Teufel Boxen + welchen Receiver?

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netyoker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Aug 2008, 12:33

Hallo zusammen,

Ihr habt mir ja bei meiner Anlage sehr geholfen. Nun steht ein Freund von mir auch vor der Anschaffung einer 5.1 Anlage. Diese soll im Gegensatz zu meiner nur etwas günstiger ausfallen.

Als Boxensystem tendiert er zu den Teufel Concept E Magnun Power Edition. Nun fehlt der passende Receiver. Hier hatte er sich den Pioneer VSX 817 ausgesucht. Das ist jedoch ein 6.1 Reiceiver.

Was haltet ihr von der Zusammenstellung? Macht es Sinn an einem 6.1 Receiver 5.1 Boxen anzuschließen? Gibts es etwas vergleichbares bzw. bessers im Preisrahmen bis ca. 400 EUR?

Ziel: schönen Surround Sound für TV und PS3. Somit mindestens 2 optische Eingänge. Raumgröße ca. 20 m².

Gruß
netyoker

[Beitrag von netyoker am 04. Aug 2008, 12:35 bearbeitet]

TheGhost31.08
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 04. Aug 2008, 15:31

Beim Concept E soll es gerade technische Probleme geben (Brummen im Sub), deswegen würde ich nicht zu diesem Gerät greifen. Bei 400€ könnte man das Concpet M + gebrauchtem Receiver anschaffen.

Und ob man 6 oder "nur" 5 Boxen anschließt macht dem Gerät nichts.

netyoker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Aug 2008, 15:35

Danke für die Antwort. Wenn die die technischen Probleme in den nächsten Wochen behoben bekommen, ist das ja eigentlich egal. Wahrscheinlich haben die daher momentan so lange Lieferzeiten.

Gebrauchte Receiver kommen leider nicht in Frage. Alles müsste neu und inkl. Garantie und Rechnung sein.

Hat jemand noch Vorschläge?

tss
Inventar

#4 erstellt: 05. Aug 2008, 11:51

concept m + yamaha rxv 361... die deutlich bessere lösung.

netyoker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Aug 2008, 13:06

Danke tss für deine Antwort. Kannst du mir das auch begründen? Sind die Pinoeer Receiver nicht so gut?

Preislich wäre man aber schon über 400 EUR. Aber ja nicht viel.

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 05. Aug 2008, 13:17

Der Yamaha ist in dem Low-Budget Segment einfach der einzig brauchbare Receiver.

tss
Inventar

#7 erstellt: 05. Aug 2008, 13:18

jo, auf grund der bauform steht dem set mehr volumen zur verfügung. dadurch wird ein breites frequenzspektrum wiedergegeben. das set klingt einfach voller und klingt bei musik deutlich harmonischer.

netyoker
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Aug 2008, 13:20

Danke für die Erklärung. Dann werd ich meinen Yamaha RXV 361 weiterempfehlen.

Ist der Unterschied zwischen dem Concept E und dem Concept M so groß? Rein optisch erkennt man ja schon, dass die einen aus Plastik und die anderen aus Holz bestehen. Ich vermute, dass Sie daher vom Klang her auch besser sind, oder?

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 05. Aug 2008, 13:21

netyoker schrieb:

Siehe ssn's Antwort.

fireline
Stammgast

#10 erstellt: 05. Aug 2008, 13:24

Eminenz schrieb:

Der Yamaha ist in dem Low-Budget Segment einfach der einzig brauchbare Receiver.

Kannst du das näher erläutern?

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 05. Aug 2008, 13:28

Das, was der 361 kann, kann er richtig, andere Receiver können auf dem Papier viel, aber in der Realität von dem allen reichlich wenig.

fireline
Stammgast

#12 erstellt: 05. Aug 2008, 13:32

Von der Ausstattung her?

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 05. Aug 2008, 13:35

Na, andere AVR bieten HDMI (Switchfunktion --> also nicht wirklich notwendig) utopische Wattzahlen und allen möglichen Kram. Dafür klingen die in der Regel nicht wirklich gut und sind miserabel verarbeitet. Darüber hinaus ist die Bedienfreundlichkeit auch haarsträubend.

