Gesucht: Stereoboxen Budget: 2000€

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Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Feb 2009, 19:29

Hallo liebe Forummitglieder,
da ich bereits häufig beim googlen auf euer Forum gestoßen bin und hier schon des Öfteren interessante Beiträge entdeckt habe, möchte auch ich gerne mein Anliegen aufbringen.

Und zwar bin ich auf der Suche nach einem neuem Soundsystem, da ich primär Musik höre und nur sehr selten mal einen Film schaue denke ich, dass hier Stereo (also 2.1 bzw. 2.2) vollkommen ausreichen sollte oder liege ich da falsch?

Das ganze System soll sich preislich zwischen 500€ und 2000€ einpendeln, ich habe die Spanne bewusst nicht so einengt, da ich mich persönlich mit Boxen nur sehr wenig auskenne und nicht sagen kann ab welchem Preis es unsinnig ist noch mehr auszugeben.

Bisher nutze ich ein PC-Lautsprechersystem von Logitech und zwar das Z550 (

http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=100 ), jedoch hat sich der Subwoofer schon 2x von mir verabschiedet. [ Keine Kritik an Logitech, da hier anstandslos das System 1:1 innerhalb weniger Tage getauscht wurde ]

Wünsche/Erwartungen an ein neues System:
1.Das es unabhängig vom PC ist, ein Zuspielen meiner geliebten MP3s soll jedoch weiter möglich sein – das ist dann aber Reciever abhängig soweit ich weiß. (Meine Soundkarte besitzt einen optischen Ausgang

http://img145.imageshack.us/img145/9759/toslinkwi8.jpg)
2.Ich höre sehr viel Techno, also sollte es hier in entsprechend genug Reserven haben um auch mal „etwas“ (eher viel) lauter zu machen.
3.Schön, aber nicht zwingend erforderlich, wäre ein schickes Aussehen (hier entspricht die Klavierlackoptik meinem Geschmack).

Das wars von meinen Ideen erst mal soweit, gerne könnt ihr mich auch im ICQ 212385505 erreichen.
Schon einmal vielen Dank für eure Antworten und Anregungen.

Edit:
Die Raumgröße liegt ca. bei 20m², die Boxen sollen aber später auch mit 50m² zu Recht kommen ohne an ihre Grenzen gehen zu müssen. Daher würde ich lieber jetzt etwas mehr investieren anstatt in einigen Jahren wieder einen Neukauf in Erwägung zu ziehen.

[Beitrag von Lucrum am 03. Feb 2009, 14:06 bearbeitet]

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 03. Feb 2009, 13:55

Hey zusammen,
ich hab mich mittlerweile schon etwas umgesehen und umgehört. Und habe mir schon einige Hersteller näher angesehen zum einem:

Teufel:
Die M520F
oder zwei Frontlautspreher von dem System 9 THX Ultra 2, sprich die Satelliten-Lautsprecher M 950 FCR THX Ultra 2 und dazu den Subwoofer M 5500 SW THX Select/Subwoofer M 6200 SW THX Select.

Nubert:
Die nuBox 681.

Canton:
Habe ich auch gutes von gehört, konnte mich hier bisher aber nicht auf einen Box festlegen - bin bei der Auswahl doch leicht überfordert.

Quadal:
Hier würde ich mich wohl für die PLATINUM ULTRA 7 entscheiden.

Elac / Monitor Audio:
Übertreffen leider meine finanziellen Mittel, hier würde ich aber bei gravierenden Unterschieden auch noch einige Monate sparen.

Triplets
Inventar

#3 erstellt: 03. Feb 2009, 14:57

Moin,

die Teufel würde ich als reines Stereo-System definitiv ausschließen!

Bei Nubert eher nach der NuLine orientieren.

Bei Canton sind die Karats einen Blick wert. Die Quadral auch. Von Monitor Audio gibt es auch günstigere Serien. Die MA spielen aber weniger basslastig.

Wenn Du gerne laut Techno hörst, wären eigentlich die Klipsch ideal. Da Du aber auch Wert aufs äußere legst, werden Dir die Klipsch wohl nicht gefallen. Mein Favorit wären von allen LS die Heco Celan!

Was ich aber nicht erkennen konnte, von welchem Verstärker/Receiver werden die LS denn angetrieben?

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 03. Feb 2009, 15:16

Morgen Triplets,
zuerst mal Dankeschön für die schnelle Antwort.

