Einsteiger sucht Hilfe bei Surround-Anlage max. 1.500,00 EUR

Raumgröße? Eher Surround oder Stereo?

Raumgröße 43

Es wird eher auf Surround hinaus laufen, schau gerne DVDs und mit der PS3 kommt man ja auch bei Spielen in den Genuß.

Macht es einen großen Unterschied zwischen Stereo und Surround?

Martini80 schrieb:

Raumgröße 43 Es wird eher auf Surround hinaus laufen, schau gerne DVDs und mit der PS3 kommt man ja auch bei Spielen in den Genuß. Macht es einen großen Unterschied zwischen Stereo und Surround?

Wenn ein größerer Anteil an Musik dabei ist, dann bietet sich der Kauf von größeren Standlautsprechern an. Denn die kleinen "Surroundhupen" besitzen häufig nicht genug Gehäusevolumen um Musik ausreichend gut rüberzubringen. (Vgl. Brustumfang von Sopransängerinnen)

Da du offenbar eher der Surround-User bist bei relativ großem Zimmer tendiere ich dazu, dir als Lautsprecherset ein Teufel System 5 zu empfehlen.

Bei deinen Geräten und der Nutzung würde ich dir beim AVR zum Yamaha RX-V861 greifen.

Da hilft dir nur der Teufel weiter ;-)

Ich denke in diesem Preisrahmen könntest du bei Teufel fündig werden. Teufel bieten vernünftige Surroundlautsprecher an, welche deine Filme gut in Szene setzen.

Geht der Anspruch auch stark in Richtung Musik hören, dann wird es schwierig, denn diese Teufels sind für Films und Fernsehen gut genug aber sind eben keine richtigen HiFi-Lautsprecher.

Um dir ein wenig die harte Realität vor Augen zu halten, hier mal die Fakten:

- Du einen sehr großen Raum zu beschallen
- du möchtest TV/Video sowie Musik in hoher Klangqualität hören
Übersetzt liest es sich für mich überspitzt dargestellt "Dies alles soll nach Möglichkeit nichts kosten aber alles können!"

Ein System welches in deiner Raumgröße sowohl im Video-Surround sowie im HiFi-Bereich richtig gut klingen soll, da kannst du an deine 1000 € noch eine Null hinten dran hängen ;-)

Vergleichbar sind deine 1500€ Surroundanlage mit einer 500€ teuren Stereoanlage, so dass du bezüglich Musikklang nicht zu viel erwarten darfst und du damit sicherlich keine höheren Klangwelten erreichen wirst, was natürlich nicht bedeuten muss, dass es für dich nicht ausreicht.

Stereoanlage mit höherwertigem Klang in deinem großen Raum würde ich mal bei mindestens 3000€ schätzen.
Auf Surround hochgerechnet bedeutet dies eine Summe die ich um die 7000€ schätzen würde (weil mehr als doppelt so viele Lautsprecher und Elektronik mit mehr als doppelt so vielen Kanälen)

Dies klingt jetzt sicherlich hart und motiviert dich bei deiner Suche nicht unbedingt zusätzlich, doch sollte dir bewusst sein, welches Ziel du mit dem Kauf wirklich erreichen willst und wie wichtig dir TV/Video und Musik ist.

Mein Tip für dich:
Wenn du wiegesagt eher wert auf Filme legst dann bietet sich evt. ein System von Teufel an.

Wenn du mehr der Typ bist, der öfter Musik lauscht, dann suche dir lieber eine wertige Stereoanlage für 1500€ aus, denn damit kannst du deutlich besser Musik und deine Filme über Stereo dafür aber in deutlich höherer Qualität hören.

Zu Überlegen wäre in diesem Falle auch, evt. noch etwas zu sparen und mit 2000 oder 2500€ ins Rennen zu gehen, ggf. einen Surroundverstärker kaufen und zu den wertigen Stereolautsprechern ein paar einfachere zum Klangbild passenden Surroundsatelliten zu kaufen.
Im Übrigen bieten viele HiFi-Läden auch 0% Ratenfinanzierung an oder geben beim Barkauf zusätzliche Rabatte, wodurch ein Darlehen kaum teurer wird.

Wiegesagt ich will dir an dieser Stelle nicht die Lust am Kauf rauben, doch ich will dir ggf. die Augen öffnen und dich zum Überlegen zwingen. Denn sicherlich willst du nach ein oder zwei Jahren nicht erneut überlegen müssen, deine Anlage evt. aufrüsten zu müssen, weil der Klang deinen Ansprüchen bei weitem nicht genügt.

