KAUFBERATUNG: 7.1 Lautsprecher in Buche Design

Der_Skorpion schrieb:

Hallo! Ich will auf alle Faelle ein 7.1er System haben. Ich weis, dass ich nicht optimal sitze. ich sollte eher in der mitte vom Raum sitzen. Aber das werde ich sicher nicht machen, da ich durch die Moebel und Fenster gebunden bin.

warum willst du bitte unbedingt 7.1 ? da du es nicht richtig stellen kannst wäre ein 5.1 viel besser ... nur weils mehr boxen und ne größere zahl ist isses nicht doller

außerdem:
hörgewohnheiten ?
budget ?

Ich will 7.1, weil das zukunftsweisend ist!
Und wenn ich einen Film in 5.1 habe, dann rechnt mir das der AV-Receiver so hin, dass es passt.

Es waere dann bei mir so wie wenn ich im Kino in der letzten reihe zitze.

Ich will die LS in erster linie fuer das Heimkino.
Wird selten vorkommen, dass ich mich ins Wohnzimmer setze und rein nur Musik hoere.

Ich dachte an max. 500 Euro fuer:
6 Satelliten
1 Center
1 Subwoofer

JBL SCS 178

und denn kaufst du dir einfach noch 2 rear boxen von Heco Victa dazu..

Oder Gleich 2x Heco Victa 700
4x Heco Victa 300
Heco Victa Center 100
Sub..!

lg Conse

Der_Skorpion schrieb:

Ich will 7.1, weil das zukunftsweisend ist! Und wenn ich einen Film in 5.1 habe, dann rechnt mir das der AV-Receiver so hin, dass es passt. Es waere dann bei mir so wie wenn ich im Kino in der letzten reihe zitze. Ich will die LS in erster linie fuer das Heimkino. Wird selten vorkommen, dass ich mich ins Wohnzimmer setze und rein nur Musik hoere. Ich dachte an max. 500 Euro fuer: 6 Satelliten 1 Center 1 Subwoofer

was bringt die die zukunft wenn du sie in deinem raum nicht unterbringen kannst ? und mit 500euro bekommste kein gescheites 7.1 system .. allein für ein 5.1 heco set musste schon was draufpacken !

Zumal der entgegen gesetzte Gedanke genau so greift:

Sollte mal eine Disk mit 7.1 Tonformat im Player liegen, aber "nur" ein 5.1 System am Receiver angeschlossen sein, dann werden die Anteile der Surround Back Kanäle (Kanal 6+7) an die Rears (Kanal 4+5) gegeben.

Insofern fehlt bis auf ein wenig Räumlichkeit gar nichts. Und das auch nur, wenn ein 7.1 Set optimal aufgestellt werden kann.

Ansonsten bringt der Vorteil von 7.1 zu 5.1 rein gar nichts.

Gruß

Warum sollte ich das nicht unterbringen in mein Wohnzimmer?
kannst du mir das bitte erklaeren?

Ich habe bereits in der Baufase alle kabel so ausgelegt, dann ich ein 7.1 installieren kann.

Und auf die 2 LS kommt es mir dann nicht mehr an.
Da nehme ich gleich ein 7.1er mit entsprechendem AV-Receiver und gut is es.

Was haltet ihr von Infinity?
Sind die nix?
http://cgi.ebay.de/I..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/I..._trksid=p3286.c0.m14

Da brauche ich mir nur 2 weitere Satelliten kaufen und habe mein 7.1er System. kann mir d ein Angebot machen lassen.

Heco ist sicher ein Tolles System.
Passt das das Preis/Leistungsverhaeltnis?

Wieso willst du unsere Beratung/Hilfe und läßt dir dann nichts sagen?

7.1 bringt,

a) wenn es nicht !perfekt! aufgestellt ist nur Nachteile.
b) nur mit Boxen ab ca 3000€ einen Vorteil gegenüber 5.1, da die LS dann den hohen Dynamikumfang abbilden können.

Ist die Aufstellung nicht perfekt, dann hast du absolut keinen Vorteil, viel schlimmer es bringt Nachteile, da die Räumlichkeit verloren geht. Eine Sitzposition nahe der Mitte ist ein Anfang aber nicht zwingend notwendig. Eine Skizze deines Raumes wäre da sinnvoll(mit allen Möbel etc). Allerdings bleibt dann immer noch das Budget, was mit 500€ zu niedrig ist für 7.1. Daher wirst du hier nicht wirklich eine Antwort bekommen, da wir nur Systeme empfehlen, von denen wir selbst mindestens ein bißchen überzeugt sind.

