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Schüler sucht gutes preiswertes 5.1 System

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nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Nov 2007, 15:45
Moin zusammen,

ich möchte mir in nächster Zeit (1-3 Monaten) ein Heimkinosystem kaufen..

Ich will maximal 270-280 € ausgeben, da ich es selber finanzieren muss und man leider als schüler kein geld bekommt

Ich will darüber größtenteils musik hören, und ab und zu (2-3 mal in woche) dvds gucken..also für mich liegt der schwerpunkt eher bei der musik..sollte schon ein guter sound sein, höre meist rnb,hiphop sachen..

als Fernseher hab ich ein ganz normales Röhrengerät

ich wollte mal von euch so wissen was ihr da so empfehlen könntet

Vielen dank schonmal im voraus für euhe Hilfe


[Beitrag von nikeplayer_2007 am 11. Nov 2007, 15:49 bearbeitet]
SkELEt0R
Stammgast
#2 erstellt: 11. Nov 2007, 15:48
Hallo,

Was soll denn von den 270-280€ angeschafft werden?
Lautsprecher, Receiver und DVD Player?
Oder ist außer dem Fernsehgerät noch etwas bereits vorhanden was weiterhin genutzt werden soll?


Gruß

P.S. ...und herzlich willkommen im Forum...


[Beitrag von SkELEt0R am 11. Nov 2007, 15:54 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Nov 2007, 15:52
danke für den hinweis habs übersehen

also es müsste ein dvd player dabei sein,lautsprecher natürlich und ich habe schon hier mal länger geguckt und da wurde ja meistens gesagt man braucht einen receiver für einen guten klang..

wollte mir erst eine dvd komplettanlage kaufen aber da soll der klang ja nicht so besonders sein..

nein es gibt nur den Fernseher, hatte mal nen logitech system bestellt was aber leider nicht angekommen ist durch insolvenz des Händlers

Also wie du siehst bin ich da relativ offen nur sollte es in meinen preisrahmen passen..


super schnelle antwort,echt ein super forum! :)dankeschön


[Beitrag von nikeplayer_2007 am 11. Nov 2007, 16:13 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2007, 20:20
Für das Budget gibts eigentlich nur ein Logitech Z-5500 oder ein Teufel Concept E Magnum Digital in Verbindung mit einem günstigen DVD-Player.

Allerdings sind beide für Musik nicht sonderlich gut geeignet.

Ist natürlich auch immer eine Frage des Anspruchs, wenn du bis jetzt nichts besseres gewöhnt bist, wirst du vom Sound dieser Systeme am Anfang schon überwältigt sein.

Eine andere Alternative wäre ein Eintiegs AVR + 2 Regallautsprecher (zB Pioneer VSX416+ Heco Victa 200 od. 300). Damit kämst du mit knapp 300 EUR auch hin und kannst auch gut Musik hören, allerdings ist das nur ein Stereosetup.

MfG Chris
Jannic
Stammgast
#5 erstellt: 11. Nov 2007, 22:16

gr1zzly schrieb:
Für das Budget gibts eigentlich nur ein Logitech Z-5500 oder ein Teufel Concept E Magnum Digital in Verbindung mit einem günstigen DVD-Player.

Allerdings sind beide für Musik nicht sonderlich gut geeignet.

Ist natürlich auch immer eine Frage des Anspruchs, wenn du bis jetzt nichts besseres gewöhnt bist, wirst du vom Sound dieser Systeme am Anfang schon überwältigt sein.

Eine andere Alternative wäre ein Eintiegs AVR + 2 Regallautsprecher (zB Pioneer VSX416+ Heco Victa 200 od. 300). Damit kämst du mit knapp 300 EUR auch hin und kannst auch gut Musik hören, allerdings ist das nur ein Stereosetup.

MfG Chris



das trifft es wohl!
Lapinkul
Inventar
#6 erstellt: 11. Nov 2007, 22:26
Ich verstehe auch nicht (wie Chris schon andeutet), wenn Musik wichtiger ist, warum es ein 5.1 System werden soll!
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Nov 2007, 10:07
hi, danke für eure hilfe bis jetzt!

dachte halt damit ich auch darüber tv und dvd hören kann, ansonsten müsste ich mir ja ein 5.1 system holen und dann nochmal welche fürn pc..

kann ich denn das logitech z 5500 auch an einen dvd player bzw tv anschliessen? habe im moment einen billigen dvd player aber mit anschlüssen für 5.1, und der tv hat nur einen scart ausgang..

ich hatte mal das logitech z 2300 fürn pc und da fand ich den sound schon gut!

was müsste ich denn nach eurem geschmack für ein gutes system ausgeben?

da wir bald umziehen kann ich auch noch nicht genau sagen wie groß das Zimmer wird..

also ich brauch das system zu 90 prozent um musik zu hören, ab es wäre nicht schlecht wenn ich es bei bedarf auch an meinen dvd player anschliessen könnte..

bin nen schwieriger fall, weiß ich
chily
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2007, 13:33
Ich würde an deiner Stelle, zuerst einen Reciever, DVD-Player, und gute evtl. gebrauchte Standboxen kaufen, später den Rest... wahrscheinlich musst du dann noch etwas drauflegen, dafür wirst du später eher zufrieden..

Schau dich mal bei ebay nach der LE Serie von Canton um, als Einstieg finde ich sie poersöhnlich super.

Gruß
jan25494
Inventar
#9 erstellt: 12. Nov 2007, 13:44
wenn du zu 90% Musik damit hören möchtest, würde ich dir aufjedenfall empfehlen, vorerst nen AVR und 2 Standboxen zu kaufen...wurde ja auch schon gesagt. Das Logitech System taugt nicht wirklich für Musik. Wie gr1zzly schon sagte würde ich es nach und nach aufstocken...Und Weinachten steht ja auch noch vor der Tür...