Als Verstärker hab ich mir mal den Denon AVR-2808 ausgesucht, hab viel positives darüber gelesen. Der Preis müsste bei etwa bei 500 EUR liegen. Was meint Ihr dazu?

Nun Hören statt lesen!!

Lesen ist auf jeden Fall der erste Schritt um sich ersteinmal einen Überblick zu verschaffen.
Die Kritiken über einen Verstärkers sagen jedoch nicht viel aus, er muss halt zu deinen Lautsprechern und deinem Hörgeschmack passen.
Dies findet man am besten über Hörvergleiche heraus, sofern man seine Lautsprecherwahl getroffen hat.

dass 1500€ nicht reichen sehe ich völlig anders und für den te ist diese aussage sicher nicht hilfreich..

wenn dir der denon gefällt, dann nimm ihn - der ist gut und der preis ist ok, den gabs aber die letzten wochen schonmal günstiger...

dann wären noch knapp 1000€ für die boxen da
fangen wir mit den bezahlbaren subs an:
canton as40 250€
klipsch ksw 12 170€ - den kannste dann sogar 2x nehmen...
infinity rw 12 300€

dann wären noch knapp 700€ übrig
heco victa serie, da sind sogar standlautsprecher drin
kef iq 1, die werden hier auch hochgelobt
canton le serie, da sind auch noch standboxen drin (das wäre mein tip: le190 le 120 le 150 canton as40 zusammen bei hifi-fabrik 950€ und das reicht für 40m²)
focal wäre auch möglich
jamo hat auch ein passendes set mit standboxen etc..
guck einfach mal bei hifi-schluderbacher, hirsch-ille und hifi-fabrik nach angeboten..
für ein bisschen mehr kriegste sogar schon ein canton ergo set...

falls das nicht ausreichen sollte, kannst du jedes system erweitern, aber für 1000€ gibt es schon gute möglichkeiten und zum thema teufel - die genannten sind alle hochwertiger und musikalischer als die von teufel in der preisklasse...

Wow, ich bin begeistert von sovielen guten und hilfreichen Vorschlägen. Vielen Dank an Euch alle.
Danke Ingo74, Dein Vorschlag werd ich mir gleich mal genauer anschauen.

Mir ist klar das es preislich nach oben kaum Grenzen gibt. Zur Zeit habe ich eine LG LH T 760 PA Heimkino-System (DVD-Player, 5.1 Lautsprecher-System, Receiver, DivX-zertifiziert, HDMI, USB) schwarz-silber, vor nem Jahr hat die Anlage um die 350 EUR gekostet.
TV, Sat-Receiver und PS3 habe ich neu gekauft, meine jetzige Komplettanlage kann soviele Quellen nicht verarbeiten ( 1 Ausgang HDMI )und da muss / möchte ich nun auf jedenfall was besseres besitzen.
Die LG kommt ins Schlafzimmer und darf da Ihren Dienst weiter führen :-).
Viele wird das nun zum schmunzeln bringen, ich bin eigentlich mit der LG-Anlage sehr zufrieden.
Was ich damit sagen will, ich glaube mein Anspruch von einem Einsteiger ist recht gross, der Anspruch von einem Kenner wird aber bei weitem größer sein. Ich kam noch nie in den Genuss eine Top-Anlage zu hören, ich glaub mir ist gar nicht klar was alles möglich ist.
Ich stell mir das eigentlich so vor, hier hab ich tatkräftige Unterstützung und in naher Zukunft werde ich mir sicher eine empfohlene Anlage zu legen. Diese Anlage wird dann beim ersten Testlauf qualitativ so gut sein, dass es mich vom Hocker hauen wird :-). Ich hoffe es zumindest...

Was ich noch erwähnen wollte, die PS3 soll als Schaltzentrale / Basis dienen, muss ich da auf irgendwelche Faktoren acht geben?
Full HD ist mir auch wichtig, sowohl Bild als auch Ton. Hab zwar keine Ahnung was dies damit zu tun hat, aber es gibt ja HD-Verstärker und die müssen ja wohl für was gut sein. Da müsste ich schonmal bei dem Denon richtig sein?!
Gibt es noch weitere Verstärker in dieser Preislage und Qualität? Der Yamaha RX-V861 wurde vorgeschlagen, worin unterscheiden sich diese Modelle. Hab ich genug Anschlussmöglichkeiten, klappt das mit dem HD Signal?