Heco Victa ist bezüglich Preis-/Leistung für geringes Budget fast unschlagbar. Aber hier kostet ein 7.1 System mind. 700€. Bei 30m² Raum wahrscheinlich mehr, da die Regal LS hier an ihre Grenze kommen.

Teufel könnte noch eine Alternative sein, wobei ich auch hier bei 500€ schwarz sehe.

Achso noch eine Frage: An welchem Receiver willst du die Boxen betreiben?

Hallo!

Von dem Heco LS habe ich auch schon gehört.

Also sollte ich in mein riesiges Wohnzimmer ein 5.1er System aufstellen?

OK! Habe mich mittlerweile auch mit den Preisen auseinandergesetzt. Meine Schwerzgrenze für gute LS ist nun bei 1000 Euro!

Wenn ich mir ein 7.1 System von Heco Victa zusammenstelle, dann komme ich auf 800 Euro.

6x Victa 300 = 450 Euro
1x Victa Center = 100 Euro
1x Sub = 250 Euro
SUMMER: 800 Euro

Was kann ich bei einem 7.1er System falsch machen?
Oder warum wäre ein 7.1er ev. schlechter als ein 5.1er?

Wenn mir wer das ganze gut erklären kann, dann wäre ich sehr Dankbar.

Ich war immer der Meinung, dass 7.1 zukunftsweisend ist.
Und Filbe auf Blue Ray dann auch in 7.1 sein würden.

Sollte ich nun doch die Finger davon lassen?

AV-Receiver habe ich noch keinen in Aussicht.
Brauche erst mal die LS und dann schauen wir weiter.

DANKE!!!!!!

Hallo 1000€ sind schon besser für 5.1.

Also nochmal zu 7.1:

7.1 muss um den Hörplatz perfekt aufgestellt werden, um einen Vorteil gegenüber 5.1 zu haben. D.h die Winkel und Abstände der Boxen zueinander und zum Hörplatz sind perfekt. Das ist nur schwer möglich in einem normalen Raum. Auf nicht allen Bluerays ist eine 7.1 Spur. Wenn du die neuen HD-Tonformate haben willst(7.1) brauchst du Boxen einer deutlich höheren Preisklasse. Hier ein interessanter Artikel. Um einen Unterschied zu hören darfs gerne 5-stellig bei den Kosten werden! Bei schlechten Boxen klingt 7.1 schlechter als 5.1, da die Boxen einfach überfordert sind(siehe Link). HD fordert deutlich höheren Dynamikumfang und den können die günstigen(was hier auch mehrere tausend für 7.1 sind) Boxen nicht liefern.

Dementsprechend wäre 7.1 mit 1000€ reine Verschwendung und einem 1000€ 5.1 System sogar unterlegen! Für 1000€ kriegste etwa eine Box für dein 7.1 System;)

Daher 5.1!

Ohne einen passenden AVR bringen dir die 5.1 Boxen aber garnichts. Was hast du aktuell für einen Receiver?

Nochmal meine Frage: Wie sind deine Hörgewohnheiten(Musik, Film, Games, TV)??

Dann geb ich dir paar Vorschläge und Alternativen;)

Hallo!

Das leuchtet mir ein!
Das hat mir auch schon ein anderer empfohlen, der sich mit der Materie auch sehr gut auskennt.

Gut! Dann bleiben wir vorerst bei 5.1!

Hier mal Fotos von meinem Wohnzimmer und ein Grundrissplan.















Bitte den Fernseher nicht beachten.
Da kommt auch noch was gescheiteres.

Ich fange mal mit dem Sound an!
AV-Receiver habe ich noch keinen.
Ich brauche mla die LS und dann gehts weiter.
Step-by-step!

Ich bin eher der Typ, der quer durch die Bank hört.
Hauptsache es hört sich gut an.
Ich bin aber auch einer, der es geniest, wenn eine Celine Dine CD eingelegt ist und der Sound echt fein rüberkommt.
Also auch ein wenig geniesser.