Der Yamaha 361 ist zwar spartanisch ausgestattet, bietet aber dafür einen guten Klang und eine prima Verarbeitung für das bisschen Geld.

fireline
Stammgast

#14 erstellt: 05. Aug 2008, 13:44

Das Thema Verstärkerklang ist mehrfach im Forum behandelt worden. Mit dem Ergebnis: Es gibt keinen.

Zu der Ausstattung kann ich nichts sagen.

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 05. Aug 2008, 13:49

fireline schrieb:

Das Thema Verstärkerklang ist mehrfach im Forum behandelt worden. Mit dem Ergebnis: Es gibt keinen.

Ich erhebe Einspruch. Ich habe in den vergangenen 4 Monaten 4 unterschiedliche Verstärker daheim gehabt. Und alle klangen anders unterschiedlich.

netyoker
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 05. Aug 2008, 13:49

fireline schrieb:

Das Thema Verstärkerklang ist mehrfach im Forum behandelt worden. Mit dem Ergebnis: Es gibt keinen.

Das irretiert mich nun ein wenig. Heißt das, dass man einfach irgendeinen Receiver nehmen kann, weil es den Verstärkerklang nicht gibt?

tss
Inventar

#17 erstellt: 05. Aug 2008, 13:50

fireline schrieb:

Das Thema Verstärkerklang ist mehrfach im Forum behandelt worden. Mit dem Ergebnis: Es gibt keinen.

alle avrs klingen gleich? egal welcher preisklasse?

fireline
Stammgast

#18 erstellt: 05. Aug 2008, 13:50

jupp. alle namenhaften hersteller haben das im Griff.

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 05. Aug 2008, 13:54

tss schrieb:

fireline schrieb:

Das Thema Verstärkerklang ist mehrfach im Forum behandelt worden. Mit dem Ergebnis: Es gibt keinen.

alle avrs klingen gleich? egal welcher preisklasse?

@ssn: glaube dein Sarkasmus versteht nicht jeder

fireline
Stammgast

#20 erstellt: 05. Aug 2008, 13:57

Ein Verstärker klingt nicht. Punkt.

Falls er klingt ist er eine Fehlentwicklung.

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 05. Aug 2008, 14:01

fireline schrieb:

Ein Verstärker klingt nicht. Punkt.

Falls er klingt ist er eine Fehlentwicklung.

Na wenn du meinst. Hat einen Vorteil, dann kann man sich auch

dieses Gerät kaufen, denn man weiß ja, er klingt wie ein Marantz SR 9600.

Geil

fireline
Stammgast

#22 erstellt: 05. Aug 2008, 14:03

was ist eigentlich so schwer daran die Beiträge genau zu lesen?

Namhaft habe ich geschrieben.

[Beitrag von fireline am 05. Aug 2008, 14:07 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#23 erstellt: 05. Aug 2008, 14:07

fireline schrieb:

was ist eigentlich so schwer die Beiträge genau zu lesen?

Namhaft habe ich geschrieben.

Ok ich formliere neu. Nach deiner Logik würde ein Yamaha 361 genauso klingen wie ein 1508 von Denon? Ich rate dir mal dringend zu einem Händler zu fahren und das mal zu überprüfen. Und wenn du zwischen einem Harman und einem Denon keinen Unterschied hören solltest, vielleicht im Anschluss gleich mal einen prophylaktischen Gang zum HNO-Arzt machen.

Was du hier erzählst ist einfach nicht richtig.

tss
Inventar

#24 erstellt: 05. Aug 2008, 14:11

das finde ich schon interessant, dass es keine abstimmungsunterschiede unter den herstellern gibt. darf ich fragen mit welchen gerätschaften du das getestet/verglichen hast?

[Beitrag von tss am 05. Aug 2008, 14:20 bearbeitet]

fireline
Stammgast

#25 erstellt: 05. Aug 2008, 14:12

Okay, behalt dir deinen Glauben.

Die Physik sagt etwas anderes.

Eminenz
Inventar

#26 erstellt: 05. Aug 2008, 14:14

tss schrieb:

das finde ich schon interessant, dass es keine abstimmungsunterschiede unter den herstellern gibt. darf ich fragen mit welchen gerätschaften du das getestet/vergliechen hast?

Mann, ich Depp kauf mir nen Gerät für über 1000.- UPE während der AVR für 140.- genauso geklungen hätte.

fireline
Stammgast

#27 erstellt: 05. Aug 2008, 14:19

Tröste dich, denn du bist in breiter Gesellschaft...

tss
Inventar

#28 erstellt: 05. Aug 2008, 14:20

fireline schrieb:

Okay, behalt dir deinen Glauben.