MfG jan
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Nov 2007, 14:33
als meint ihr es ist besser eine receiver und dann standboxen zu nehmen als zum beispiel ein logitech system?

das problem ist das ich mit meiner mutter bald ausziehe, und wir wissen noch nicht ob wir dann in nen doppel oder einzelhaus gehen..Kann ja nicht mit nem Mega teil meine nachbarn dann terrorisieren

hab mal bei ebay geguckt, da gibts ja ja auch schon nen receiver mit lautsprechern im set ab 333 bis 700 euro hoch..
(waren keine billig sachen keine angst )

Wär echt nett von euch wenn jemand vll. mal gucken könnte was nen gutes paket ist und was ich dann so nach und nach aufbessern kann ( konnt euch ruhig zeit lassen,sonst könnt ihr mir ja auch ne e-mail schicken oder so..)
oder ihr sagt mir wonach ich mal schauen soll

Das Ding ist ja ich höre meine musik übern pc,kann ich den denn dann auch so an den Receiver anschliessen?
Bin technisch auf dem Gebiet nicht vertraut

Bin echt begeistert von diesem forum, top hilfe in einer super zeit!werde euch weiter empfehlen
jan25494
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2007, 14:42
Kannste an Pc anschließen...
AVR würde ich dir den empfehlen.--> http://www.avdiscoun...ceiver6x90-Watt.html
LS würde ich dir 2 mal Heco Victa 500 empfehlen.

Dann hast du aufjedenfall erstmal sehr guten Stereoklang. Wenn du dann mal wieder Geld hast kannst du dir problemlos weitere Komponenten für 5.0 oder 5.1 anschaffen.

http://www.hirschill..._Heco-Victa-500.html
chily
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2007, 15:08
Falls dir die Victas zusagen, könntest du auch das ganze Set mit einem guten Einstiegsreciever haben.
Der Shop ist sehr gut, habe da meinen Subwoofer her, innerhalb 36 Stunden war er da, per Nachnahme...
Schau mal ;)
Damit könntest du die nächsten paar Jährchen durchaus zufireden sein..


[Beitrag von chily am 12. Nov 2007, 15:09 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Nov 2007, 15:15
genau das hatte ich auch grade von demselben shop bei ebay gefunden und wollte fragen was ihr davon haltet

blöde frage aber ist da nen subwoofer dabei?

hattet ihr schon mal was wegen der garantie bei diesem händler? oder wie läuft das bei dem..

mein letztes logitech system, wie im ersten beitrag schon geschrieben, habe ich,weil defekt, an den händler zurückgeschickt und das wurde dann einfach mit in die insolvenzmasse genommen und ich habs nie wieder gesehen, geschweige den geld..
Lapinkul
Inventar
#14 erstellt: 12. Nov 2007, 15:20
Bei Hirsch und Ille musst du dir da keine Gedanken machen.

Die schicken dir so eine "Freewaymarke" zu und es geht alles reibungslos über die Bühne.

Hatte schon einmal ein Problem wegen eines defekten LS der Pianocraft.
chily
Inventar
#15 erstellt: 12. Nov 2007, 15:32
Augen auf da ist kein Subwoofer dabei... der Victa Sub soll ehe nicht so der Hit sein... Würde mich da nach einem anderen Umschauen...
jan25494
Inventar
#16 erstellt: 12. Nov 2007, 15:56
vorerst wird dir das Set auch ohne Sub gefallen...
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Nov 2007, 17:23
dann bin ja mit sub schon bei 800 euronen..

das ist verdammt viel..und mir auch eigentlich zuviel "nur" für eine anlage...

wollte mir auch noch ne ps3 holen bzw wünschen zu xmas..

wäre nett wenn ihr vll mir noch nen paar gute systeme nennen könntet bis 300 €...

hatte mir mal was von samsung angeguckt die ht x serie,hat irgendjemand damit erfahrung?
mfg
jan25494
Inventar
#18 erstellt: 12. Nov 2007, 17:33
Also von der Qualität ist das Samsung "ding" meilenweit vom Victa Set entfernt...Also wenn du etwas für dein Geld haben möchtest , dann biste bei Heco an der richtigen Andresse. Ein Sub wird dir vorerst nicht fehlen...
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Nov 2007, 18:06
jetzt nur mal von der watt zahl gesehen, da sind diese dvd komplettanlagen also schlechter?oder meinst du von der verarbeitung? wie klingt das denn ohne subwoofer?
bin mir im moment nicht so sicher was ich ausgeben möchte,da ich schon oft und gerne,mindestens 2-3 stunden täglich musik höre.. gibt es denn angebote mit subwoofer im paket? so im selben preisbereich wie das andere.

wie teuer wär denn dann noch ein guter subwoofer der dazu passt?


[Beitrag von nikeplayer_2007 am 12. Nov 2007, 18:18 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#20 erstellt: 12. Nov 2007, 18:26
Wie schon xmal gesagt, wirst du den fehlenden Sub beim Musikhören nicht vermissen, da StandLS auch ohne Unterstützung bis 30-50 Hz runterkommen, je nach Modell und Preisklasse.

Du kennst bisher wahrscheinlich nur Minisub-sat-Systeme, bei denen die Winzsatelliten vllt bis 150 Hz runterspielen. Klar, dass man dort die Subunterstützung braucht.
Aber mit ordentlichen StandLS ist ein Sub zum Musikhören nicht notwendig!

Wenn du also bereit bist 600 EUR auszugeben, dann nimm das Onkyo 505+ Heco Victa -Set und werde glücklich
Und falls dir irgendwann mal doch der richtige Wumms in Filmen fehlen sollte, kannst du ohne Probleme noch einen Sub nachträglich dazukaufen.

Achso, nochwas:
nikeplayer_2007 schrieb:
jetzt nur mal von der watt zahl gesehen, da sind diese dvd komplettanlagen also schlechter?oder meinst du von der verarbeitung? wie klingt das denn ohne subwoofer?

Die Leistung (physikalische Größe zu der Einheit Watt, an alle 'Wattzahl'-Anhänger ) sagt über den Klang nichts aus. Und eine DVD-Anlage mit Winzsatelliten klingt ohne Sub meist einfach nur blechern, und mit auch, nur das dann noch etwas aufgedickter Oberbass durch den Sub hinzukommt.