Ja ja ja, ich weiss Fragen über Fragen, bitte nehmt es mir nicht übel :-).


Grüße Martini

Martini80 schrieb:

Was ich noch erwähnen wollte, die PS3 soll als Schaltzentrale / Basis dienen, muss ich da auf irgendwelche Faktoren acht geben?

Für die PS3 ist lediglich wichtig, dass der Receiver fähig ist, Ton per PCM entgegenzunehmen.

Full HD ist mir auch wichtig, sowohl Bild als auch Ton. Hab zwar keine Ahnung was dies damit zu tun hat, aber es gibt ja HD-Verstärker und die müssen ja wohl für was gut sein. Da müsste ich schonmal bei dem Denon richtig sein?!

HD-Fähig passt vielleicht besser als HD-Verstärker. Der Denon hat die entsprechenden Dekoder an Bord, die du aber nicht brauchen wirst, sofern du weiterhin die PS3 auch als Blueray-Player nutzen willst.

Gibt es noch weitere Verstärker in dieser Preislage und Qualität? Der Yamaha RX-V861 wurde vorgeschlagen, worin unterscheiden sich diese Modelle. Hab ich genug Anschlussmöglichkeiten, klappt das mit dem HD Signal?

Ja, das klappt. Der 861 ist im Grunde genommen direktes Konkurrenzgerät (wie Golf zu Astra). Das mit dem "HD-Signal passt soweit, denn wie oben beschrieben gibt die PS3 die neuen Tonformate bereits dekodiert als PCM Signal raus. D.h. Dekoder für neue Tonformate sind im AVR in deinem Fall überflüssig.

Wow, ich bin begeistert von sovielen guten und hilfreichen Vorschlägen. Vielen Dank an Euch alle. Danke Ingo74, Dein Vorschlag werd ich mir gleich mal genauer anschauen.

Ich hoffe mal, dass du diesen Thread nicht nur erstellt hast um hier nach eine gewisse Bestätigung zu suchen.

Natürlich hängt es immer von den Ansprüchen jedes Einzelnen ab, doch wird dabei vergessen, wie guter Klang wirklich klingt und suggeriert, dass man mit wenigen 100€ guten Klang bekommt.

Da "gut" immer relativ ist, so will ich nicht entscheiden was gut oder schlecht klingt, doch gab es früher mal Zeiten, da wurde HiFi kultiviert gehört und dieser Billigkram wie heute war in den Läden nicht zu finden, weil eine normale Stereoanlage auf heutige Zeiten hochgerechnet eben gut 2500€ kostete.
Vor allem vermisse ich bei sehr vielen Lautsprechern die Natürlichkeit im Klang, wo fast jede RFT-Box mit Pappmembran (aus DDR-Zeiten) natürlicher im Klang war als es heute viele moderne Lautsprecher mit Kunststoff oder Alumembran sind.

Dies zieht sich natürlich auch hoch bis in höhere Preisklassen keine Frage.

Die Masse die sich hier im Forum tummelt, sucht HiFi-Anlagen für 500€ und weniger, was für mich den Schluss zulässt, dass die Masse der Bevölkerung recht wenig Interesse an Musik "als Kunstwerk" hat, sondern TV/Video der Musik den Rang abgelaufen hat.
Deshalb macht es keinen Sinn, auf die Masse der Threads und Anfragen zu antworten, weil es Zeitverschwendung ist und einfach das Interesse an guter Musik fehlt, der Musik kein Genuß abgerungen wird.

Wenn dann jemand jedoch 1500€ ausgeben will, ist er sich zumindest schonmal darüber im Klaren, dass es nicht das billige Massenprodukt ausm Discount sein soll.
Also denke ich mir, dass da jemand evt. doch etwas tiefer in die Materie HiFi einsteigen möchte und Musik als Genußfaktor ansieht.

Nach der letzten Antwort jedoch bin ich mir nicht mehr so sicher, ob du hier im Forum lediglich jemanden suchst, der dir bestätigt, dass du mit wenig Geld sehr guten Klang bekommst oder ob du wirklich interessiert bist das richtige für dich selbst zu "herauszufinden" und nicht von Aussagen anderer vorgegaukelt zu bekommen.