Den Verstärker/Receiver wollte ich erst raussuchen, wenn ich weiß welche Boxen ich mir zulege und somit was er im Endeffekt leisten muss. Da ich im Moment ja lediglich nach meinem Bauchgefühl kaufen könnte und darauf verlasse ich mich nicht so gerne :).

Was ich gern wüsste ist warum du die Teufel ausschließt? Da sie die genannten Systeme ja sogar als Stereo Variante anbieten - wenn du da natürlich schlechte Erfahrungen mit gemacht hast berichte doch bitte davon.

Zu den Canton, welchen dieser Serie meinst du? Ich nehme an den Karat 770 DC? Bräuchte ich zu den Standlautsprechern noch einem seperaten Sub. in dem Fall wohl den "Karat AS 750 SC"? Andererseits sind das ja, wen ich das richtig verstanden habe Hyb.-lautsprecher, sprich der Sub ist schon in der Standbox integriert.

Wie könnte ich mir hier nun klanglich den Vergleich zwischen den Karat 770 DC und beispielsweise den
PLATINUM ULTRA 7 vorstellen? Zu den MA, da könnte man ja evtl. einen zusätzlichen Sub. anschließen oder irre ich mich da?

WElches Modell der Firma Klisch meinst du denn genau? Denn so schlecht sehen die ersten Treffer bei google ja auch nicht aus, aber auch hier steht das Desing ganz klar hinter dem Klang. Nur bitte keine Selbstbauten, dazu bin ich handwirklich wohl eh zu unbegabt.

Entschuldige die Frage, aber für was steht LS? Meinst du die Heco Clean 800, wenn ja bräuchte man hier einen zusätzlicen Sub.? (Sorry ich wiederhole meine Fragen...)

Triplets
Inventar

#5 erstellt: 03. Feb 2009, 15:32

Die LS (LS=Lautsprecher) sollten aber schon zum Receiver "passen", deshalb vorher Gedanken machen.

Generell meine ich aus allen Serien die LS, die als Front-LS das gesamte Frequenzspektrum abdecken (Full Range). In den Serien gibt es ja unterschiedliche LS die das können. Hier sollte Budget u. Anspruch die Entscheidung übernehmen. Vom Grundklang unterscheiden sich die LS innerhalb einer Serie nur um Nuancen, es sei denn, es werden komplett andere Bauteile verwendet. Ansonsten ist die Leistungsfähigkeit maßgebend für Größe u. Preis.

Canton u. Quadral haben eine ähnliche (Klang)Auslegung. Die Quadral sind etwas unkritischer, was die verwendete Elektronik (sprich Verstärker/Receiver) betrifft. Bei Canton muss man etwas aufpassen. Der Grundcharakter der Elektronik sollte nicht zu sehr die Höhen betonen, sonst kann es nervig werden.

Bei Teufel werden die LS unabhängig davon, ob sie als "Concert"- o. "Cinema"-Version angeboten werden, für Heimkino konzipiert. Verwendet man diese LS für Stereo (ohne Sub!), dann wird man feststellen, dass die tonale Auslegung nicht besonders neutral ist. Hier steht der Effekt im Vordergrund, was in einem zu viel an Bass/Höhen gipfeln kann o. in unterdrücken von klanglichen Details.

Einen Sub, unabhängig von der Größe u. Leistungsfähigkeit der LS u. Elektronik, würde ich bei Filmen (!) immer empfehlen! Nicht zuleztz werden die Effekte dadurch erst spürbar, sondern die Elektronik wird merklich entlastet. Für genussvolles Stereo natürlich ohne, aber da hast Du von mir ja entsprechende LS als Vorschlag erhalten.

Nightfalke
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Feb 2009, 15:44

Ich könnte dir auch zur XQ Serie von KEF raten

Triplets
Inventar

#7 erstellt: 03. Feb 2009, 15:47

Ja, wobei KEF auch hier bzgl. der Receiverwahl etwas Überlegung bedarf.

boyke
Inventar

#8 erstellt: 03. Feb 2009, 16:08

ich würde dir raten bei anschaffung von 2000€ die füße in die hände zu nehmen und mir laustprecher solange wirklich anzuhören, bis du die für dich richtige gefunden hast.

PS: die teufel+ nubert kannst bzw. mußt du dir zum probehören nach hause schicken lassen!

[Beitrag von boyke am 03. Feb 2009, 16:09 bearbeitet]

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Feb 2009, 17:12

Vielen Dank für die Antworten, konnte grade nur leider schnell reinschauen. Ich werde heute Abend auf die einzelnen Beiträge genauer eingehen.