MfG Chris


[Beitrag von gr1zzly am 12. Nov 2007, 18:30 bearbeitet]
jan25494
Inventar
#21 erstellt: 12. Nov 2007, 18:27
Also wenn du gerne Musik hörst wird die wohl jeder hier von Kompaktanlagen abraten...Für den Preis bekommst du NIX vergleichbares...Auf die Wattzahlen musste mal garnicht achten. Hab die Victas selber und höre Musik meistens ohne Sub. Für Filme wirste auf kurz oder lang schon nen Sub brauchen ... Also ich hab den Canton As 80 Sc Sub...hab bei H&I 200€ bezahlt...also für 200€ bekommste aufjedenfall nen guten Sub.

Ich würde lieber ein bisschen mehr bezahlen anstatt nach 3 Monaten zu sagen, dass dass Komplett Brüllwürfel System doch Sch*** ist ...
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Nov 2007, 18:31
ok ich werde mir das nochmal überlegen, vielen dank euch allen für eure bemühungen!!!

werde mir die vorgeschlagenen systeme merken!!

stimmt ich kenn nur die "billigen sachen", möchte mich halt nur erkundigen was man so ausgeben muss um einen guten musik genuss zu haben!!

von mir aus kann das thema dann geschlossen werde,
wünsche euch allen einen schönen abend
chily
Inventar
#23 erstellt: 12. Nov 2007, 18:39
Schließe mich meinen Vorrednern an,
für 300,- gibts nix gescheites was ichjemandem empfehlen würde.
Für 600,- ist das set wirklich ok! Mit Subwoofer könntest du was vergleichbares höchstens gebraucht zum gleichen Preis bekommen.

Hatte übrigens auch 1 Jahr lang keinen Sub, man kommt auch ohne aus.
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Nov 2007, 18:56
ok, ich werde mir wahrscheinlich das oder so ein ähnliches angebot auch holen, werde auch im februar 18 und dann klappt das schon mit dem geld..
mir ist grade was aufgefallen, der receiver in dem angebot hat ja eine musikleistung von 1040 watt,das heißt ich kann insgesamt 7 lautsprecher mit insgesamt maximal 1040 anschliessen oder?
plus den subwoofer oder muss der da auch mit rein?
und wieviel LS sind bei dem angebot dabei weil ich das nicht so wirklich bei der Artikelbeschreibung verstehe..


[Beitrag von nikeplayer_2007 am 12. Nov 2007, 18:58 bearbeitet]
Zeiner-Rider
Stammgast
#25 erstellt: 12. Nov 2007, 19:16
Meiner Meinung nach ist noch anzumerken, dass du überlegen solltest ob du surround wirklich benötigst!

Wenn du dir einmal im Monat (ich weiß dass du 2 bis 3 mal pro woche erwähnt hast) einen Film in Stereoqualität reinziehst hat ein 5.1 System wenig Sinn.

Dann lohnt es sich, in ein vernünftiges Stereosystem sein Geld zu stecken! (Da sieht es mit 500 Euro für Lautsprecher und Verstärker ganz anders aus)

Ich habe nämlich auch den Fehler gemacht und in ein 300 Euro 7.1 Brüllwürfelsystem investiert. Für Musik war das einfach nur

mfg Martin


[Beitrag von Zeiner-Rider am 12. Nov 2007, 19:17 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Nov 2007, 19:24
jop genau zu der ansicht bin ich auch gekommen
hab mal mit mama gesprochen,und nachdem sie eure beiträge gelesen hat, meinte sie auch das ich mir lieber stereosystem holen soll und sie mir bischen finanziell hilft
wär nett wenn mir noch eine meine frage beantworten könnte..
gr1zzly
Inventar
#27 erstellt: 12. Nov 2007, 19:47
Vergiss mal das mit der Leistung.
Erstens, wenn der AVR wirklich eine Leistung von über 1000W abgeben würde [ergo wäre die Aufnahmeleistung noch höher], würde er bei passiver Kühlung schmelzen (oder zumindestens schön rot glühen )
Zweitens

Zu deinen anderen Fragen:
Der Sub ist (heute idR) aktiv, besitzt also eine eigene Endstufe, und somit unabhängig von den Endstufen des AVRs.

Anzahl der LS beim HI-Angebot: 5 ("2x Heco Victa 500 [Front]; 2x Heco Victa 300 [Rear]; 1x Center 100")

MfG Chris


[Beitrag von gr1zzly am 12. Nov 2007, 19:48 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Nov 2007, 20:02
hm, hab mir das grade mal durchgelesen was du gelinkt hast..
also sub ist unwichtig beim anschluss, wieviel könnte ich denn noch ca an wattzahl anschliessen als LS?
gr1zzly
Inventar
#29 erstellt: 12. Nov 2007, 21:07
Das ist genauso unwichtig!

Die Leistungsangaben auf den Lautsprechern sind die maximale mechanische Belastbarkeit der Chassis.
Und bevor die erreicht ist, ist die maximale mechanische Belastbarkeit deiner Ohren längst zehnmal überschritten.
Die Leistungsangabe der AVRs stellt die maximale Leistungsabgabe an den LS dar.

Nun sollte die, wie im Hifiwissen verlinkt, höher sein, als die maximale Belastbarkeit der LS, damit es nicht zum Clipping kommt.
Nur grau ist alle Theorie, soll heißen, das kommt hier garnicht zum Tragen, weil sich (gehobene) Zimmerlautstärke in einem Leistungsbereich von 2-10 W abspielt.

Du kannst also sogut wie jeden LS an jeden AVR anschließen. Die Leistungsangaben sind das letzte, worüber man sich den Kopf zerbrechen sollte.
Vorrangig sollten die Fragen sein. Klingen die LS gut? Klingt die Combo AVR+LS gut?
Und das kann man nicht an den Leistungsangaben sehen!

EDIT: weiterführend gibts im Hifiwissen auch noch interessante Themen, die zu deiner Frage Bezug haben:
Was sagt mir die Leistungsangabe eines Verstärkers, was ist RMS etc.?
Über den Wirkungsgrad von passiven Lautsprechern
Wieviel ist ein Dezibel?