Wenn dir Klänge eher weniger wichtig sind, dann kannst du nach deine Wahl treffen und bist mit den 1500€ bedient.
Wenn dir jedoch gute Klänge ein Genuss und auch wichtig sind, dann kann ich dir garantieren, dass du heute blind für 1500€ kaufst und wenige Jahre später erneut auf du Suche gehen wirst um dich verbessern zu wollen, weil du dir eingestehen musst, dass du beim ersten Kauf nachlässig warst. Oder eine gute Ausrede ist dann auch immer "Dies gehört zu meinem HiFi-Hobby".
Darum bin ich in diesem Fall der Meinung, dass es anstrebenswert ist, sich sehr viel Zeit zu nehmen, viel Probe zu hören und vergleichen und mit einem Kauf gleich das Richtige für die nächsten 10 bis 15 Jahre zu kaufen.

Also Fachhändler aufsuchen und einfach mal gute Surround- und HiFi-Anlagen zur Probe zu hören, welche klar über deinem Budged liegen, denn dann bekommst du einen Eindruck wie gro0 die Unterschiede sein können und welches Klangbild deinen Wünschen entspricht. Ich denke, wenn du so vorgehen würdest, würdest du mir später dafür danken.

Wiegesagt es liegt allein an dir, du entscheidest ob du dich mit gutem Klang und blindem Kauf oder lieber mit sensationellem Klang und vielen Hörvergleichen zufrieden geben willst.

Fällt mir gerade ein, mal zum Vergleich, schaue dir "Herr der Ringe" mal ohne Ton an.
Spiele ein PC-Game ohne Soundausgabe.

Der Sound eines PC-Spiels ist Beispielsweise entscheidender als die Grafik.

Einen Film mit kleinerem Bildschirm und sehr gutem Klang in Stereo anzuschauen wird viel mehr Gefühle transportieren, als ein Film den man in Leinwandgröße bei weniger lebendigen mittelmäßigem Klang in Surround anschaut.

@tony
es soll auch leute geben, die sich nicht mehr leisten können als nen golf (für dich halt nen focus ) und denen das reicht und die sogar daran spaß haben, obwohl spaß am autofahren für manche erst ab porsche anfängt - hoffe du verstehst was ich meine....

@ingo74

ich verstehe schon was du meinst und natürlich ist bei vielen Leuten das Budged begrenzt.

Doch sollten diejenigen doch auch wissen, dass sie eben nur einen günstigen Kleinwagen kaufen.

Ich gestalte mein Wohnzimmer neu und möchte nun eine etwas höherwertige Surroundanlage für max. 1.500 EUR, lieber wären mir aber 1.000 EUR :-). Ich lege wert auf einen guten Klang und ordentlich krachen darf es natürlich auch :-).

Beides steht wesentlich im Gegensatz zum vorhandenen Budged und so müsste es lauten "Ich suche eine vernünftige Anlage, mit der ich gut und noch bezahlbar Musik hören kann, da ich zwar gerne Musik höre, für mich es wichtigere Dinge gibt. Die Musik nicht die erste Priorität für mich hat."

Wenn dieses Bewusstsein beim Themenersteller vorhanden ist, dann habe ich dagegen nichts mehr einzuwenden und dann macht es wiegesagt auch die Anlage für 1500€.
Das Bewusstsein jedoch geht oftmals in die Richtung, dass der Glaube besteht guter Klang muss nicht teuer sein, weil man ja Beispielsweise auch gute Digitalkameras oder PCs für günstiges Geld bekommt. Sozusagen diese technischen Artikel über die Jahre nunmal billiger geworden sind.

Was viele Leute dabei leider vergessen ist, dass eine Digitalkamera ein Massenprodukt ist, ein hochwertiger Lautsprecher oftmals viel Handarbeit, viel Präzission, viel Qualitätskontrolle und nach hochwertigen Materialien verlangt, wodurch nunmal ein höherer Preis zustande kommt.


Wie unsinnig dabei dieser "Geiz" ist, zeigt der Vergleich zum Autokauf.
Währrend beim Autokauf 10000e an EUROs ausgegeben werden und ein Autokauf etwa alle 8 bis 10 Jahre stattfindet, da stört es niemanden, dass eben ein Auto viel Geld kostet, dieses Budged wird eben selbstverständlich aufgebracht.