Vorweg eine Verständnisfrage:
Wie kann ich denn erst einen Receiver kaufen und danach dann meinen Kauf der Boxen richten? Das erscheint mir schwierig, da ein vorhandener Receiver meine Auswahl doch beachtlich einengt oder nicht? Ich weiß zwar im Moment das es ein Stereosystem wird zudem sehr wahrscheinlich ein Subwoofer komm und das es zwischen 1000 und 2000€ liegt, doch welche Firma ist mir immer noch ungewiss.

Eins sollte ich vielleicht noch sagen, da es glaube ich für viele die selbst kein Techno hören unklar sein könnte. Die Musikrichtung lebt neben der Melodie auch zum großen Teil von dem "gefühlten" Bass und an dem sollte es bei der neuen Anlage dann auf keinen Fall mangeln. Ist es also überhaupt möglich auf einen separaten Sub. zu verzichten? Momentan habe ich folgenden

SUBWOOFER angeschlossen - der neue sollte hier nicht nur klanglich besser sein sondern auch mehr "Kraft" haben.

@Boyke: Da hast du zweifelsohne Recht, doch ich erhoffe mir die Auswahl auf 4-5 Varianten beschränken zu können. Da ich sicherlich nicht den direkten Vergleich haben werde und mir dann die Eindrücke in Erinnerung halten muss um so im Nachhinein vergleichen zu können.

[Beitrag von Lucrum am 03. Feb 2009, 17:14 bearbeitet]

boyke
Inventar

#10 erstellt: 03. Feb 2009, 17:26

bei stereo würde ich mir keinen receiver sondern einen reinen stereoverstärker kaufen!

Triplets
Inventar

#11 erstellt: 03. Feb 2009, 20:02

boyke schrieb:

bei stereo würde ich mir keinen receiver sondern einen reinen stereoverstärker kaufen! ;)

Jupp! Je nach verwendeten LS brauchste dann keinen Sub. Falls doch, dann haben die Stereo-Receiver von Harman/Kardon (3380/3390/3480/3490) sogar einen Stereo Pre-Out für einen exteren Sub! Wenn dann die Bude nicht wackelt bzw. Du nix "fühlst".....

Allerdings würde ich den Logitech dann ganz schnell entsorgen. Ein Heco Celan 38 oder sogar Nubert AW991 o. 1500 sollte es schon sein.

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 03. Feb 2009, 23:41

Narbend,
ich habe nun ein System in der engeren Wahl das wäre:

Die Heco Celan 800 + den

Celan Sub 38 A.
-> Erste Frage, wie groß kann ich mir den Unterschied zwischen der oben genannten Kombination und der Celan XT 901 + Celan XT Sub 32A?

Wobei ich die Klipsch LS auch sehr ansprechend finde, z.B. die

RF-82 der passende Sub. müsste hier der RSW-10d oder?

-> Zweite Frage welches System würdet ihr bevorzugen und warum?

-> Dritte und vorerst letzte Frage, zu welchem Verstärker würdet ihr mich raten und warum?

Euch Allen noch ein schönen Abend und vielen Dank für die zahlreichen Antworten :).

Triplets
Inventar

#13 erstellt: 04. Feb 2009, 12:03

Moin,

ganz klar zur Celan-Serie. Die klanglichen Unterschiede zur XT-Serie sind mir leider nicht bekannt. Bei

www.areadvd.de wurden die XT aber getestet.

Gegenüber den Klipsch haben sie den besseren Sub (Celan 38A!) u. das Klangbild ist detaillierter. Die Klipsch neigen eher zu einer Badewannencharakteristik u. der Sub ist eher Durchschnitt.

Aufgrund der Vorverstärkerausgänge für 2 Subs, habe ich Dir die o.g. von HK vorgeschlagen. Leistung haben die Modelle auch genug.

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 04. Feb 2009, 19:18

Ich bins wieder,
hab mir heute noch mal die Boxen angesehen, also die beiden Reihen von Heco, und schwanke nun zwischen den Celan 800 mit dem Celan 38A und den Celan XT 901/701 ohne Sub.

Über den Stereo-Receiver HK-3490 habe ich hier im Forum (habe den Link im Moment leider nicht zur Hand) Kritik bezüglich schlecht verbauter Technik die sich wiederrum in einem Rauschen bemerkbar macht gelesen. Sollte ich daher vielleicht lieber zu einem Yamaha, Denon oder Marantz Receiver tendieren? Wobei ich vom optischen Eindruck und von den Anschlüssen von dem HK-3490 begeistert bin :)!