MfG Chris


[Beitrag von gr1zzly am 12. Nov 2007, 21:14 bearbeitet]
Jannic
Stammgast
#30 erstellt: 12. Nov 2007, 22:03
Hallo nikeplayer
dann ich nochmal^^
ich bin auch Schüler sogar erst 16^^ und sehe dass wohl etwas mehr aus deinem Blickwinkel. Man fragt sich was wohl der Unterschied im Klang sein mag wenn nicht die Lautstärke?!
Das kann man beantworten mit Sätzen wie: klingt pegelfest, tiefer dynamischer........... und man weiß trotzdem nicht weiter. Dann geht man in den MM oder in den Saturn und lässt sich eine 50€ Anlage vorspielen dann eine 500€, und dann merkst du den Unterschied

also...
DIE LEISTUNG UND IRGENDWELCHE WATT ZAHLEN SIND EGAL!!! SO LAUT WIRST DU NIE HÖREN KÖNNEN!!!
(mal ganz milde ausgedrückt )

Ob du ein Surround Set oder Stereo Set haben willst hängt davon ab wieviel Filme du schaust. Beim Filmen wird dir der Surroundsound fehlen.
Wobei manche Leute, mich eingeschlossen, hören Musik lieber in Surround. Ich persönlich finde das hängt ab vom musik typ

Rock, Raggae, Jazz --> Stereo
Balladen, Techno, Hiphop --> Surround

aber ich komme vom Theme ab...

Falls du dich dazu entschließen solltest 300€ auszugeben, dann wäre wohl ein Stereo Verstärker + gebrauchte Stand LS eine gute Lösung

Für 600€ dann eben dieses Hirsch_ille Set für 599€


Brauchst du einen SUB?
Beim H+I Set kommst du wohl auch ohne klar, obwohl ich sie gerade bei Filmen etwas ruhig finde unten rum;)
Zeiner-Rider
Stammgast
#31 erstellt: 12. Nov 2007, 22:13
Warum sollte man für diese Musik ein Surroundset brauchen?
ich höre Techno und aus meinem Rechner kommen 2 unterschiedliche Kanäle.

@nikeplayer_2007: Du solltest dir jetzt im Klaren werden ob Stereo oder Surround.
Für mich persönlich ist es nicht 1000€ wert für einmal im Monat einen original Film auf DVD Qualität anzusehen.

Da zahle ich die Häflte und höre meine Musik gleichwertig(vernünftiges Quellgerät vorausgesetzt) über 2 Kanäle.


[Beitrag von Zeiner-Rider am 12. Nov 2007, 22:15 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Nov 2007, 22:20
haben auch endlich am 26.09 nen media markt bekommen in emden, werde mir da wie du beschrieben hast mal nen paar teile vorführen lassen und rausfinden was für mich das beste ist..

also ich höre meistens so rnb hiphop,was laut deiner beschreibung ja surroung wäre..(jannic)

jop darüber sollte ich mir selbst erstmal klar werden

danke nochmal für die vielen hilfreichen antworten,hab einiges gelernt und werde mich nun in ruhe umgucken
Jannic
Stammgast
#33 erstellt: 12. Nov 2007, 22:30

nikeplayer_2007 schrieb:

also ich höre meistens so rnb hiphop,was laut deiner beschreibung ja surroung wäre..(jannic)




ohje nicht falsch verstehen...

musik wird generel in stereo abgelifert... ich persönlich finde dass sie in surround besser klingt (genre abhängig). um sie in surround abzuspielen brauchst dein AVR halt DSP Programme, zb kannst du mit DTS Neo 6: oder DD ProLogix 2Ex aus einen Stereo 2.0 ein 5.1 oder auch 7.1 Signal machen...

Andere sehen dass anders, seeeeehr geschmacks abhängig (wobei 80% wohl Musik nur in Stereo hören!)

Auch das solltest du ausprobieren...



Zeiner-Rider schrieb:

@nikeplayer_2007: Du solltest dir jetzt im Klaren werden ob Stereo oder Surround.
Für mich persönlich ist es nicht 1000€ wert für einmal im Monat einen original Film auf DVD Qualität anzusehen.



Wenn man wenig Filme anschaut ist wohl ein Stereo Set die bessere Wahl, es seit dem man mag Musik in Surround

...


Nochmal: MP3s oder WAVs enthalten nur ein STEREO Signal und kein ACC oder Dolby Digital
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Nov 2007, 18:03
hi,

hab mich nun entschieden,habe heute das Teufel Concept E Magnum Power Edition bestellt,das logitech ist mir zu teuer im vergleich.

hoff mal das ich es schnell bekomme,hab per nachnahme bestellt und dann wird erstmal probe gehört

ich darf aber die rolle lautsprecherkabel zurecht schneiden oder?auch wenn ich es dann vll doch wieder zurückschicke..
Zeiner-Rider
Stammgast
#35 erstellt: 18. Nov 2007, 22:57
Also ich habe mir damals das das Concept G THX gekauft.
Ich habe es weiterverkauft, da es mir zu Mittel-schwach war.
gr1zzly
Inventar
#36 erstellt: 19. Nov 2007, 19:42
Tja, was will man machen.
Wir haben ihm all die Infos und Beratung zukommen lassen, die er benötigt, und trotzdem kauft er sich das Brüllwürfelsystem...
Also nikeplayer_2007, falls du doch irgendwann mal feststellen solltest, das ein CEM nicht das Wahre ist, dann betrachte die 150 EUR einfach als Lehrgeld

