Bewertung gefragt: Mittelklasse Surround System

Hi,

einige Tips.

1. Anhören
2. Anschauen
3. Receiver eine Nr. kleiner
4. Boxen lieber teurer

5. fertig


greetings Rollei

Hallo,
noch ein Tipp
Yamaha 540 oder 640, denn die Nachfolger stehen schon in den Startlöchern und dann purzeln die Preise.
Beide sind sicher gut.
Ansonsten würde ich mich für den Denon entscheiden.
Schau mal bei Yamaha vorbei und vielleicht machst Du doch ein Schnäppchen. Dann steck das Geld lieber in bessere LS.

ich würde auch den denon nehmen!!!

Der ist so billig, da gibt es wohl kaum Konkurrenz.

Und obendrein ist er gut! Es geht um den Pinoneer DV-565, nur so nebenbei, nochmals erwähnt.
Nur darf meiner zusammen mit einem Onkyo TX-SR601E spielen, den solltest Du nicht ausser acht lassen!
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=317407

Bin grad in einer ähnlichen Situation.
Einen Blick hätten Teufel Theater 1 + 2
(http://www.teufel.de/fra_theat2.htm)
verdient. Und hier gibt's noch ein
Angebot, an dem ich grad rumdenke...
http://www.hirschille.de/homehifi/

ahoi,
jet

Danke für die Antworten. Anschauen wäre ja noch möglich, aber anhören? Zum einen klingt ein Laden nicht wie meine Wohnung, dann glaube ich kaum dass ich die Ohren dafür habe und die Erfahrung mit den Einstellungsmöglichkeiten; ich meine, dauert es nicht ein paar Tage bis man die ideale Einstellung in Kombination mit der Boxenaufstellung herausgefunden hat? Ich muss mich, glaube ich, auf die Tests von Profis und Erfahrungsberichte verlassen.
Um so interessanter sind eure Meinungen, darf ich einmal fragen, wonach ihr bewertet? Wenn ich zum Beispiel nach den Wertungen von Audio und Stereoplay gehe, dann ist der hier vorgeschlagene Yamaha 640 absolutes Schlusslicht, der vorgeschlagene Onkyo ist wie der von euch favorisierte Denon an der Grenze zur Spitenklasse, in der Spitzenklasse kommen Marantz, Sony und Harman/Kadon. Letzterer müsste also eigentlich der beste sein, hat aber in den Erfahrungsberichten eher durchwachsene Kritiken, genau wie der Sony. Was ist der Grund dass die von den Zeitschriften doch um etliche Punkte höher bewerteten Geräte hier eher schlecht bewertet werden und die schlechteren, aber nicht unbedingt billigeren euch besser gefallen?

Zum Vorschlag eines kleineren Receivers und größerer Boxen: klingt interessant, sind die Boxen wichtiger als der Receiver im Hinblick auf den Gesamtklang? Das Problem bleibt, angenommen ich nehme einen für 300EUR, dann hab ich für die Boxen ein Budget von 900EUR. Nun ja, ich finde aber keine Boxen für das Geld die besser wären als z.B. die Infinity Oreus, die ja ursprünglich deutlich teurer waren. Die Teufel Theater 2 scheinen gut zu sein, aber nicht unbedingt besser; zumindest wenn man von den getesteten Theater 3 ausgeht, die wohl etwas über dem Niveau der Oreus liegen. D.h. konkret, für 200EUR weniger bekomme ich einen deutlich schlechteren Receiver, für 200EUR mehr aber keine deutlich besseren Boxen, oder???