Filmtechnisch liebe ich Actiongeladene Filme!
Die müssen echt knackig rüberkommen vom Sound her.
Bestes Filmbeispiel: BAD BOYS II
Ich will die Kick richtig spüren. Die Membrane der Lautspreche muss förmlich die Luft anschieben, dass diese auch bei mir landet.

Die Lautsprecher werden an die Decke gehängt (siehe Kabel die Runterhängen) und nur hinten werde ich die LS mit einem Ständer am Boden Stellen, da ich diesen Giebel habe.

Das ist auch schon der Nächste Punkt.
Wie man sieht habe ich einen Raum, der nicht gerade Normal ist.
Habe einen Giebel hinten und eine Schräge vorne.

Ich hoffe ihr könnt mir das was gescheites empfehlen!
Standlautsprecher am Boden vorne will ich nicht.
Die Lautsprecher sollen in der Höhe sein.

Hoffe ich habe euch genug Infos geben können!

DANKE für eure Hilfe!

mfg, Skorp.

darf man fragen warum du vorne keine standls willst ? kannste doch perfekt stellen .. liegst am WAF ?

und bzgl. zuerst boxen und dann avr .. dir ist schon klar das du die boxen ohne avr nicht nutzen kannst oder ?

Was ist ein WAF?

Ich finde es schöner, wenn die LS oben runterhängen.
Außerdem kommt ha noch ein Woofer hin.

Ich weis, dass ich dann auch einen AV-Receiver brauche!
Aber Step-by-step!

WAF = Woman Acceptance Factor Anders gesagt: Die Dame des Hauses ist gegen StandLS?

Zum Geniessen sind StandLS eigentlich ein Muss bei 30m².

Ansonsten nimm die größten Regal LS folgender Marken/Serien:

KEF Q Series
Monitor Audio Bronze
Heco Celan
Canton Ergo
Klipsch RB
...

Das is nur ne kleine Wahl. Die Entscheidung, was dir am Besten gefällt, kannst nur du durch probehören herausfinden.

Meine Empfehlung geht aber klar zu Stand LS, wenn irgendwie möglich. Platz ist ausreichend vorhanden.

Wow, der Raum und die Anordnung die du planst gibt mal eine Herausforderung. Wie machst das genau mit den LS an der Decke .... angewinkelt Richtung Hörplatz mit Ketten oder wie hast dir das vorgestellt?

Für hinten habe ich nur auf einer Seite Kabel gesehen die darauf schließen lassen das der Hörplatz dann hinter den Rears ist?

@ Happy: Nicht ganz. Er hatte ursprünglich 7.1 geplant. Also dort wären die SideLS gewesen. Auch viel zu weit vorne aber die sind ja jetzt sowieso nicht mehr geplant.

Habe ich bereits gelesen und finde es gut das er sich hat überzeugen lassen lieber ein gutes 5.1 zu nehmen wie ein schlecht gestelltes 7.1

WAF = Woman Acceptance Factor - Wie geil ist das den!!!

Also ich will die Lautspreche angewinkel in Richtung Sitzposition an die Decke montieren.

Am Boden haette ich zwar Platz, aber da kommt noch was hin und ein Woofer soll sich ja auch ausgehen.

Die Seitlichen LS sind mal vorerst weggekickt!

Es soll ein halbwegs gutes bis sehr gutes 5.1er Sys. werden.

Was sollte ich fuer die hinteren LS nehmen? Stand-LS oder Sateliten mit Staender?

mfg

Also wenn vorne keine Stand LS hinkommen, dann hinten auch keine. Die StandLS vorne wären ja für den Stereo-Betrieb(als Musik) sinnvoll, da sie einfach mehr Volumen und meist einen volleren Klang als Regal LS haben. Hinten kommen bei Surround nur Effekte und da reichen Regal LS.

Mein Tipp wären 4 gleiche RegalLS + Center + Sub. Noch besser wären sogar 5 gleiche Regal LS(einer dient als Center) + Sub

Als Sub würde ich den Canton AS40SC vorschlagen. Sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Gibt nichts besseres in der Preisklasse.

