Heimkinosystem Conton, Teufel oder ganz was anderes?

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Faddo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Okt 2007, 18:58
hiho, bin auf der Suche nach einem Heimkino System, Boxen + Receiver.
Verwendung: 20% TV, 60% DVD und 20% Musik. Also eher für Filme.
Raum, 18m²
Budget: 400 kann ein Stück nach oben und unten abweichen

Als Receiver könnte ein Yammi 459 oder Harman Kardon 132 in Frage kommen. Wo liegen unterschiede zwischen diesen beiden Geräten, mal abgesehen davon, dass der HK vom Disign einfach nur geil ist
Boxen sind bei mir solch eine Sache, es gibt sehr viele Boxen die mir vom Design einfach nicht gefallen (Holz, baaah :P), das sollte aber auch stimmen. Habe mir desshalb Modelle wie Teufel Concept E Magnum, Canton Movie MX 120 und CX 80 angeschaut, inwiefern taugen die etwas?

Was haltet ihr von solch einer Zusammenstellung?

mfg Faddo
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2007, 19:05
1.Also Yammi und Teufel passt zusammen,der klang ist eher etwas hell.
2.Harman und Canton passt zusammen,der klang geht mehr in richtung warm(gefällt mir sehr gut).

Aber auch ganz wichtig ist ,wie ist der Wohnraum ausgestattet,sehr voll gestellt ist 1 besser für dich,und ist der Raum offen gestaltet nimm 2.

Dazu ist auch die qm zahl ausschlaggebend ,sie
ändert nochmals den klang,also deine klang vorlieben,spielen hier aber die grösste Rolle.

Ich habe es extra so geschrieben ,weil wenn du es andersrum machst der klang entweder zu dunkel und voll wird ,oder einfach zu neutral.


Einen schönen Gruss noch .


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 18. Okt 2007, 19:05 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#3 erstellt: 18. Okt 2007, 19:06
musik ist mit den sub-sat eher eine nervensache als genuss.


würd eher in richtung, wenns unbedingt "günstig" bleiben soll, bei yamaha 459 bleiben und ein Teufel Concept P/M/R wählen.


das cem ist ein vollaktiv system und da muss kein avr dran



unterschied ist ganz klar, ausstattung, abstimmung. sie tun sich aber nicht wirklich viel bei der ausstattung. Also wenn dir die optik wert ist, "greif" zu.
Faddo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Okt 2007, 20:01
der Raum ist relativ offen und recht leer gestellt, tv und boxen system in der mitte.
Meine frage wäre dazu halt noch, wie sich das Canton Movie cx80 im vergleich zum CEM anhören würde, ob sich da ein aufpreis von 100€ also wirklich lohnen würde.
Und hat die qualität von einem Reciever auch bei vollaktiven System einen großen Einfluss? Bezüglich, Reciever kostet gleich, sgar fast mehr als die LS.

achso, die Concepte M/R/P kommen bei mir nicht so in frage, nicht so schön und bissle groß

mfg Faddo
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 18. Okt 2007, 20:06
wo ist das concep P/m bitte groß?

also nee.. das kann man nicht verstehen, die haben kaum abmessungsunterschiede


und der receiver hat einfluss auf den klang...immer


und bitte genaue raumgröße =>m² angeben, weil wenn es sich über 20m² beläuft ists kritisch bis *ich werde ein küchenradio für 400€ kaufen*


der subwoofer ds cx 80 ist eher lächerlich als ernstzunehmend.
Faddo
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Okt 2007, 00:02

AHtEk schrieb:
musik ist mit den sub-sat eher eine nervensache als genuss.


würd eher in richtung, wenns unbedingt "günstig" bleiben soll, bei yamaha 459 bleiben und ein Teufel Concept P/M/R wählen.


das cem ist ein vollaktiv system und da muss kein avr dran



unterschied ist ganz klar, ausstattung, abstimmung. sie tun sich aber nicht wirklich viel bei der ausstattung. Also wenn dir die optik wert ist, "greif" zu.


