brauche LS empfehlung-> kleines Budget

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Skyface83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Aug 2008, 15:09
Hi leute...

Hab mir gestern meinen ersten AV Reciever zugelegt und musste leider feststellen, dass meine vorhandenen LS nicht mehr reichen...

Derzeit nutze ich als Rear bzw. Suround LS Kenwood S-SR 700 die ich auch eigentlich gern behalten würde.

Brauche also neue Front, einen Center und einen aktiven Sub.

Als Reciever dient ein Yamaha HTR 6030.

Oder meint ihr ich sollte auch die Kenwoods aussortieren???

Der zu beschallende Raum hat etwa nur 10qm + natürlich nochmal guten 15qm die als Sitzecke dienen... also nur passiv mit Klang versorgt werden müssen.

Meine Ohren sind eigentlich Musikverwöhnt, aber normalerweise nur was die Musik im Auto betrifft, da ich dort auch wesentlich mehr Zeit zum Musikhören nutze als daheim. Deswegen seh ich auch nicht ein zuviel Geld darin zu investieren. Klang sollte recht sauber sein, Muss aber nicht viel pegel bringen. Der Bass sollte sauber und tief sein, muss aber nicht die ganze Wohnung in schwinngungen versetzen.

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Stöber schon die ganze zeit im Netz, aber wenn man den Händlerangaben glauben schenken würde, wäre ja ein System für 50€ so gut wie ein anderes für 5000€, deswegen bitte ich um Hilfe!

Wäre auch für Händlerempfehlungen dankbar.

Gruß Sascha
mietzekotze06
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Aug 2008, 15:15
Hi
Wie viel willst du denn ausgeben?

Sollen es Standlautsprecher oder Regallautsprecher werden?
Bei 10 qm wohl eher Regallautsprecher oder?

Sollen die Lautsprecher unauffällig im Design sein oder ist das egal?

Könnte dir sonst mal zu den Canton LE Lautsprechern raten (recht günstig derzeit bei Hirsch-ille.de)
und Subwoofer evtl auch nen Canton As40 den ich mir wohl auch zulegen will

Am besten ist natürlich wenn du dir die Sachen vor dem Kauf mal anhörst bei Saturn oder MM z.B.
Skyface83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Aug 2008, 15:39
Ja als Front sollen es Regalls sein! Rear sind ja schon StandLS...

Mir fehlt derzeit am meisten bei den Filmen der Bass... Hab gerade nochmal am Yamaha rumgespielt und versucht Klang rauszubekommen! Also ich brauch am dringensten einen Sub und ein Center...

Gibt es vll komplette Sets?

2 Front
1 Center
1 Sub

Gruß Sascha
mietzekotze06
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Aug 2008, 15:44
Naja vll wäre ja das hier was für dich:

Front: Canton LE 130
-> 77 Euro pro Stück bei Hirsch-ille.de

Center: Canton LE 150 CM
-> 77 Euro pro Stück bei Hirsch-ille.de

Subwoofer: Canton AS40
-> ab 249 Euro bei Hifi-fabrik.de

Dann wärste für alles zusammen bei knapp 480 Euro.

Die LE 130 ist der größste Regallautsprecher der Serie.

Schau sie dir mal an und vor allem hör sie dir erst an bevor du sie kaufst!
Skyface83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Aug 2008, 15:49
Bevor ich mir was kauf, hör ich immer, hab damit genuag erfahrung was CarHifi angeht...

Will nur erstmal ne grobe Richtung bzw. Empfelung haben. Von welchen Herrstellern man bei sowas vielleicht auf jeden Fall die Finger lassen sollte.

Was ist eigentlich (nur mal so gefragt) mit den 5.1 Systemen die bei MM etc von canton für 150-200€ angeboten werden?

Wie sieht es damit aus, wenn ich "Bassstarke"- Frontls hab, kann man da den Sub weglassen? Macht es Sinn?

hab eben hier irgendwo gelesen, dass wenn man direkt vorm Moni sitzt, man den center theoretisch weglassen könne... da das Signal im AV auf die Fronts gleichmäßig verteilt würde... stimmt das? ist der Unterschied groß?

Danke schonmal

gruß
mietzekotze06
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Aug 2008, 16:18
Also liegt dein Budget eher bei 150 - 200 Euro??

Ich persönlich finde die kleinen Komplettsets von Canton nicht so klasse. Habe sie die Tage erst im Saturn gehört im Vergleich zu dem Harman Kardon HKTS 11 (ebenfalls so ein Sub Sat System).

Das HKTS war deutlich besser von der Detailtreue her und der Subwoofer ist auch recht ordentlich.

Ich würde dir aber, da du ja schon zwei Stand LS hast, eher empfehlen einen Sub und einen Center zu kaufen, und dann noch für die Regallautsprecher zu sparen und solange deine bisherigen Lautsprecher einzusetzen.