Dann die größten Regal LS aus den von mir bereits genannten Serien. Wie gesagt musst du jetzt Probehören;)

Persönlich habe ich Monitor Audio Bronze Boxen. Als Rear BR2(RegalLS) und als Front BR6(StandLS). Bei 1000€ Budget kannst 750€ für 5 Boxen ausgeben, also 150€ pro Box. 250€ kostet der Subwoofer.

Ein dazu passender Receiver kostet 300-500€ (nur damit du schonmal weißt, was dich erwartet;))

Grundsätzlich eine gute Idee Succubus aber vorher sollte man 2 Dinge noch beachten und muss der TE uns erst mal sagen.

Standboxen kann man zwar für hinten nehmen und machen auch Sinn nur gilt das gleiche wie für Vorne - Freie Aufstellung genügend Abstand je nach Box zur Wand, zum Hörplatz und dann auch zur Sitzecke.

Was mich mehr interessiert ist was der TE für Prioritäten setzt sprich mehr auf Musik oder Film. Wenn man auf Musik geht dann haben die Direktstrahler ihre Berechtigung sprich gleich LS für vorne und hinten wenn aber mehr Wert auf Film gelegt wird würde ich Dipole für hinten nehmen wegen der besseren Räumlichkeit.

So wie ich das den Bildern entnehmen kann macht das Fenster wahrscheinlich Probleme denn rechts vom Fenster geht nichts weil auch zu nah an der Seitenwand und links bringt es wahrscheinlich auch nicht weil zwischen den Boxen der Abstand dann zu klein wird. Bliebe also noch die seitliche Anbringung.

Nächstes Problem ist die Front ... wenn die Boxen an der Decke befestigt werden sollte die nicht zu nah an der Decke sein weil wahrscheinlich starke Reflektierungen entstehen können. Zwar hängen sie schräg mit Richtung Hörplatz trotzdem sollten sie nicht zu nah an der Decke sein ansonsten gibt das ein Fall für Absorber.

@happy: Ich habe Direktstrahler empfohlen, weil dieser Giebel und die Fensterfront in meinen Augen Dipole unmöglich machen, richtig?

Die LS vorne an der Decke sind wirklich problematisch, aber da die Kabel schon liegen/hängen, werden wir den TE wohl nicht davon abbekommen dort LS hinzuhängen.

Zu den Dipolen:
Wenn man den Abstand von etwa 1m einhält eigentlich nicht. Aber auch hier wäre dann noch zu klären ob der TE eine Decken- oder Wandbefestigung möchte.

Fragen über Fragen ...

Juhu! Mein Thread lebt!!!

Also ich wollte auch 4 gleiche Sateliten nehmen + Center + Sub.

Das die Dinger vorne an der Decke baumeln ist fix!
Wie weit soll ich denn da runterhaengen lassen?

Ich plane 500 Euro ein fuer den AVR.
Das weis ich eh was die so kosten.

Was fuer einen Subwoofer sollte ich den nehmen fuer die 30qm??
25er??
30er??
Noch groesser?

Sollte ich Lautsprecher/Center/Sub vom gleichen Hersteller nehmen oder mischen?
Ein Canton Woofer wurde mir empfohlen!
Oder gilt hier die Devise: Einer kann nicht alles koennen und daher mischen wir die Hersteller?

Ich stelle mal eine Frage in den Raum: Was spricht gegen die Heco Victa Serie?

Danke!

mfg

Also solltest Du eine Satelliten- und keine Regallautsprecherkombination wählen, würde ich das KEF KHT 2005.2 oder das neue KHT 2005.3 empfehlen (700/1000€). Das 2005.2 habe ich selber im Keller verbaut, kann es nur empfehlen, ob für Kinofeeling oder auch nur für Partymusik. Beim neuen .3 soll der Bass noch mal ein Stück weit besser sein.
Nur die Unsymetrie in dem baugleichen Center stört mich optisch ein wenig, zu hören ist nichts negatives.

Ist ein unterschied zw. Satelliten und Regallautsprecher?
Dacht das sind die gleichen Dinger nur anders benannt.

Weiss nicht ob es offizielle Unterscheidungsmerkmale gibt, m.E. unterscheidet man die Dinger zumindest in der Grösse. Satelliten sind eher die (ein)handlichen, die man ohne zusätzliche Massnahmen an die Decke oder Wand hängen kann. Die von Dir genannten Victa Modelle (200 oder 300) sind mit über 20x30x30 cm sicher nicht mehr als Satellitenlautsprecher zu bezeichnen.