ja gut, Musik ist mir wie gesagt auch nicht wirklich so wichtig, es geht ja um Filme/TV. DAS CEMPE hätte da doch ordentlich power, was würde da denn im vergleich zu voluminöseren/teureren Boxen fehlen, wäre das nciht zufriedenstellend?
Und gut, ist zwar ein vollaktives System, aber klingen Filme durch einen guten Receiver nciht trotzdem besser? Sonst könnt ich ja auch irgend nen billig Ding nehmen oder ne Decorderstation, brauche nähmlich Anschlussmöglichkeiten (PC PS3)
AHtEk
Inventar
#7 erstellt: 19. Okt 2007, 13:06
wie es mit dem cem ist, wurd genügend behandelt, hier mal die sufu nutzen.


fehlt= grundton.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Nov 2007, 00:29
ich tendier ja auch grade zwischen:

-cem pe mit decorderstation 3

- cem pe mit onkyo tx-sr304e

was würdet ihr mir empfehlen?

EDIT: und wenn das teufel concept e magnum digital so schlecht ist. wieso hat es bei den testberichten nur lauter super gute bewertungen?


[Beitrag von ellosfallos am 11. Nov 2007, 00:31 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 11. Nov 2007, 14:46

ellosfallos schrieb:


EDIT: und wenn das teufel concept e magnum digital so schlecht ist. wieso hat es bei den testberichten nur lauter super gute bewertungen?



wieso? Sponsorengeld?


und anstatt des onkyo 304 event. ein kenwood krf 5200.
Swicinska
Stammgast
#10 erstellt: 11. Nov 2007, 16:56

ellosfallos schrieb:

EDIT: und wenn das teufel concept e magnum digital so schlecht ist. wieso hat es bei den testberichten nur lauter super gute bewertungen?

Viele Test´s sind für die Tonne. Und bei den Seriösen, steht immer dabei, das es in DIESER Preisliga so gut ist.

Gruß
Guenni
Actreres
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Nov 2007, 17:16
Für den Einstieg und für den Kleinen Geldbeutel ist es wahrlich nicht schlecht, und am Anfang - wie ich damals auch- geht man sehr vom bassvolumen aus.. da schaltet man an.. und wartet bis es rumst und denkt sich "das ist super!" Bei mir hat sich nach einiger zeit jedoch auch die Sinne auf die Mitten und Höhen ausgebreitet und da merkt man schon das CEM im vergleich zum T1 und consorten nie und nimmer da rankommt. Aber für den Anfang ist es wirklich nicht schlecht! Ich kann es dir echt empfehlen wenn du für kleines Geld etwas in diese Richtung benötigst. Stimm es sauber ab, alles schön einmessen mit nem Messgerät und dann 2,5mm kabel noch, dann bist du wirklich für den Anfang gut ausgestattet.. und wenn du merkst "nee du, des ist aber sowas von absolut nix für mich" dann schick es zurück, wofür gibt es sonst die 8 Wochen Umtauschfrist. Ach und es kam doch mal die Frage noch auf.. wofür ein Vollaktives System an einen Reciever:
Das CEMPE hat zwar 450 Musikleistung, da gehen aber immerhin noch 35-50 Watt an die LS. Also kannst du rechnen das du 200-250 Watt reinen Bass hast. Wenn du jetzt aber die LS an einen AVR anschließt dann geht die Leistung nicht vom Bass weg, und du hast die vollen 450Watt Bass. Diese Aussage habe ich von einem Teufelmitarbeiter bekommen und hab sie mir nciht aus den Fingern gezogen. Wenn du auf nummer sicher gehen willst wegen Soundsystem, dann nimm in richtung Concept M, da bekommst schon mehr, aber kostet dem entsprechend mehr.
Gruß Marc
Faddo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Nov 2007, 19:05
danke für deine ausfühliche Antwort, der threat ist ja mitlerweise nicht mehr ganz der neuste, und in der Zeit habe ich mich auch schon etwas umentschieden.
War eigentlich kurz davor ein HKTS11 (Harman Kardon) zu kaufen, finds jetzt immernoch klasse, das Design ist einfach umwerfend , da es aber auch auf dem Sound ankommt, war ich von dem Angebot für das Teufel Theater 1 gleich für 399€, genau gleich teuer wie das HKTS11, gleich sehr angetan. Das Problem ist, dass die Lautsprecher in meinem Raum schon sehr groß wirken, und ich auch keine Möglichkeit habe, die Rears im Dipol Modus aufzustellen, und natürlich, dass ich auf das klasse Design des HKTS11 verzichten müsste