Beim Kauf einer HiFi-Anlage jedoch ist jede 100€ zu viel, obwohl eine hochwertige HiFi-Anlage Laufzeiten von 15 bis 20 Jahren problemlos schaffen kann. Hochwertige Lautsprecher vermutlich sogar noch deutlich länger als 20 Jahre und können oftmals auch für einen relativ kleinen Betrag beim Hersteller restauriert werden.

D.h. wer sich einmal ein ordentliches Budged in die Hand nimmt und viel Zeit und Aufwand beim Hörvergleich und bei der Suche betreibt, kann damit langfristig sehr guten Klang genießen, den nur wenige Leute in dieser Qualität genießen können (hat damit eben mal etwas besonderes) und wird langfristig sogar noch Geld sparen, weil er weiß, wie gut seine Anlage klingt und er weiß, dass er nicht nach einiger Zeit erneut suchen muss, er ja schon seine Wunschanlage daheim stehen hat.

Natürlich wird es trotzdem noch Steigerungspotential geben, doch sind diese Steigerungen im Klang dann nicht mehr so wesentlich, dass man unbedingt aufrüsten möchte, weil man auch mit seiner Anlage schon die vielen kleinen Details im Klang hören kann.

Wiegesagt, man sollte sich im Klaren sein, worhin die Reise in Zukunft gehen soll. Wenn das Budged noch nicht groß genug ist, sollte man vielleicht nocht etwas sparen. (Beispielsweise beim nächsten Autokauf eben auf unnötige Extras verzichten oder die PS-schwächere Variante wählen, die einen auch ans Ziel bringt)

Oder, man setzt sich das Ziel als Übergangszeit 1500€ zu investieren um danach auf eine richtig gute Anlage zu sparen.

Oder, man gibt sich damit zufrieden, weil der Anspruch an guten Klang nicht allzuhoch ist. Es muss eben vernünftig gut klingen, es muss aber kein grandioses Klangerlebnis daraus werden.

du hast das "ETWAS" bei der höherwertigen anlage wohl überlesen
denke du hast ein anderes bild von höherwertig als viele andere - mit der canton le serie und dem denon hat er sicher schon einen recht guten klang (die uvp war ja mal deutlich höher) und mit 2x 16cm, 4x 18cm und 1x 30cm bass wird das sicherlich "krachen"

Und kann jemand was sagen über http://www.rrr.lv/p34.html?l=3 boxen?
Kann man zur Zeit für ~600,-€ für Paar über eBay erwerben. Brauche ich dann gleich 4St. oder für Rear LS kann ich was günstigeres kaufen? Und noch eine Frage - brauche ich für solche Boxen ein Subwoofer?

Danke

recht guten klang (die uvp war ja mal deutlich höher)

Die Betonung liegt dabei auf "recht" guten Klang, was für mich mittelmäßig bedeutet. Vielleicht sind meine Ansprüche relativ hoch, doch bin ich eben guten Klang aus früheren Zeiten gewohnt und der war nunmal im Allgemeinen besser als heute.

Die UVP wird von vielen Herstellern sowieso völlig unrealistisch angegeben.
U.a. geht ein Canton LS für ca. 40% des UVP an den Händler, sozusagen ein Canton LE mit einem Preis für 250€/Stück im Handel wird in der Herstellung nicht mehr als 150€ kosten.
Dass man dafür keine sonderbar hohe Qualität bekommen kann, ist doch selbstverständlich, denn ein halbwegs vernünftiger Töner kostet da schon die 150€ (siehe HiFi-Bausätze).
Somit wird durch eine hohe UVP eine Wertigkeit suggeriert, welche letztlich nicht vorhanden ist.

Spätestens wenn man einmal einen Vergleich zur Referenzklasse gehört hat, wird man ersteinmal merken, wie "begrenzt" und "künstlich" der Klang aus den Billigtröten wiedergegeben wird und wie man sich an diesen "begrenzten" Klang dennoch gewöhnen und damit zufrieden sein kann, dem menschlichen Gehirn sei dank ;-)

Eine Bestätigung suche ich sicherlich nicht, ich suche Hilfe / Einstiegstipps / Anregungen in die Hifi Welt und dieses Forum ist dafür sehr hilfreich.
Mit Eurer Hilfe bin ich auf jedenfall schon um einige Schritte voran gekommen.
Jeder hat eine andere Vorstellung von Qualität und Preis. Ein Preislimit wird sich jeder einzelne auch setzen, sonst wird das Ganze kein Ende nehmen :).
Werde auf jedenfall nächste Woche einen Fachhändler aufsuchen und diverse Anlagen anhören.
Die Canton Reihe find ich sehr interessant, muss ich mal schauen ob ich die zu Gehör bekomme. Teufel werde ich mir auch anhören.

