediamarkt.
Der hat ein Angebot-Paket:
AVR Harmann Kardon 335
DVD Harman Kardon 22
Infinity Beta HCS komplett (4 x Regalboxen, 1 x Center, 1 x Subwoofer)
Das Ganze für 689,- EUR.
Mir kommt es jetzt nicht auf den Preis an (siehe Budget).
Klangen jetzt aber nicht sooo schlecht (Dolby u. bei Stereo). Habe gleich noch Heco Celan 500 und eine neuere JBL angehört (mit 2 Standboxen). Fand ich jetzt nicht so prall.
Ist echt schwierig was Vernünftiges für 500 - 900 EUR zu finden
Maui74
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2007, 09:51

maulwurf40 schrieb:
was ist denn an der Kombi SONY AVR (3200ES) mit den Teufel LT2 zu beanstanden ? Die LT2 sind doch relativ neu auf dem Markt. Kennst Du die schon ? Oder war das eher auf den AVR bezogen ?

Hallo!

Hatte Gelegenheit, den 1200er (die kleinere Variante) mal probezuhören, und bin nicht wirklich umgehauen worden. Verstärkerleistung bei Mehrkanal war nicht überragend, beim Klang fehlte mir ein wenig die Fülle, alles klang irgendwie hallig (schwer zu beschreiben), so als würde "unten herum" ein paar dB an Leistung fehlen. Ich bin vielleicht auch ein wenig voreingenommen, denn die alte Serie von Sony war grottenschlecht. Es gibt halt für das gleiche Geld bessere, aber sicherlich auch schlechtere.
Ich bin leider kein Fan dieser kleinen Sets von Teufel. Die High-End-Produkte von denen sind genial, aber je mehr die in Design investieren, desto schlechter wird der Klang. Das "System 5" war das Einzige in der Mittelklasse, was mich überzeugen konnte, alle darunter, insb. die Concept-Reihe, sieht hübsch aus, aber taugt wenig. Das fällt besonders bei Musik auf.

Die Monitor Audio Bronze Serie ist noch ein guter Tipp von mw83, die solltest Du Dir unbedingt mal anhören. Aber....

AVR Harmann Kardon 335
DVD Harman Kardon 22
Infinity Beta HCS komplett
Das Ganze für 689,- EUR.

Das ist ein unverschämt gutes Angebot! Der DVD-Player ist nicht der Überflieger, aber dafür die Kombi aus 335 und Beta HCS! Der Harman hat einen sehr warmen, angenehmen Klang, sehr musikalisch, weil nicht aufdringlich. Er ist zwar ein Vor-Vorserienmodell (die aktuelle Reihe trägt die Nummer x45), aber der Unterschied liegt nur in der Videosektion, audioseitig hat sich meines Wissens nach nix geändert. Und der AVR passt auch gut zu den Boxen. Eventuell kaufst Du Dir ein in ein paar Monaten noch zwei Front-LS dazu und nimmst die vorh. Beta Satelliten dann als Surround Back (der 335er hat 7.1)

Ich würd zuschlagen!

Gruß,
Maui.
schups
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2007, 12:17
@mw83:

ich bin seit 10 Jahren Leser der Zeitschrift Heimkino, die zu den rennomiertesten Magazinen der Branche zählt. Teufel hat dort in diversen Tests meistens sehr gut abgeschnitten (nicht nur in der Einstiegsklasse).

Die DG-Serie ist ja auch nur Einstiegsklasse und dementsprechend günstig. Für den Preis kann man nicht viel erwarten. Ich denke aber auch, daß man in dieser Klasse Besseres von Denon, Panasonic & Pioneer bekommt.

Die QS-Reihe hat leider seit 2002 besonders im DVD-Player-Bereich stark nachgelassen, bis sie 2006 komplett eingestellt wurde. Gut daß ich damals noch einen 900er bekommen habe :-)
Über die letzten QS-Receiver (zuletzt den STR-DB2000 mit digitaler verstärkung) ist mir nichts Negatives bekannt, die schnitten in diversen Tests mit "gut" bis "sehr gut" ab.
Nachfolger der QS-Receiver sind der STR-DA1200ES und der STR-DA3200ES.

Schönen Gruß aus Hamburg, Tom ;-)
maulwurf40
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Jun 2007, 06:17
@mw83
also ich habe mich jetzt doch nochmal durch diverse webs und tests durchgelesen...
Die Monitor Audio, sowie die Wharfedale Diamond lesen sich interessant. Danke erstmal für den Tip.
Jetzt habe ich auf den Homepages verschiedene Ausführungen gesehen, welche Kombi kommt denn da in Frage ?
Ein Komplettset von Wharfedale für 699,- gab es auch (Diamond Set 9 HCP). Ist das vergleichbar mit den "normalen" Diamonds ?
Was müsste ich denn für die MA Bronze hinlegen ?
Sind ja nicht in Onlineshops vertreten.....

Gruß
Jürgan
Inventar
#13 erstellt: 01. Jun 2007, 06:25
Moin!

Hier kannst Du mal schauen, da gibts MA und Wharfedale.Der Anbieter ist unter dem Namen "Klingtgut" auch hier im Forum aktiv.
Klick

Gruß
Jürgan
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