Habe über das HKTS11 aber eigentlich auch nur positives gelesen, die dies haben meinen klare stimmen, super Bass, und für so kleine "Brüllwürfel sogar relativ gut mitten. Beide habe ich aber noch nicht gehört und kann mich desshalb nicht entscheiden, ob das Theater 1 einen soo vieeeel besseren sound hat, dass ich somit auf das gutaussehende, kompakte Harman System verzichten sollte, ich mein mein Raum ist ja auch nicht gerade groß.


[Beitrag von Faddo am 11. Nov 2007, 19:15 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 11. Nov 2007, 19:44

Actreres schrieb:
Für den Einstieg und für den Kleinen Geldbeutel ist es wahrlich nicht schlecht, und am Anfang - wie ich damals auch- geht man sehr vom bassvolumen aus.. da schaltet man an.. und wartet bis es rumst und denkt sich "das ist super!" Bei mir hat sich nach einiger zeit jedoch auch die Sinne auf die Mitten und Höhen ausgebreitet und da merkt man schon das CEM im vergleich zum T1 und consorten nie und nimmer da rankommt. Aber für den Anfang ist es wirklich nicht schlecht! Ich kann es dir echt empfehlen wenn du für kleines Geld etwas in diese Richtung benötigst. Stimm es sauber ab, alles schön einmessen mit nem Messgerät und dann 2,5mm kabel noch, dann bist du wirklich für den Anfang gut ausgestattet.. und wenn du merkst "nee du, des ist aber sowas von absolut nix für mich" dann schick es zurück, wofür gibt es sonst die 8 Wochen Umtauschfrist. Ach und es kam doch mal die Frage noch auf.. wofür ein Vollaktives System an einen Reciever:
Das CEMPE hat zwar 450 Musikleistung, da gehen aber immerhin noch 35-50 Watt an die LS. Also kannst du rechnen das du 200-250 Watt reinen Bass hast. Wenn du jetzt aber die LS an einen AVR anschließt dann geht die Leistung nicht vom Bass weg, und du hast die vollen 450Watt Bass. Diese Aussage habe ich von einem Teufelmitarbeiter bekommen und hab sie mir nciht aus den Fingern gezogen. Wenn du auf nummer sicher gehen willst wegen Soundsystem, dann nimm in richtung Concept M, da bekommst schon mehr, aber kostet dem entsprechend mehr.
Gruß Marc



das mit dem 450 watt wird wohl eher nicht stimmen! den teufel selbst schreibt, das er im monobetrieb 100watt sinus zur verfügung hat. Einmal hat einer das chassis ausgebaut und da stand was von 65watt belastbarkeit drauf. von daher...


und @faddo: Das t1 wird schon bemerkbar besser machen, als das hkts.. und wuchtig wirken? wie groß ist denn dein raum?
Faddo
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Nov 2007, 20:35
mein Raum ist 19m² groß.
Weißt du ob man mit einstiegs Recievern (HK AVR 132)auch schon einstellen kann, wie weit eine Box vom Hörer entfernt steht, oder welche Entfernung die Rears mindestens haben sollten? Würde so auf 1,70m kommen.
AHtEk
Inventar
#15 erstellt: 11. Nov 2007, 21:13

Faddo schrieb:
mein Raum ist 19m² groß.
Weißt du ob man mit einstiegs Recievern (HK AVR 132)auch schon einstellen kann, wie weit eine Box vom Hörer entfernt steht, oder welche Entfernung die Rears mindestens haben sollten? Würde so auf 1,70m kommen.



das kann normal jeder AVR
Swicinska
Stammgast
#16 erstellt: 11. Nov 2007, 21:42
@ Faddo
Was Dir wichtiger ist, Aussehen oder Klang, musst Du schon selber Wissen.