Martini80 schrieb:

Jeder hat eine andere Vorstellung von Qualität und Preis. Ein Preislimit wird sich jeder einzelne auch setzen, sonst wird das Ganze kein Ende nehmen

Letztlich ist es fast immer ein Kompromiss, den man eingehen muss. Ich hoffe, dass du einen Händler findest, der auf deine Wünsche eingeht (nicht seinen Profit an erster Stelle sieht) und mit dir zusammen eine Anlage sucht.
Mit vielen Vergleichen bist du auf jeden Fall auf dem richtigen Weg, für dich das Richtige zu finden.
Eines darfst du jedoch nicht tun, dem Händler ein festes Budged zu nennen. Ratsam ist es wenn du ein Budged von 1000 bis 2500€ als Basis nimmst, denn so kannst du auch mal eine Klasse höher zum Vergleich hören und dann selbst abwägen wie sinnvoll es überhaupt ist etwas mehr Geld als geplant auszugeben, ggf. noch ein paar Monate zu sparen.

U.a. ist für dich auch zu überlegen, ob eine Stereoanlage mit höherwertigen LS deine Filme vielleicht sogar besser in Szene setzen kann und auch die Musik damit besser bei dir ankommt.

Viele Wege die du nun bestreiten kannst.
Um den richtigen Weg herauszufinden hast du dich zumindest schonmal vorab über die Problematik informiert und kannst nun mit gutem Gewissen und skeptischem Gehör zu verschiedenen Fachhändlern gehen.

Viel Glück bei deiner Suche, mögest du deine Wunschanlage samt "Aha"-Erlebnis finden ;-)

Hallo Eminenz,

Du hast mir zu einem Yamaha RX-V 861 in Verbindung mit dem Teufel System geraten. Könntest Du mir das bitte etwas erörtern? Hast Du die Komponenten schon in Verbindung gehört oder hast schlechte Erfahrungen mit Denon gemacht?

Hab mir beide AVRs genauer angeschaut, von den technischen Daten fehlt dem Yamaha der 1.3a HDMI Standard. Ist das für meinen Zweck eher zweitrangig?

Grüße Martini

guck mal hier, vllt gefällt dir was davon, die preise sind schon recht gut:
http://www.hirschill...t-Pakete.html/page/3

Martini80 schrieb:

Hallo Eminenz, Du hast mir zu einem Yamaha RX-V 861 in Verbindung mit dem Teufel System geraten. Könntest Du mir das bitte etwas erörtern? Hast Du die Komponenten schon in Verbindung gehört oder hast schlechte Erfahrungen mit Denon gemacht?

Ich habe zwar schon selber einen Denon 2808 gehabt und war enttäuscht, aber da es auch positive Stimmen über das Gerät gitb (auch wenn man sie suchen muss), so spielt das für meine Empfehlung keine Rolle. Letztenendes muss jeder selbst durch "Probehören" auf seinen Geschmack kommen.

Warum der Yamaha? Nun, der 861 ist absolut vergleichbar mit einem Denon 2807, da er aber ein Ausläufer ist, bekommt man dieses Gerät für sehr wenig Geld. Da du einen relativ starken AVR haben solltest wegen des großen Zimmers, sehe ich im 861 eine sehr günstige Möglichkeit einen soliden Mittelklasse AVR zu bekommen. Restliches Budget dann in die Lautsprecher stecken-

Hab mir beide AVRs genauer angeschaut, von den technischen Daten fehlt dem Yamaha der 1.3a HDMI Standard. Ist das für meinen Zweck eher zweitrangig?

Spielt keine Rolle. Diese Tonformate und HDMI-Standards werden sowas von überbewertet.

Spielt keine Rolle. Diese Tonformate und HDMI-Standards werden sowas von überbewertet.

Positiv ist auch, dass es die Geräte ohne jene Standards dadurch zu guten Preisen gibt.

Aber bei der Gerätewahl auch nicht zu mißachten ist die Bedienbarkeit und Optik. Z.B. wie fein man das Gerät bzw. die Lautstärke einstellen kann, usw.