MfG Chris
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 19. Nov 2007, 20:05
ich weiß leute das ihr von sowas nicht viel haltet

ich wills einfach mal ausprobieren und wenns wirklich so schlecht sein sollte schick ich es zurück und dann krieg das geld wieder;) aufgrund der nächsten ausgaben von notebook und ps3 muss irgendwo ein bischen gespart werden
Altena
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 19. Nov 2007, 23:09
Möchte mich mal kurz mit einklinken.
Das Problem bei vielen ist einfach das Geld. Geld spielt nun einmal eine große Rolle.
Wer gut verdient kann sich auch viel leisten, wer wenig verdient eben weniger. 1 Jahr sparen um ein Audio-System für 1000 Euros zu kaufen ist nun einmal nicht gerade der Renner schlecht hin.
Deshalb wahrscheinlich auch sein VERSUCH das Teufel System zu kaufen.
Die Geschmäcker sind alle verschieden. Der eine setzt viel auf "BERUFSFERNSEHEN bzw BERUFSMUSIK, der andere macht es mehr zu seinem Hobbie. Für 2 oder 3 x die Woche Filme schauen bzw Musik zu hören bringt es ein 1000 Euro SYSTEM auch nicht, vor allem wenn man nach 2 Jahren wieder ein neues benötigt weil die Technik immer weiter fortschreitet und gegebenenfalls die Technik heute nicht mehr dafür reicht.
Wer weiß was in 2 Jahren ist? Heute kauft man sich einen Blu-Ray-Player für 700...nächstes Jahr ist er vom Markt weil sich HD-DVD durchkämpft. Was Audio angeht ist das zwar nicht zwingend der Fall...aber weiß jemand den Fortschritt in der Technik zu erahnen?

Darum meine Meinung: Heutzutage kann man immer irgendwo probehören, notfalls bestellen, testen und zurückgeben. 14 Tage Wiederrufsrecht hat ein jeder überall.
Weiter gilt es die eigene Vorstellung von "AUDIO" ausfindig zu machen. Auf was legt man mehr Wert?....dann kann man entscheiden.
Die hier gegebenen Informationen sind natürlich lediglich Tipps und Tricks.... was ich auch sehr für gut heiße. Aber "schlecht" ansich ist kein SYSTEM auf dieser Welt. Im Vergleich zu BOSE vielleicht ein jedes.... aber im Vergleich zu 10 Euro Boxen vom ALDI, was die meisten wohl Anfangs besitzen ist sogar das billigste der Logitech-Reihe "GÖTTLICH" dagegen. Immerhin waren auch die derzeit billigsten BOXEN einmal GUT, ansonsten würden sie nicht gebaut werden, zumindestens nicht von Marken wie HECO oder co. Mit der Zeit wird ein jedes SYSTEM schlecht, weil immer "besseres" auf den Markt kommt und die VORSTELLUNG bzw das VERLANGEN nach MEHR steigt. Kauft man heute ein SYSTEM für 1000 Euros will man in 2 Jahren 2000 ausgeben weil man sich einbildet für 1000 Euros nichts mehr "gescheites" zu bekommen. Es ist nun einmal leider der Fall.
Der Fall COMPUTER ist wohl das selbige: Kauft man sich heute ein SYSTEM für 1000 Euros merkt man dass es gut ist, aber nicht gut genug, also wird mehr Geld investiert.... aber selbst wenn man 4000 Euros investiert investiert man in naher Zukunft wieder Euros um es auf dem laufenden zu halten. Das ist mit jeder Technik das GLEICHE.
Ich finde die Z5500 Serie von Logitech sogar sehr angenehm, dort bekommt man was das decodieren anbelangt so gut wie alles nötige. Der Sound ist zwar sehr Bassbetont, kann man jedoch regeln. Ansonsten ist das Logitech halt ein System für das "HIN UND WIEDER" benutzen und wenn man sowieso nur 20qm wohnfläche hat und 4 Nachbarn an jeder Wandseite, die Wände auch nur 15-20 cm dick sind, bringt es nichts sich ein 1000 Euro-System zu kaufen, bzw darauf zu sparen, wenn die Nachbarn nach einer Einstellung der Lautstärke über 15% schon die Polizei rufen.

Mein Tipp:
Nochmals Informationen einholen bzw dir erst einmal Komponenten kaufen die in deinem PREISRAHMEN sind, testen und das beste einfach behalten.

Ich würde mich jedoch auch sehr freuen hier wirklich einmal Informationen zu bekommen welche SYSTEME in der PREISKATEGORIE bis 400 Euro in Frage kommen würden. Schrott gibt es natürlich auch, jedoch wohl kaum unter den gängigen "MARKENGERÄTEN" - schliesslich erkundigt sich HIER niemand nach wirklichen BRÜLLWÜRFELN für PIEPGERÄUSCHE von DISCOUNTERN sondern wird stets mit Marken belehrt, die auch ab 300 Euro komplett erschwinglich sein können.
Zum Beispiel würde Hirsch-ILLE wohl kaum ein SYSTEM wie das hier
Yamaha RX-V 361 & Canton Movie 100 MX
für 355 EUROS
verkaufen wenn es totaler SCHROTT wäre.

Einer Sache stimme ich hier auf jedenfall zu denn es ist FAKT. Wenn man auf dem neuesten Stand sein möchte und mit der heutigen Technik und deren Vorstellung leben möchte bzw handieren möchte kommt unter 600 Euro für AUDIO niemals weg.

Mein HD-LCD hat zum Beispiel alles was man benötigt und ist im Einklang mit dem PC grandios...es kommt von LG LF75 Reihe. Es hat alles was heute etabiliert ist - Kosten 1250 Euros für 42". Alles was darüber hinweg geht sind ZUKUNFTSVISIONEN der ZUKUNFT wofür ma bezahlt. HD gab es vor 1,5 Jahren schon, heute ist es gerade einmal im DVD - BEREICH oder gerade eimal ein wenig im PayTV etabiliert. Für solch einen Fernseher hat man damals das minimum dreifache bezahlt. In zwei Jahren wenn das neueste auch einmal etabliert ist für das man heute 4000 zahlt gibt es das in der Zukunft auch für ein DRITTEL, ist dann jedoch "sinnvoll" weil man 100% gebrauch in dieses setzen kann. Audio das gleiche Spiel:
HD-DOLBY bzw DTS oder THX....alles Zukunft wofür man zahlt aber kaum nutzen kann bzw die Endgeraete das ueberhaupt nicht unterstuetzen, HDMI das gleiche Spiel.....hat man einen HDPlayer hat man stets HDMI Anschluss, ist auch nur dann sinnvoll wenn man einen HD-TV hat. Einen AV-Receiver mit HDMI/Scaler braucht man nur dann wenn die ENDGERÄTE hochgescalet werden müssen da sie sonst die Leistung nicht bringen. Hat man jedoch einen PC bzw Notebook der gut genug ist HD wiederzugeben und einen DVI bzw HDMI Anschluss besitzt bzw andere Endgeräte die es von HAUS aus können dann bringt es reichlich wenig 400 Euro mehr für einen AV-Receiver mit HDMI auszugeben. Hier kann man sinnvoll einsparen.