Die Physik sagt etwas anderes.

?

ich habe doch lediglich nach deinen hörerfahrungen gefragt.

fireline
Stammgast

#29 erstellt: 05. Aug 2008, 14:21

@tss Du warst doch gar nicht gemeint

Eminenz
Inventar

#30 erstellt: 05. Aug 2008, 14:22

fireline schrieb:

Tröste dich, denn du bist in breiter Gesellschaft...

Ist auch hilfreich beim Autokauf, denn ich weiß jetzt, dass sowohl Golf, Focus, Astra und Auris "gleich" gut fahren.

tss
Inventar

#31 erstellt: 05. Aug 2008, 14:22

fireline schrieb:

@tss Du warst doch gar nicht gemeint

ups, dann würden mich deine hörvergleiche dennoch interessieren.

fireline
Stammgast

#32 erstellt: 05. Aug 2008, 14:27

@tss Warum reitest du so auf Hörerfahrungen rum? Mit der Aussage "Ein Verstärker klingt nicht. Punkt. Falls er klingt ist er eine Fehlentwicklung." abgeschlossen.

Ein linear abgestimmter Verstärker klingt nicht. Wir können uns jetzt aber noch Stunden über Hörerfahrungen von Sony's, Yamaha's, NAD's und noch ein paar andere beschäftigen. Bringt uns aber keinen deut weiter...

Eminenz
Inventar

#33 erstellt: 05. Aug 2008, 14:30

fireline schrieb:

Ein linear abgestimmter Verstärker klingt nicht. Wir können uns jetzt aber noch Stunden über Hörerfahrungen von Sony's, Yamaha's, NAD's und noch ein paar andere beschäftigen. Bringt uns aber keinen deut weiter...

Du bist also der Meinung, dass ich mir in den letzten 4 Monate klangliche Unterschiede zwischen

Yamaha RX-V430
Harman Kardon AVR 430
Marantz 6001
Denon 2808
Yamaha RX-V2700

im selben Raum, an den selben Lautsprechern und sonst selber Hardware und Bedingungen lediglich eingebildet habe?

fireline
Stammgast

#34 erstellt: 05. Aug 2008, 14:33

War es ein Blindtest?

Eminenz
Inventar

#35 erstellt: 05. Aug 2008, 14:35

fireline schrieb:

War es ein Blindtest?

Nein, aber über eine lange Zeit. Die Unterschiede hat sogar meine Frau gehört und die tut sich normalerweise sogar schwer, den Unterschied zwischen ihrem Duschradio und meiner Anlage zu entdecken.

[Beitrag von Eminenz am 05. Aug 2008, 14:36 bearbeitet]

fireline
Stammgast

#36 erstellt: 05. Aug 2008, 14:36

Dann ist der Hörtest wertlos.

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 05. Aug 2008, 14:41

fireline schrieb:

Dann ist der Hörtest wertlos.

Na dann mach mal selber nen Hörtest im MM oder S. Die können da auch schön umschalten. Wennde nichts an Unterschieden hörst, dann kannst nochmal wiederkommen.

fireline
Stammgast

#38 erstellt: 05. Aug 2008, 14:49

Na dann mach mal selber nen Hörtest im MM oder S. Die können da auch schön umschalten. Wennde nichts an Unterschieden hörst, dann kannst nochmal wiederkommen.

Was de facto auch kein Blindtest ist.

und damit möchte ich meinen Beitrag für diesen thread auch beenden...

tss
Inventar

#39 erstellt: 05. Aug 2008, 14:53

deinen aussagen folgend gehe ich davon aus, dass du diese tests nicht selbst nachvollzogen hast, jedoch anderen ihre hörerfahrung absprichst. das liest sich nicht gerade überzeugend... auch wenn ich die blindtests die hier im forum genannt werden kenne...

Eminenz
Inventar

#40 erstellt: 05. Aug 2008, 14:56

Ich fahr nachher zum MM, bind mir ein Tuch um die Augen und lass son Verkäufer mal durchschalten. Dann werde ich von den Unterschieden sprechen. Dann hat sich die Diskussion hier erledigt.