Da wirst du klanglich auf jeden Fall mehr von haben.

Ich hatte auch erst die Idee das HKTS 11 (317 Euro im Netz) zu nehmen und dann einfach 2 Standlautsprecher später für die Front. Aber da bin ich wiedervon weg weil ich auch jetzt schon regallautsprecher habe und die leistungsmäßig definitiv nicht schlechter sein werden als die kleinen Würfel vom HKTS.

Die Frage ist halt was du ausgeben willst.

Ich würde aber lieber 100 Euro mehr hinlegen, im Moment dann für SUB und Center, und dann nach und nach den Rest entsprechend anpassen.

Den Sub würde ich im Heimkino nicht weglassen, bei Musik ist er angeblich bei bassstarken Lautsprechern zu entbehren.

Ich selber habe derzeit nur 5.0 und brauche definitiv einen Sub, habe aber auch keien StandLS.

Worauf man wohl achten sollte ist, dass Center und Front Lautsprecher aus der selben Serie stammen, da diese aufeinander abgestimmt sind.

Hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen
Skyface83
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Aug 2008, 16:28
Nein mein Budget sind nicht 150-200€! War eine reine Frage!

Werde heute abend erstmal versuchen meinen Bruder bissl zu bearbeiten! Da er 2 5.1 Systeme hat, und eigentlich am PC nur sein headset verwendet, wäre es ja möglich das ich ihm vll für kleines Geld sein Sub und den center abgeschwatzt bekomm.. ggf auch erstmal geliehen.

Dann wüsste ich zumindest, in wie weit meine FrontLS was taugen...

Es ist für mich schwer zu verstehen, wieso das alles so wichtig ist... Center etc. bzw. warum Center und Frontsystem aus der selben Serie stammen sollen ect.

hab im Auto auch ein DVD System, mit einem guten Frontsystem, kein Hecksystem und nur ein Sub, und muss sagen, da guck ich lieber eine DVD als bei manch einem mit ner heimkinoanlage...

Kann mir das einer vll versuchen etwas näher zu bringen?

Nochmal zurück zum Budget...

Ich bin bereit soviel geld dafür auszugeben, dass meine Ohren zufrieden sind... mag keine Summen nennen... wenn ich merke das ich mit bsp. 500€ nicht zurecht komm, dann eben was mehr... aber wenn ich merk das ich auch mit bsp 200€ zurecht komm, dann um so besser!!!

Gruß
mietzekotze06
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Aug 2008, 16:45
Also grundsätzlich sagt man die Lautsprecher sollten aus einer Serie sein (Rear und SUB eher unabhängig!!) weil die Frequenzen dann alle identisch sind in der Front und somit "harmonisch" klingen.

Ein Beispiel: Du hast zwei sehr potente Standlautsprecher als Front von einer Marke...und dann hast du einen kleinen Center von einer anderen Marke.

Das Problem ist das jeder Lautsprecher anders klingt, auch was die Höhen oder die Mitten angeht.

So kann es zum Beispiel sein, dass deine StandLS super klingen und die Effekte richtig krachen lassen, du aber bei den Stimmen, die ja nur aus dem Center kommen einfach die Detailtreue vermisst und merkst, dass die Front zusammen nicht "harmonisch" klingt.

Natürlich ist es nicht fest vorgeschrieben alle Lautsprecher gleich zu haben, aber es wird halt aus diesen Gründen meistens empfohlen.

Grundsätzlich gilt bei den Lautsprechern auch, das eine größere Membranfläche mehr Details und mehr "Klang" erzeugen als solche kleinen wie in den 150 Euro Systemem.

Es gibt natürlich sehr gute sets die für ca 500 Euro nicht schlecht klingen, im Filmbetrieb, bei Musik sind diese allerdings meistens "nicht" zu gebrauchen, weil hier das Thema Membrangröße einfach noch wichtiger ist.

Ein kurzes Beispiel: ACHTUNG nichts gegen die Marke ansich und die Leute die auf die Marke stehen!
Es geht nur um meinen persönlichen Eindruck:

Nimm mal ein Bose System. Im Auto klingen die Klasse, hatte ich selber schon...

Bei Filmen im Heimkino geht das evtl auch noch, da sie tollen wums aus dem subwoofer raushauen und die höhen klar darstellen.

Wenn man aber Musik hören will, dann fehlt diesen Systemen einfach der Bereich der Mitten, die über die Mitteltöner abgegeben werden.
Daher ist für Musik eher ein Regallautsprecher empfehlenswert, da dieser mehr "Details" hervorbringen kann, insbesondere in der gehobenen Preiskategorie in der sich Bose bewegt! -> MEINE MEINUNG!

Das selbe gilt natürlich auch für DVDs. Je mehr Details der Lautsprecher darstellen kann, desto mehr bekommst du auch von dem Film "mit"...Sei es nur das Rauschen von Wellen oder Gräßern oder sonstige Details.