Gruß
Guenni
Faddo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Nov 2007, 21:55
hehe ja schon klar, beides
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#18 erstellt: 11. Nov 2007, 22:12
Also um auf den Harman 132 zu kommen ,den kannst du einstellen,da kannst du beruhig sein.

Dann zu den Ls ,da hätte ich doch eher an deiner stelle das von Harman genommen,da es klanglich schon mehr ,in die richtung Musik hören geht ,ich weiss mein Bruder hat dasselbe CEMPE System ,und ich finde es zu spitz im klang,der bass war einigermassen Ok,aber die höhen und die mitten waren mir zu spitz,da ist Harman um einiges erwachsener im klang ,das HKTS 11 klingt mindestens im direkten vergleich eine klasse höher kann ich dir sagen,warum ,mein Bruder hat mich gefragt was er nehmen sollte ,da hat er sich beide systeme bestellt ,und hat dann das HKTS 11 genommen.

Deshalb kann ich dir auch was über beide Systeme sagen.

Einen schönen gruss noch.
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 11. Nov 2007, 22:29

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Also um auf den Harman 132 zu kommen ,den kannst du einstellen,da kannst du beruhig sein.

Dann zu den Ls ,da hätte ich doch eher an deiner stelle das von Harman genommen,da es klanglich schon mehr ,in die richtung Musik hören geht ,ich weiss mein Bruder hat dasselbe CEMPE System ,und ich finde es zu spitz im klang,der bass war einigermassen Ok,aber die höhen und die mitten waren mir zu spitz,da ist Harman um einiges erwachsener im klang ,das HKTS 11 klingt mindestens im direkten vergleich eine klasse höher kann ich dir sagen,warum ,mein Bruder hat mich gefragt was er nehmen sollte ,da hat er sich beide systeme bestellt ,und hat dann das HKTS 11 genommen.

Deshalb kann ich dir auch was über beide Systeme sagen.

Einen schönen gruss noch. :prost



wobei hier das HKTS 11 mit ein Theater 1 verglichen werden soll und nicht mit ein CEM :=)
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#20 erstellt: 11. Nov 2007, 22:44
Da denke ich ,wird der abstand zwischen diesen beiden Systemen wahrscheinlich nicht so gross ausfallen.
Ich tippe eher, da ich nur das grössere Teufel System kenne,und ich nicht den klanglichen geschmack von unseren Themensteller kenne,kann ich nur aus meiner erfahrung sagen Das Musik nach einer Stunde nicht nerven sollte,,den Musik soll entspannen,das ist sehr wichtig beim hören,dies nochmal an unseren Themensteller ,nimm dir viel Zeit dabei.

Da Teufel so wie ich sie kenne eher hell aufspielen ,sie nach einiger Zeit zu aufdringlich werden.

Und wie siehst du das ATHEK.

Einen schönen gruss noch.
Faddo
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Nov 2007, 23:37
danke erstmal für die Infos,
wundert mich jetzt sogar, dass du sagst bei den beiden Systemen Theater 1 und HKTS11 sei der Unterschied garnicht so groß, da die meisten oft sagen er sei es. Zum Thema Musik hörn kann ich nur sagen, dass mir hier schon ein "angemessener" Sound reicht, soviel höre ich nähmlich garnicht. Der Eigentliche Anschaffungsgrund ist ja Surround für Filme, und das soll gut rüberkommen. Zum meinem Geschmack von Sound kann ich allerdings noch nicht soviel sagen, habe da noch nicht sehr viel Erfahrung. Momentan betreibe ich hier ein CEM PE, ohne AVR. Dieses wollte ich aber aufjedenfall wieder zurück schicken, da mir da der Sound einfach noch nicht füllig genug ist und der Sub zu unsauber spielt, denke nicht, dass dies alles am fehlenden AVR liegt. Das HKTS11 sollte da dann schon ein Stück besser klingen. Ich weigere mich ja noch mich für das Theater 1 zu entscheiden, da es mir schon etwas groß ist, zwar nicht hässlich, aber kommt nicht an das HKTS11 ran. Merkt man nicht eh nur den wirklichen Unterschied, wenn man Actionfilme ein bischen laute guckt, oder gibt es da auch schon bei ruhigeren "laber Filmen" was zuhörn?
ellosfallos
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Nov 2007, 17:04
ich denke schon, dass der unsaubere klang am fehlen des receivers liegt.