Ich habe mich mal bei Heco schlau gemacht und der sagte mir bei der Celan XT reihe sollte ich einen Vor- oder End- Verstufe in Erwägung ziehen und der Stereo-Verstärker sollte eine Sinusleistung von min. 200 Watt haben.
Nun bin ich total überfragt, da ich mir ja nicht mal im Klaren bin welchen Receiver ich möchte, geschweige denn ob ich noch doch lieber einen Verstärker nehmen sollte?

An dieser Stelle nochmal vielen Dank an eure Geduld mit mir :)!

---

Areadvd-Test der Celan XT 901

[Beitrag von Lucrum am 04. Feb 2009, 22:45 bearbeitet]

realmadridcf09
Inventar

#15 erstellt: 04. Feb 2009, 23:00

also ich hab die klipsch rf 62 und muss sagen super, hab sie probegehört und fand sie viel besser als die celan.

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 05. Feb 2009, 00:13

realmadridcf09 schrieb:

also ich hab die klipsch rf 62 und muss sagen super, hab sie probegehört und fand sie viel besser als die celan.

Narbend,
welche Celan Box(mit oder ohne Sub?) hast du denn im Vergleich gehört und welche Musikrichtung hörst du?

An welchem Receiver/Verstärker betreibst du die RF 62, hast du auch den Sub aus der Reihe angeschlossen?

--------

Gibt es hier zu noch mehr Meinungen bezüglich Heco Celan <=> Klipsch RF?

Triplets
Inventar

#17 erstellt: 05. Feb 2009, 10:07

Moin,

Probleme hatte ich beim HK 3380 absolut keine! Toller Klang u. gute Ausstattung!

Eine Vor- Endstufenkombi könnte natürlich noch mehr aus den LS rausholen, aber nur aufgrund der Leistung solch einer Kombi, ist es nicht nötig. Die Mindestleistung von 200Watt bei den Heco's halte ich für irrelevant, da dies vermutlich nicht auf der tatsächlichen Leistung bezieht, sondern auf die Papierangaben. Die HK's, von denen es übrigens auch reine Verstärker gibt, haben wahrlich kein Leistungsmangel (insbesondere die xx90-Modelle).

realmadridcf09
Inventar

#18 erstellt: 05. Feb 2009, 12:53

hab die klipsch RF62 an Harman kardon HK 675 Stereo Verstärker

will jetzt aber umsteigen auf Receiver, weiß nur noch nicht welcher genauso geilen stereosounfd bringt

vielleicht hat ja jemand nen tipp

Triplets
Inventar

#19 erstellt: 05. Feb 2009, 13:01

Stereo- oder AV-Receiver?

[Beitrag von Triplets am 05. Feb 2009, 13:01 bearbeitet]

Sequoya
Stammgast

#20 erstellt: 05. Feb 2009, 13:49

@Lucrum:

Ich habe in einigen Threads bereits meine Erfahrungen gepostet.
Ich hatte 4 AVR und insgesamt 5 Paar Boxen daheim und habe alles gegen jeden gehoert. Ein mords Aufwand, aber am Ende habe ich das passende fuer mich gefunden. (zzgl. noch einige Stunden bei meinem Hifi-Haendler mit noch mehr Kombis)
Wovon ich Dir absolut abrate ist eben von Teufel. Sorry, auch wenn die Teufeljuenger es anders sehen, sie bieten defintiv weniger fuers Geld und ich kann uebrigens bei Lautsprechern 1000+ kaum noch Unterschiede hoeren!
Was fuer mich noch wichtig war, das ich etwas schoenes, gutes habe, was ich nicht in jedem Wohnzimmer finde. (Gut, beim AVR hats nicht geklappt)
Also bei mir sind es die Diva 5.2, Center und Rear 4.2 geworden und ich bin wirklich zufrieden. Die Boxen brauchten sich auch hinter 7000 Euroeumeln nicht verstecken...vieleicht mal eine Alternative fuer leute, die nicht Golf, BMW oder aehnliches fahren wollen.

realmadridcf09
Inventar

#21 erstellt: 05. Feb 2009, 14:02

such nen AV Receiver bis 1300 euro der genauso guten stereoklang bringt wie der HK 675

123michi
Gesperrt

#22 erstellt: 05. Feb 2009, 22:13

Hold dir ne Rotel Rsp 1066 und dazu passende 5 Kanal endstufe!

realmadridcf09
Inventar

#23 erstellt: 05. Feb 2009, 23:59

was heist passende 5 kanal endstufe?