Solche Dinge sind nur für SPEZIALISTEN bzw Menschen die ihr GELD in ZUKUNFT investieren da sie zuviel Geld besitzen und es ein HOBBIE ist und ansonsten nichts anderes weiß mit dem Geld anzustellen. Für Normalverdiener die selbst darauf achten müssen den Spritpreis dann zu erwischen wenn er mal 5 cent billiger ist spielt am besten in der GEGENWART statt in der ZUKUNFT .....die Zukunft kommt ganz von alleine, preislich erschwinglich und "annehmbar".


Beste Grüße


[Beitrag von Altena am 19. Nov 2007, 23:34 bearbeitet]
chily
Inventar
#39 erstellt: 19. Nov 2007, 23:51
Das ganze ist eher subjektiv...
Meinen Freunden reicht auch ein 51cm Röhrenfernseher bei Zimmerlautstärke in Verbindung mit einem Divx-Film in schlechter Qualität. Ich schaue lieber Original-DVD in bestmöglicher Bild- und Klangqualität, natürlich am liebsten in Kinolautstärke. Es soll ja auch ein Erlebnis sein...

Manchen Leuten reicht auch ein Küchenradio, obwohl sie sich wesentlich mehr leisten könnten. Die anderen sparen jahrelang, um sich ein Stereosystem zuzulegen, das sie täglich genießen... und ihre Erfahrungen hier im Forum mit uns austauschen! Danke und Lob an euch!

Wo wäre die Welt, würde der Drang nach Fortschritt nicht in uns stecken? Im Mittelalter?

Jeder hat so seine Bedürfnisse und strebt danach sie zu erfüllen, wäre es nicht so, würde man auch nicht weiterkommen, den einfachsten Weg nehmen und unter der Brücke schlafen.

Schüler sucht gutes preiswertes 5.1 System, so heißt der Thread, doch leider ist sowas für 300,- nicht zu haben, wenn man neue Komponenten haben will, gebraucht würde es auch knapp.

Darum sollte man immer zum Probehören raten, damit sich jeder selbst ein Bild davon machen kann, was er genau möchte, was er bekommt und was ihm entgeht..

PS: BOSE ist überteurter Schrott, den nur Leute kaufen, die nie probehören gingen
afru
Stammgast
#40 erstellt: 20. Nov 2007, 00:08
Wird er spätestens wenn die Teufel angekommen sind
Naja die zerschnittenen Kabel werden sie dir abziehen vom Rückerstattungpreis.
Denke für Musik war das die schlechteste Wahl
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 20. Nov 2007, 07:16
hi, das mit den kabeln stimmt nicht,habe angerufen und die haben mir versichert ich darf es zerschneiden und bekomm trotzdem mein geld wieder!

die anderen beiträge kommentiere ich heute abend, konnte mir nicht alles durchlesen, muss gleich zur schule;) schönen tag noch
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 20. Nov 2007, 15:11
Zum Beispiel würde Hirsch-ILLE wohl kaum ein SYSTEM wie das hier
Yamaha RX-V 361 & Canton Movie 100 MX
für 355 EUROS
verkaufen wenn es totaler SCHROTT wäre.

also hätte mir jemand dieses paket schon vorher mal vorgeschlagen hätte ich auch dieses genommen, die anderen sachen waren ja alle bei 600€+, was ich mir definitiv nicht leisten kann und auch nicht möchte, ich höre im moment noch über billige 10 euro teile meine musik..

deswegen möchte ich erstmal zum beispiel das teufel system testen um mir ein bild zu machen, und es ist klar das ich bestimmt davon erstmal begeistert bin und dann in nem halben jahr vielleicht ne stufe höher gehe in der preislage weil ich dann eine bessere vorstellung habe was es heißt musik zu hören..

ich denke so oder so ähnlich wird es ablaufen da meine mutter auch gerne so ein system möchte, dann gebe ich erstmal ihr meins und schau mich nach einem neueren um..

und afru: du hättest mich ja auch beraten können, nachher meckern kann man klar immer aber dann hättest du mir ja auch ein paar vorschläge machen können..

zum ende nochmal ich möchte hier keinen persönlich angreifen oder ähnliches aber ich denke ich habe meine situation deutlich gemacht..
tss
Inventar
#43 erstellt: 20. Nov 2007, 16:03
das genannten canton-set ist genauso musikalisch wie das teufelszeug (brüllwürfel bleiben brüllwürfel).... bauartbedingt gibts da einfach defizite... hör einfach selbst. anfangs wirst du vom kräftigen bass beeindruckt sein...
Altena
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 20. Nov 2007, 16:43
Defizite hat man jedoch mit jedem System das man sich kauft.
Kein System bietet alles nach was es einem mundet...das ist nun einmal Fakt, leider. Um für jeden Geschmack das richtige zu kaufen müsste man schon ein eigenes Boxensystem kaufen ür FILM und ein weiteres für MUSIK. Ich habe bis dato noch kein SYSTEM hören dürfen wo ich gesagt habe, allround - TOP.
Am Receiver sollte es ja eigentlich nicht liegen. Zumindestens sind die Yamaha Receiver - vor allem der 459er ganz in Ordnung, vor allem für den Preis und den normalen täglichen Gebrauch. Selbstverständlich soll man Spass daran haben und sich wohl fühlen wenn einem die Patronen um die Ohren fliegen, jedoch ist es nun einmal so dass genau dieser Spass seinen Preis hat.

Das JBL 140 soll doch recht gut sein für Anfänger und ist auch für 150 Euro recht günstig im Vergleich.
Liege ich verkehrt wenn ich sage

JBL 140 Boxensystem zusammen mit dem ONKYO 505, Denon 1707 oder dem Yamaha 459 ist eigentlich ein gutes Einsteigersystem?
Der Preis liegt hier bei rund 400 Euro.
Es ist nicht die Welt an Qualität, jedoch für normale Gebraucher doch Anfangs recht ordentlich.