Liebe TE,

TonyFord hat genauso recht wie auch Eminenz recht hat. Die Empfehlung für die genannten Komponenten ist okay.

Je nach deinem Anspruch bist du damit aber nur solange bedient, bis du mal einen Lautsprecher der Dali Helicon Serie oder besser gehört hast.

*IMHO, alles IMHO* Der Unterschied zwischen den beiden besteht in der Einstellung. TonyFord gehört zu den Klassikern. Eine Anlage ist eine Großanschaffung.

Eminenz aus meiner Sicht eher zu den Pragmatikern: DU hast X€, schaun wir was geht.

Das allerwichtigste, egal bei welchem Budget (und darum mische ich mich jetzt ein) ist, dass es dir gefällt. Es ist vollkommen egal, was wir dir empfehlen. Wenn deine Ohren keinen Horn-Klang mögen, können wir noch solange mit Engelzungen Klipsch empfehlen, dass ist dann einfach nichts für dich.


Du hast eine Anlage angefragt, das ist aber nur die eine Seite. Aus meiner Sicht solltest du deine Bemühungen folgendermaßen gewichten:

1. Raumakustik prüfen (poste hier im Akustik-Forum deinen Raum!)
2. Lautsprecher danach auswählen
3. Elektronik nach Lautsprechern auswählen
4. Quellen vom Rest kaufen (PS3 hast du ja).


Du hast auf jedenfall den richtigen Schritt gemacht, hier her zu kommen :-)

Wichtig ist, dass du deinen Arsch hoch bekommst. Einen Plan vom Raum malen ist Arbeit, Lautsprecher hören ist arbeit, mit Händlern feilschen ist auch Arbeit (notfalls Freundin/Frau mitnehmen).

Wenn du es nicht machst kannst du natürlich Glück haben, aber wirklich Glücklich wirst du nur, wenn du die oben genannten Schritte gehst. Denn:

Wenn du dich wirklich für guten Klang (sei es Stereo oder Surround) interessierst, gehst du diese Schritte die nächsten 5 Jahre eh. Also machs gefälligst jetzt, wo die Händler durch bevorstehenden Kauf motiviert sind.

Geh zum Hifi-Studio deiner Wahl (am besten mehrere), lass die Hosen runter und nenn dein Budget und lass dir dann verschiedene Kombinationen vorspielen. Lass dir die Zeit die du brauchst, nimm deinen Lieblingsfilm oder -Spiel oder -Musik mit und teste es.

Ich bin damals bei meinem lokalen Händler auch mit 1500€ vorbeigegangen und wollte eine Stereo-Kombination. Man hat mich nach Terminvereinbahrung geschlagene 11 Stunden (drei Termine) beraten, ich hatte wirklich garkeine Ahnung.

Jetzt stehen daheim zwei Dali Ikon 6 und ich bin zu 100% zufrieden. Hab seitdem bis auf die Helicon nichts (für mich) besseres gehört. Und mein Verstärker hat 2x40 Watt. Das haut mich in 40qm trotzdem weg, weil es nicht so sehr auf die Wattangaben ankommt.

Grüße

josen hat es wirklich sehr gut getroffen, so gut wie ich es in meinen Postings nicht geschafft habe.

Mit den Dali Ikon 6 hat er die besonderen "Klangwelten" aufgestoßen und wird damit ein unbeschreibliches Gefühl erleben, wenn er sich vor seiner Anlage setzt und Musik konsumiert bzw. genießt.

Dieses unbeschreibliche Gefühl wird man mit einer eher gewöhnlichen, die ja dennoch gut sein kann, nicht erreichen, weil eben die 10% mehr Klang den Genußfaktor expotentiell erhöhen.
Für mich geht dies so weit, dass ich bei mancher gefühlsmäßiger Musik den Tränen nah bin, weil der gute Klang meiner Anlage eben Stimmen und Details so "echt" transportiert, als würde die Sängerin vor meinem Wohnzimmer stehen. U.a. passiert dies bei Soundtracks von "Herr der Ringe".

Natürlich setzt dies vorraus, dass man in der Musik diesen "Genußfaktor" sieht, Musik mehr als Kunstwerk und weniger als "Spaß" und reine Unterhaltung sieht.