Aber vergiss meinen Rat wieder, ich hatte das Buchendesign überlesen.

Alles klar! Danke fuer die Info!

Also was das P/L Verhältnis angeht spricht nichts gegen die Heco Victa Serie. Bei dir kann ich mir dieses Set aber nicht vorstellen .... Warum? Stelle mir gerade vor wie sich die 300er an der Decke macht und dann wäre noch die Frage der Befestigung .... Da hast ja immer noch nicht eine Antwort gegeben .... Willst die Box dann anbohren wegen einer Halterung oder was hast dir da so gedacht?

Abstand zur Decke so groß wie möglich und leicht schräg auf den Hörplatz ausgerichtet.

Subwoofer wenn preisgünstig und gut Canton AS 40 SC , kostet gerade so um die 250€. Ist ein Auslaufmodell also nicht zu lange warten.

Ja! Ich wuerde die LS schraeg nach unten in richtung sitzposition ausrichten.

Wie ich die LS an die Decke befestige kann ich noch nicht sagen.
Entweder Haengen oder eine Halterung bauen.
Bin da sehr kreativ, nicht auf den Kopf gefallen und handwerklich sehr geschickt.

Ich kann die LS auch runterhaengen und an der Wand abstuetzen, sodass sie sich nicht bewegen koennen.

Sollte ich was an die Box schrauben muessen, dann schau ich, dass ich nicht durchkomme in den Resonanzraum der Box.

Wuerdest du sagen, dass die Victa 300 zu schwach sein wuerde fuer meine 30qm?


Was anderes - Und das ist jetzt kein Scherz!!!!
Was Spricht dagegen, dass ich mir z.B. die Victa 700 (Standlautsprecher) in der gleichen Art und weise an die Decke haenge und schraeg auf die Sitzposition einrichte.

Ist das ein nachteil?
Was muesste ich dabei beachten?

Stelle mir das optisch schon mege vor, wenn die StandLS von oben herabschauen!
Die waeren dann auch nicht zu schwach.

Dann wuerde ich 2x Victa700/ 2x Victa500/ 1xVicte Center/ 1x Subwoffer nehmen.

Wie waere das???

Cool .. die Standbox die vom Himmel kam

An der Stelle halte ich mich zurück aber wenn du dir das optisch vorstellen kannst nur dann auf den Kopf aufpassen

Die 300er wenn du sie 4x nehmen möchtest sollten ausreichen für den Raum.

Andere Frage ... hast du dir mal die Möglichkeit von Deckenlautsprecher überlegt .. nur mal so am Rande ....

Warum nicht? Was spricht dagegen?

Ich finde, dass es cool ausschauen wuerde, wenn die Victa700 von der Decke haengen bzw an der Wand haengen!

Nur weis ich nicht ob das soundtechnisch ein Schwachsinn ist oder nicht.

2x Victa700/ 2x Victa500/ 1xVicte Center/ 1x Subwoffer wuerden gemeinsam sicher einen Tollen Sound liefern!

DeckenLS? Hast du mal einen Link zu sowas?
Sind die nicht zu schwach?

mfg

Kann mir beim besten Willen eine hängende Standbox nicht vorstellen und das Gewicht ist ja auch nicht ohne aber wer weiß vielleicht gibt es hier jemand mit Erfahrungen dazu.

Hier sind mal bei Links die vielleicht was passendes haben sonst musst mal googeln nach Deckenlautsprecher

Link 1

Link 2

Warum sollten die zu schwach sein?

stand ls kannste aufhängen aber da gibst dinge zu beachten .. sufu liefert dir alles

klangtechnisch kanns sogar vorteile bringen wenn man alles richtig macht !

Habe leider kein Gewicht der Victa700 gefunden.
Aber die Umsetzung waere interessant und wuerde mit optisch sehr gefallen!!!

Das mit den DeckenLS sagt mir irgendwie garnicht zu!
habe mir die Links durgeschaut und auch bei google.

Naja....

Sufu? Meinst Suchfunktion?

richtig

Die habe ich schon benutzt und nicht wirklich was gefunden.

Anscheinend haben das noch nicht viele gemacht oder probiert.