ach ja: wenn man das cem pe als heimkino anlage betreibt (möchte ich nämlich machen und es reicht mir auch, da ich nicht sonderlich oft filme schau oder ps3 zock), sollte ich dann einen receiver (onkyo tx-sr304e) oder das set mit der decorderstation 3 nehmen?


[Beitrag von ellosfallos am 12. Nov 2007, 17:06 bearbeitet]
Faddo
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Nov 2007, 18:04
da solltest du schon den onkyo nehemn, bzw irgend einen reciever, hast du doch grade selbst gesagt, du denkst schon, dass der unsaubere klang am fehlen des recievers liegen kann...
Die Dec3 optimiert halt nicht viel am klang, dient eher nur für den anschluss mehrerer geräte.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Nov 2007, 20:17
ja^^....

ich werd trotzdem das set mit decorderstation nehmen und schaun obs was taugt. und wenn nich, hab ich ja immernoch 8 wochen geldzurückgarantie und hol mir halt nen receiver...obwohl ich nich glaub, dass der klangunterschied (wenn man ihn überhaupt wahrnimmt) die 150€ aufwärts wert ist.
AHtEk
Inventar
#25 erstellt: 12. Nov 2007, 20:19

ellosfallos schrieb:
ja^^....

ich werd trotzdem das set mit decorderstation nehmen und schaun obs was taugt. und wenn nich, hab ich ja immernoch 8 wochen geldzurückgarantie und hol mir halt nen receiver...obwohl ich nich glaub, dass der klangunterschied (wenn man ihn überhaupt wahrnimmt) die 150€ aufwärts wert ist.



wieso fragt man, wenn man es selbst immer besser weiss?

eine Frage, die wohl nie beantwortet werden kann
m4xz
Inventar
#26 erstellt: 12. Nov 2007, 20:30
@ ellosfallos:

Du bist lustig

Erst schreibst du dass ein "CEM" mit Receiver klar besser klingt, und dann holst du dir ein Set ohne Receiver...

Naja wie dem auch sei, ist deine Sache
ellosfallos
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Nov 2007, 22:09
ja.. es war so gemeint, dass es bei ihm vielleicht unsauber klingt, weil ein receiver ODER eine decorderstation 3 fehlt^^.
außerdem weiß ich nicht, wie er sein cem pe betreibt. vielleicht betreibt er es ja über eine schlechte soundkarte und es klingt deswegen unsauber

PS: SEG macht die besten LCDs.
Faddo
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Nov 2007, 16:35
nee miene soudnkarte ist jetzt kein schrott, kann dir aber nicht sagen welche es ist
musste ja aber keine 150€ mehr für einen AVR bezahlen, schau dich doch bei ebay ienfach nach etwas gebrauchtem um, bekommste sicherlich auch was für 130€.
Und die Dec3 kostet ja auch sozusagen 80€, also haste nur einen aufpreis von 50€, und das ist es vllt wohl wert
ellosfallos
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Nov 2007, 16:48
nene. würde ich das cem digital nehmen und zwar mit zubehör, dann kostet mich das 350€. würde ich aber nur das cem pe und einen avr nehmen würde mich das mit zubehör 500 kosten
(der avr kostet mit versand etwa 180.)
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