Soetwas kann man nicht nur auf HiFi beziehen, sondern trifft auf viele Bereiche zu.
Z.B. Weinliebhaber, Leistungssportler, Feinschmecker, usw.

Die Schwierigkeit die natürlich allgegenwärtig bestehen sind die finanziellen Möglichkeiten und so muss man sich stets Prioritäten setzen. Mit einer langfristigen Denkweise jedoch kann man die finanziellen Möglichkeiten durchaus relativieren.

naja, um euch mal wieder aus den wolken des wohlklanges zu holen - allein die dali´s würden sein budget auffressen und seinem wunsch nach surround nicht wirklich entsprechen

was mich stört an euren empfehlungen - wo sind die überhaupt..? ist das ihm das so sicher nicht weiterhelfen wird, auf die idee in einen laden zu gehen und probezuhören wäre er sicher auch selber, nur - und da kann ich aus eigener erfahrung sprechen - hilft das nicht unbedingt weiter..

ich bin damals einfach bei uns zu nem sehr guten händler und hab gesagt 2000€, welche anlagenempfehlung. da hieß es bloß kein yamaha und kein canton, besser sherwood und wharfield (wären dann 2500€ ohne dvd-player) wenn ich darauf gehört hätte, wäre ich ev zu frieden, weil ich sonst nicht viel vergleich hatte und die so nicht schlecht geklungen haben, ABER ich hatte mich im internet schlau gemacht (ua was so alles empfohlen wird) und hab mir die dann auch angehört bei nem anderen händler (musste zwar weit fahren, aber was solls)..

ich hab etwa 7 paar boxen gehört und war nur etwas schlauer als vorher, weil mir viele gefallen haben und zuletzt bin ich nach der optik gegangen..

habe jetzt die canton ergo serie (902/605/603 mit nem as40 sub) und nen yamaha 1700 receiver/dvd und bin mehr als zufrieden, ich würde die jederzeit sofort wieder kaufen und ich hab insg 2500€ ausgegeben - im vergleich zum hifi-laden wo ich zuerst war, klingen die deutlich besser..

will sagen - einen unerfahren orientierungslosen kunden ist das beste fressen für einen geschickten hifi-händler, so nett und so gut er sein mag, erst die kombination mit vorschlägen und etwas information über internetpreise und tests sind meiner meinung nach zielführend zu einer guten und günstigen anlage...

Hey, niemand hat gesagt, dass wir den armen armen unwissenden TE zur Schlachtbank führen wollen.

Also, liebe TE: Du sollst natürlich Preise vergleichen und Testberichte lesen! Auch will dir TonyFord noch der josen ihre jeweiligen Lieblinge andrehen.

Denk nur bitte daran, dass du beim Händler vermutlich über dem Internetpreis liegen wirst, schätze 10-20% ist angebracht.

Dafür bekommst du etwas, das dir gefällt.
Wenn du schon ohne Beratung weisst, was dir gefällt (als ich meine Ikon 2s gekauft hab z.B.), dann ist das Internet der Anlaufpunkt par excellence.

Ich empfehle ihm keinen Lautsprecher konkret, weil ich mich aus "euren" Schlammschlachten raushalten will.

Meine Meinung (die der TE nicht ernstnehmen muss und hier eigentlich nicht hergehört) ist eh diese: Ich werde nie verstehen, wieso man mit einem festen Preisrahmen an sowas rangeht. Totaler Humbug. Wenn etwas für 1000€ mehr soviel besser ist, wird eben gespart. Fertig. Ich hab mir im HK auch lieber erst nur zwei Kompaktboxen meiner Hörklasse gekauft und baue langsam auf. Dafür werd ich die sicher länger als 2 Jahre haben. Harmonie, Glück und eben auch mal eine Träne im Auge kann man nicht in einen Rahmen pressen (udn sollte es auch nicht).




Ansonsten würde ich mir in dem Preisrahmen auf gut Glück das folgende kaufen (das ist keine Empfehlung):
2x Heco Victa 500 - 300 Ocken
2x Heco Victa 200 - 120 Ocken
1x Heco Victa Center 100 - 90 Ocken
2x Canton AS 40 SC - 500 Ocken
1x Denon 2808 - 580 Ocken
Liegt man bei 1,590k€


Warum soviel Bass? Nun Heimkino. Da gehts um Bass und nicht zu wenig. Außerdem verringern sich die Raummoden durch zwei ernorm.

Grüße,
Falk