Oder bin ich zu testfixiert bzw. gibt es bessere Tests? Liegen die Diskrepanzen zwischen Tests und Erfahrungen vielleicht daran, dass man bei den billigeren Geräten schneller zufrieden ist und bei den teueren viel höhere Erwartungen stellt, sodass diese dann viel kritischer bewertet werden? Oder habt ihr andere Kriterien als die Zeitschriften?

ok, nach vielem weiteren lesen schränke ich die receiver frage ein auf denon 1804 und onkyo 601. Da beide im Klang und Qualität gleich sein sollen ist meine Entscheidung an die Frage gebunden: Welcher ist besser im Alltagsgebrauch, d.h. bei den Einstellungen, Bedienbarkeit etc? Für den Onkyo sprechen die vielen DSP Programme und die programmierbare Fernbediehnung, was ich nirgendwo finde ist, ob er auch passiv gekühlt ist und ob sich die Lautsprecherjustierung seit dem 600 verbessert hat. Ich habe aber auch gelesen, dass einige sagen, der Denon sei besser ausgestattet, was genau (ausser den pre-outs) ist damit gemeint?

Bei den Lautsprechern bin ich jetzt bei den Infinity Modulus, von 1700EUR auf knapp 950 runtergesetzt, passen die jetzt besser? Mehr ausgeben kann ich jedenfalls nicht und es muss ein Satelliten Set sein.

Wäre wirklich dankbar für die Entscheidungshilfe, sonst leide ich nachher an kognitiver Dissonanz

Hallo Sir_Round,

klicke dich hier einmal ein:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-2462.html

Da findest du was zu AV / LS !

„ich jedenfalls nicht und es muss ein Satelliten Set sein.“

Magnat THX Select System, Note 1,96, P/L 4 (meine Anmerkung – P/L 1 – da schon für rund 1000 EUR)

Gruss
Robert

was ich nirgendwo finde ist, ob er auch passiv gekühlt ist

Also meiner hat keinen Lüfter! Jedenfalls sprang er noch nie an!
Handling ist suuper! Mache alles über OSD am TV, geht aber auch am Gerät gut.
Lautsprecherjustierung: Front - paarweise, Rear - rechts/links getrennt.
Onkyo hat größere Netzteile.

ok, nach vielem weiteren lesen schränke ich die receiver frage ein auf denon 1804 und onkyo 601. Da beide im Klang und Qualität gleich sein sollen ist meine Entscheidung an die Frage gebunden: Welcher ist besser im Alltagsgebrauch, d.h. bei den Einstellungen, Bedienbarkeit etc? Für den Onkyo sprechen die vielen DSP Programme und die programmierbare Fernbediehnung, was ich nirgendwo finde ist, ob er auch passiv gekühlt ist und ob sich die Lautsprecherjustierung seit dem 600 verbessert hat. Ich habe aber auch gelesen, dass einige sagen, der Denon sei besser ausgestattet, was genau (ausser den pre-outs) ist damit gemeint? Bei den Lautsprechern bin ich jetzt bei den Infinity Modulus, von 1700EUR auf knapp 950 runtergesetzt, passen die jetzt besser? Mehr ausgeben kann ich jedenfalls nicht und es muss ein Satelliten Set sein. Wäre wirklich dankbar für die Entscheidungshilfe, sonst leide ich nachher an kognitiver Dissonanz :|

Hallo
Der Onkyo SR-TX 601E ist passivgekühlt! Die DSPs sollten für dich nicht ausschlaggebend sein. Man hört doch eh nur im Stereo oder original DD/DTS.
Ich finde den Onkyo hochwertiger!

Hallo,

der Onkyo und der Denon nehmen sich sicherlich nicht viel von Klang und Ausstattung her. Ich habe vor 4 Wochen den Denon geholt und bin zufrieden bisher. Meine Wahl fiel zugunsten des Denon aus, weil er einen Phono-Eingang mit an Bord hat.

Bei den Lautsprechersets kann ich dir leider nicht weiterhelfen, da ich mich mit 6.1 bzw 6.1 Systemen noch nicht beschäftigt habe. Ich habe ein 5.0 System, bei dem die Bässe aus allen Boxen kommen . Aber wenn ich verschiedenen Meinungen hier im Forum Glauben schenken kann, dann solltest du das Teufel Concept M mal anhören. Kostet nur die Hälfte vom Infinity Modulus und wurde hier schon oft gelobt. Und vor allem du kannst es 8 Wochen zu hause in Ruhe testen und bei Nicht-Gefallen zurückgeben.