Triplets
Inventar

#24 erstellt: 06. Feb 2009, 10:49

Eine Endstufe mit 5 Kanälen, die klanglich das Potential der Rotel nutzt. Welche das sein könnten, frage mich aber nicht u. erstelle dazu am Besten ein eigenes Thema, da es hier untergeht u. Off Topic ist.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 06. Feb 2009, 21:00

Hi,
habe mir den Thread jetzt komplett durchgelesen und behaupte einfach frech, daß die Klipsch die "idealeren" LS für Deine Zwecke wären, gerade bei Techno.
Sie machen gut Druck, haben einen hohen Wirkungsgrad, begnügen sich also schon mit kleineren Amps.
Super starke und entsprechend teure Endstufen sind hier gar nicht nötig.
Wobei ich hier eher zur "dreier-Reihe" tendieren würde.
Habe mal die RF-82 direkt mit RF-63 verglichen.
Im Mittel/Hochtonbereich ein himmelweiter Unterschied.
Dazu kommt die wertigere Verarbeitung der RF-63 mit Echtholz-Furnier.
Und der Aufpreis ist momentan auch zu verschmerzen:

Siehe HIER

Triplets
Inventar

#26 erstellt: 07. Feb 2009, 19:01

Ja, die Klipsch sind schon ordentlich zum Lauthören geeignet u. können jede Party beschallen. Ich tendiere aber trotzdem zu den Celan's, weil sie für mich "audiophiler" klingen. Eben detaillierter, aber das ist Geschmacksache. Wenn Du dich für die Klipsch entscheiden solltest, dann wäre ein Yamaha o. Onkyo ein guter Zuspieler.

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 08. Feb 2009, 17:10

Hallo Zusammen,

ich war am Wochenende endlich probehören. Zum einem die Celan XT 701 + Celan XT Sub 32A und die Celan XT 901 ohne Sub.
Die XT 901 waren ohne Sub. für meinen Musikgeschmack nicht geeignet, der Bass hörte sich (zumindest bei Techno) nicht kräftig und tief an. Die XT 701 mit Sub. Hingegen klangen sehr gut, würden Preislich mit Sub. bei 1650€ liegen.
Ich hatte meine eigene CD mitgebracht und aufgrund der Musikrichtung zeigte mir der Verkäufer die

Magnat Pro PA 212. Diese liegen mit einem Paarpreis von ca. 450€ unter dem Preis einer einzelnen Celan XT 701. Für mich sind die Magnat Pro PA die besser geeigneten LS, einfach weil sie bei meiner Musik besser klingen und hinzu kommt noch der super Preis.
Auch mit dem Design kann ich leben, hat sicher noch seine Vorteile auf der einen oder anderen Feier.

Kennt ihr euch mit solchen sogenannten PA Lautsprechern aus? Und was sagt ihr dazu? Ich habe gesehen, dass es noch Vergleichbare von JBL und Yamaha gibt. Hat einer von euch Erfahrung mit den Magnat Pro PA – Reihe, den Yamaha oder den JBL gemacht?

[Beitrag von Lucrum am 08. Feb 2009, 19:14 bearbeitet]

Triplets
Inventar

#28 erstellt: 08. Feb 2009, 19:41

An welcher Elektronik hingen die LS?

Als ehemaliger Hobby-Musiker sind PA-LS für Partys, Dicotheken, Bühne, etc. die richtige Wahl, aber zu Hause möchte ich die Dinger nicht haben. Sehr leistungsstark aber absoluter Badewannensound. Aber wenn's Dir gefallen hat....

Mein Kumpel hat so'ne Teile in seinem Gartenhaus mit 18er Sub (alles von Micoc). Wir haben auf seinem Geburtstag die Hütte zum wackeln gebracht.

Lucrum
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 09. Feb 2009, 18:45

Angeschlossen waren die Celan XT 901 sowie auch die Magnat Pro PA 212 an dem

Harman Kardon HK 990.

Von Micoc habe ich noch nicht gehört, ich finde im Moment auch nichts bei Google. Hast du da vielleicht nen Link?

-> Frage: Die Magnat Pro PA 212 haben eine RMS Leistung von 400 Watt. Kennt ihr einen Verstärker/Receiver der annähernd diese Leistung bringt?

[Beitrag von Lucrum am 09. Feb 2009, 18:47 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 09. Feb 2009, 22:56

Hi,
ich denke, es war ein Vertipper und er meint