Im Auto ist es ja auch ein sehr kompakter Raum der zu beschallen ist.
Im Zimmer "verlieren" sich die Schallwellen quasi im Raum, wenn das System nicht stark genug ist.

Hoffe das ist verständlich erklärt und auch soweit in Ordnung


[Beitrag von mietzekotze06 am 13. Aug 2008, 16:48 bearbeitet]
Skyface83
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Aug 2008, 17:17
ja klingt verständlich...

jetzt aber mal nochwas zu center-front...

da ich ja im carhifi bereich auch schon einige anlagen zusammengestellt habe und mir frequenzbereiche etc. nicht neu sind, kann ich mir nicht einen center und frontls zusammen suchen? die eben in etwa das gleiche frequenzband abdecken? Die "Lautstärke" der einzelnen LS kann man ja über den AV einstellen!
Für mich ist es bisher immer eine herausforderung gewesen, Gut klingende Anlagen zusammenzustellen, ohne auf Marke oder Preis zu achten.
Hatte damals Eigenbau Standls. Hab die ohne große Berechnungen gebaut, und siehe da... die gingen verdammt gut. Von dem einen Herrsteller dies, vom anderen DAS... aber irgendwie hört sich das Thema HOMECINEMA so an, als würde einem sowas unmöglich machen.
Ich glaube das Thema ist komplexer als ich gedacht habe.

Werde mir morgen mal bei meinem Bruder zum einen den Center von Canton sowie einen von Teufel leihen. Sowie auch von beiden herrstellern die Subs... bin mal gespannt...

Muss bzw. will rausfinden was ich eben an dimensionen für den Raum und für meine Ohren brauch. Schritt für Schritt! Wie erwähnt mit den rears bin ich sehr zufrieden.
Werd also mal ne Liste machen, und die dann Schritt für Schritt abarbeiten...

Gibt es denn noch irgendwas zu beachten? Besondere Kabel? Besondere Aufstellung? zu meidene Herrsteller? Besondere Einstellungen? Wie sollten die Fronts aufgestellt werden? Aktuell stehen die rechts und links neben dem TV auf etwa Couchhöhe! Aus dem Carbereich weiß ich, dass man versuchen sollte die "Bühne" auf Ohrhöhe zu bekommen, gilt das auch für @ Home? Oder haben die FrontLS einen größeren Abstrahlwinkel der mit der Entfernung von LS zum Ohr das ganze wieder kompensiert?

Ach und noch was...
Was ist besser?

Wenn ich die Rear´s als Sur. anschließ oder als FrontB?

Wenn als Sur. wozu dient FrontB?

Danke nochmal... udn hoffe dass ich nicht nerv... will das ganze nur verstehen!

Gruß Sascha
mietzekotze06
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Aug 2008, 19:20
Die Lautsprecher sollten in etwa auf Ohrhöhe sein, wobei man auch sagt, dass die Rearlautsprecher so in ca 1,50 m Höhe hängen sollten, aber solange man von hinten alles mitbekommt ist es eigentlich egal.


Ich hab bei mir alle ca auf Ohr höhe wenn ich auf dem Bett liege und die Anlage an hab.
Also so, dass die "Bühne" noch gegeben ist.

Hersteller die nicht zu empfehlen sind, sind nicht zu verallgemeinern. Eher sollte man schauen welche Serie man sich von dem Herssteller besorgen will, weil die sehr deutliche Unterschiede haben, einmal von der Leistung, Verarbeitungsqualität und dann natürlich auch vom Preis.

Beispiel Canton: die LE Serie gilt nicht mehr als Einstiegsklasse (ich sag mal Fortgeschritten) während die Karat und Vento Serie schon Spitzenklasse ist, aber auch deutlich mehr kostet.

Natürlich kannst du deine Front auch nach deinem Geschmack zusammenbauen, wenn sich alles für dein Empfinden richtig anhört.
Viele Leute betreiben nicht soviel Aufwand sondern wollen ein harmonisches System, daher auch diese Empfehlung der identischen Lautsprecher.

Grundsätzlich gilt je größer desto leistungsstärker.

Die Rears solltest du auf jeden Fall als Surround anschliessen, weil sie ja auch diesen Sinn der Surroundlautsprecher bei Dolby Digital erfüllen sollen.

Wofür Front B genau steht weiss ich nicht, habe ich an meinem Receiver auch dran, benötige ich aber nicht.

Da könnt ich nur raten, das man evtl ein zweites Paar Front nur für Stereo anschliessen kann oder vll als zusätzliche Front für Dolby Digital, aber ich weiss es leider nicht genau.

Wünsch dir erst mal viel Spass beim Testen morgen und vll können dann noch bessere Empfehlungen ausgesprochen werden.
Skyface83
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Aug 2008, 07:11
Danke schonmal.--

Vielleicht gibt es ja noch andere Meinungen... mal sehen...

Gruß
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