Für Menschen die sowieso einen PC besitzen und das meiste ja sowieso dekodiert werden kann genügt eigentlich auch ein PC-System wie das LOGITECH Z5500 für 250 Euros bei IDEALO.DE
Die Boxen geben einen guten soliden Klang, natürlich nicht vergleichbar mit Boxen für 500 Euros oder mehr, jedoch tun sie ihre Arbeit und klingen tun sie wirklich allemale nicht SO schlecht wie sie hier oft dargestellt werden.
Das Teufel CEM würde ich nicht nehmen.
1) die DECODERSTATION verspricht nicht das was man bei der von Logitech bekommt. Hier hat Logitech wirklich gutes geleistet was das LOW-BUDGET anbelangt.
2) MUSIK bei dem TEUFEL MAGNUM E ist wirklich bescheiden, hier gefällt mir das Logitech viel mehr...
+ Punkt jedoch für Teufel was den Filmbereich anbelangt wo es mir besser gefällt als das Logitech.

= Logitech Z5500 ist im allgemeinen dank der guten Decoderstation zu empfehlen. Der Sound verspricht was man für 250 Euro erwarten kann. Für Menschen ohne genügen Kapital wohl das günstigste jedoch das minimum was heute auf dem Markt gibt.

Mit der Zeit kann man sich ja "Subwoofer" oder auch die Boxen ansich zusammenkaufen bzw ersetzen, wenn die Anforderungen steigen.
Geld bekommt man unter EBAY immer....da ist nicht wirklich viel Verlust wenn man es in einem Jahr wieder verkaufen sollte.
Was sagt ihr dazu?`
Es wäre doch einmal recht ratsam hier im Forum einen Thread zu eröffnen welches eine Art FAQ beinhaltet um allgemein über drei Dinge zu informieren.

A) Gute 2.1 SYSTEME (Musik) für Anfänger und Budget bis 350 Euro
B) Gute 5.1 SYSTEME (FILM) für Anfänger und Budget bis 450 Euro
C) Gutes 5.1 SYSTEM (FILM/MUSIK) für Anfänger und Budget bis 600 Euro

Dann würden viele jede Menge Zeit sparen um hier jedes Mal jedem einzelnen ein System vorzuschlagen.
Fakt ist das hier viele Menschen sind die wenig Geld haben jedoch dennoch nicht auf FILM und MUSIKSOUND verzichten möchten. Es gibt in jeder Preislage das beste für das Geld. Das ist es was die Menschen und vor allem auch NIKEPLAYER hier suchen. Natürlich weiß ein jeder das diese Systeme niemals vergleichbar sind mit denen die 1000 Euro kosten und die meisten die ein 1000 Euro-System besitzen sind auch empört über den Klang der billigeren Systeme, aber auch ein jeder von euch hat einmal klein angefangen und auch dann meist das beste vom billigsten bekommen.

Es hat ja schließlich auch etwas gutes. Wenn man sich einmal sagen wir 1 Jahr mit einem 300 Euro-System vergnügt hat weiß man auch ein 1000 Euro-System zu schätzen. Für Menschen die 10 Euro Discounterprodukte gewohnt sind hören hier kaum einen Unterschied.

Danke im vorraus.


[Beitrag von Altena am 20. Nov 2007, 17:07 bearbeitet]
jan25494
Inventar
#45 erstellt: 20. Nov 2007, 17:03
Das nenne ich mal einen ordentlichen Beitrag.

MfG Jan
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 20. Nov 2007, 17:42
das wäre echt super wenn man so etwas einrichten könnte!!

ich denke das viele in diesem preisbereich suchend sind..

also ich hab das logitech hier bei uns im mmm gehört es war schon beeindruckend!

ich möchte einfach mal vergleichen weil das teufel cem ja doch etwas billiger ist mit 159 euro und ähnliche leistungsangaben hat..

bei uns im mm kostet das logitech leider 329 euronen

ich habe grade bei idealo geguckt,der billigste preis ohne versand war aber nur 270 euro plus versand

konntest du mir sagen bei wem du es für 250 gesehen hast?
Altena
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 20. Nov 2007, 18:06
Du musst jedoch bedenken dass bei dem TEUFEL-System das du genannt hast keine DECODERSTATION 3 dabei ist. Nur die Boxen. Im Logitech ist die "Decoderstation" mit im Preis.
Ich habe mein Logitech-System damals für 250 Euro duch IDEALO.de gekauft + Versand.
Schau einfach einmal in verschiedene Netzseiten die Preisvergleiche anbieten.
Es gib tausende, in jedem dieser gibt es mehr oder weniger Shops die Dinge anbieten. Idealo ist zwar groß, beinhaltet jedoch nicht alle Shops, die vielleicht woanders berücksichtigt werden.

270 Euro wird jedoch deiner Preisvorstellung gerecht und es beinhaltet die Decoderstation, die du ja benötigst um ein 5.1 System überhaupt etwas SINN verleihen zu können.
Du kannst an dieser 7 verschiedene Quellen anschließen.
PC, PS3, DVD-Laufwerk, Fernseher, etc. und diese ist bei weitem besser als die Decoderstation 3 von Teufel. Sie kommt zwar nicht wirklich an ein AV-Receiver hin, für deine Zwecke jedoch vollkommend ausreichend.


[Beitrag von Altena am 20. Nov 2007, 18:11 bearbeitet]
nikeplayer_2007
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 20. Nov 2007, 18:17
hatte früher auch mal das logitech z 2300, dort war der sound auch schon hamma, leider ist mir nach 2 wochen der subwoofer schrott gegangen und den rest hab ich hierja schonmal geschrieben..

deswegen bin ich eig. gegen internet kauf da man da niemand direkt hat sondern erst wieder hingeschickt werden muss etc..
werd mir wie gesagt das teufel ding erstmal anhören, du hast recht mit dem decoder, den hab ich nun erstmal nicht mitbestellt wollts erstmal so hören über ne 5.1 usb soundkarte..wenn es mir nicht wirklich zusagt werde ich es auch zurückschicken, kann ja auch täglich mit dem z 5500 vergleichen wenn ich will;) (mm liegt 1 km von mir weg)

was mich halt da abgeschreckt war der preis von 329 euro..naja abworten in ca 3-5 tage soll geliefert werden..werd mich dann nochmal äußern zum cempe..
afru
Stammgast
#49 erstellt: 21. Nov 2007, 00:43
Hi Altena kommst du aus der besagten Stadt Altena?Nah dran an meiner Heimatstadt
Teilweise stimme ich dir zu das man nicht immer teuer kaufen muß,aber glaub mir eins wenn du mit was billigem anfängst packt es einen meistens und es wird bald aufgerüstet.
Meist mit derben verlusten.
Habe auch mit nem kleinen Aldi Boxen System begonnen.
Danach schlanke Säulen mit Sub welche mir schon die Sprache raubten vom Klang.
Aber irgendwas fehlte mir immer beim Musik hören
Zb Ortbarkeit des Subs,es hört sich einfach mies an wenn ne tiefe Stimme nur noch vom Sub wiedergegeben wird.
Habe dan wieder alles verkauft und mir zuerst 2 8 Jahre alte Standlautsprecher gekauft.
Mittlerweile steht der dritte Receiver zuhause,es kammen Rears/center und nun auch ein SVS Sub dazu (auch gebraucht).

Habe mittlerweile schon viele verschieden Systeme gehört,jeder hat nen eigenen Geschmack,es kommen ständig neue Sachen raus.
ABER gute Boxen wirste sicherlich nen Jahrzehnt oder länger halten können.Auch beim Receiver habe ich mir jetzt nen etwas älteres Modell gekauft da ich den neumodischen schnick nicht brauche beim Klang.
Das einzigste was man wohl nachrüsten muß sind die Quellen zb neuer DVD Player/SACD/BluRay/HD usw

Klang ist zeitlos :-)

Deswegen mein Tip wenns Geld nicht vorhanden ist,nacht guten gebrauchten Artikeln suchen zumindest bei Boxen.
Und einfach den beginn mit 2 Frontboxen machen und später nachrüsten.

UND du erwähntest BOSE,war neulich noch im Soundtruck von denen,waren früher begeistert von den Brüllwürfeln.
Aber seitdem wir Standboxen daheim haben sagt sogar meine Freundin die können kein Stück mithalten.
Werden wahrscheinlich trotzdem was in der Richtung kaufen fürs Wohnzimmer weil da "Größe" entscheiden ist.

Bei 300 Euro sollte man einfach noch nen paar Monate sparen und was vernünftige fürca 600 Euro kaufen anstatt das Geld aus dem Fenster zu schmeißen.
Geh ma bei Ebay rein wieviele gebraucht Teufel es da gibt

Wohne in Hagen und ziehen bald nach Affeln,wenn du willst machen wir dann mal nen Termin zum Probehören.
Altena
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 21. Nov 2007, 02:46
Nein, Altena ist nur eine Stadt wo ich mal gewohnt habe, wohne nun jedoch im blauweißen Bayern
Aber in Hagen bin ich ebenfalls oft, könnte man einmal einrichten wenn die Zeit gekommen ist.
Ich gebe dir natürlich ebenfalls recht, Standboxen haben es mir auch angetan.
Vor allem von den Heco 500 bzw 700 bin ich sehr begeistert. Haben jedoch auch ihren Preis
Heco 500 das Paar 300
Heco 300 das Paar 150
Heco 100 das Stück 85 Euro
Ist vielleicht für manche hier nicht wirklich viel, für Normalverdiener schon wenn es darum geht ein 5.1 aufzubauen.
Hochgerechnet, hällt man sich an das Heco-System kommen da ja Kosten von 2x Heco 500 + 2x Heco 300 + 1x Heco Center + ein SUB den ich jedoch schon habe und gut genug ist. Damit brülle ich selbst die Nachbarn im zweiten Stock noch von der Bettkante.
Alles in einem würden dann alleine für die Boxen ja schon 550 Euro anfallen. Klar gibt es besagte auch in der abgespeckten Version (2x 200er statt 300er) + Onkyo 505 für 588 Euro, jedoch sind wir dann wieder bei dem Preis on 600 angelangt, was man sich erst dann leisten kann hat man genuegend Geld gespart. Und bis dahin auf Sound zu verzichten,möchte man unbedingt loskommen von Brüllboxen ala Aldi und CO....
Falls jemand ein günstigeres Boxensystem kennt das auch aus Standboxen besteht kann sich gerne bei mir melden. (Alle Marken und Boxen kenne ich dann auch wieder nicht )
Aber vom Thema abgekommen...
600 Euro ist ein realistischer Preis für ein gutes System.
Aber wie ich schon sagte ist es für IHN hier oder auch für andere die wenig Geld besitzen nicht wirklich schlimm wenn man sich z.B. das ONKYO 590 kauft oder das Yamaha HTIB 107, damit erst einmal für ein gutes Jahr auskommt, dann lernt man schwächen und stärken von Lautsprechern kennen - die Receiver sind gut genug für die heutigen Verhältnisse, außer man benötigt einen Scaler von dem ich jedoch nicht viel halte - sowie die Gelegenheit auf bessere Boxen zu sparen. Die alten Boxen bekommt man im guten alten Ebay immer los und meist auch nicht unter dem MINDESPREIS. Wie sagt man so schön "Dumme gibt es schließlich wie Sand am Meer" *scherz*, aber ihr wisst denke ich was ich meine - Ebay LIVE.


[Beitrag von Altena am 21. Nov 2007, 03:00 bearbeitet]
chily
Inventar
#51 erstellt: 21. Nov 2007, 11:01
Die Canton Le Serie könntest du bei ebay gebraucht für ca. 380,- bis 450,- ersteigern... ganz oder in Einzelteilen, je nach dem welche Lautsprecher du nimmst... und die haben mal das doppelte von den Victas gekostet
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