Viele Grüße Peter.

Dann nehme ich mal den Onkyo

@eric6666: Der Tip mit den Magnat THX Select ist gut, habe die glatt übersehen wegen ihres uvp Preises, aber nun sind sie ja billiger als die modulus. Die Threats rund um die Magnat habe ich mir durchgelesen, scheint ja alles dabei zu sein, von grosse Klasse bis grosse Sch***. Ich gehe mal davon aus, dass sie sehr gut sind, haben jedenfalls bei allen offiziellen Tests viel besser abgeschnitten als die Modulus, hören muss ich es halt selber. Trotzdem noch zwei-drei Fragen theoretischer Natur:

1. Nützen mir THX Boxen etwas, wenn weder Receiver noch DVD Player THX Decoder haben? Bzw. wenn 80% der Nutzung zwar Mehrkanal ist (Spiele, DVD-A, Dolby Pro LogigII Musik), aber nicht THX? Laut dem, was ich gelesen habe, haben THX Boxen ein anderes Abstrahlverhalten und sind daher für Musik nicht so geeignet. Oder ist das egal?

2. Ist eine feste Trennfrequenz prinzipiell ein Nachteil?

3. Der Raum ist nur 11 qm gross, bieten dafür die Boxen nicht ein wenig zuviel power? Ich habe zwar vor, mich in nächster Zeit zu vergrößern, aber mehr als 15 qm werden sie nie zu beschallen haben. Oder klingen die auch leise noch gut?

Danke für die Antworten

Dann nehme ich mal den Onkyo 1. Nützen mir THX Boxen etwas, wenn weder Receiver noch DVD Player THX Decoder haben? Bzw. wenn 80% der Nutzung zwar Mehrkanal ist (Spiele, DVD-A, Dolby Pro LogigII Musik), aber nicht THX? Laut dem, was ich gelesen habe, haben THX Boxen ein anderes Abstrahlverhalten und sind daher für Musik nicht so geeignet. Oder ist das egal? 3. Der Raum ist nur 11 qm gross, bieten dafür die Boxen nicht ein wenig zuviel power? Ich habe zwar vor, mich in nächster Zeit zu vergrößern, aber mehr als 15 qm werden sie nie zu beschallen haben. Oder klingen die auch leise noch gut? Danke für die Antworten

Vergiss es. Macht überhaupt keinen Sinn.

greetings Rollei

Rollei
Was macht kein Sinn?

Ups, habe ich etwas übersehen!

HI,

war auf das vorhergehende Posting gemünzt.
Das er das ganze THX Thema bei seinen Größenverhältnissen vergessen soll und sich ganz "normale" Sachen holen soll.

greetings Rollei

Stimmt, bei 15-20qm macht das wirklich wenig Sinn!

Oki

Danke für deine Bestätigung.

Rollei

Heeeeeeee
Ich muss dich wohl nicht bestätigen, oder?

Wollte dir nur kundtuen, dass ich dein Einwand verstanden habe.

Heeeeeeee Ich muss dich wohl nicht bestätigen, oder? Wollte dir nur kundtuen, dass ich dein Einwand verstanden habe. :P

Hi, kein Thema. Man wird doch auch mal ein spässchen machen dürfen, oder.

Ist hier doch alles Freizeit und Hobby.

greetings Rollei

Heeeeeeee Ich muss dich wohl nicht bestätigen, oder? Wollte dir nur kundtuen, dass ich dein Einwand verstanden habe. :P Hi, kein Thema. Man wird doch auch mal ein spässchen machen dürfen, oder. Ist hier doch alles Freizeit und Hobby. greetings Rollei :prost

Darf ich doch auch!! Oder??

Hi Sir Round,

bei einem so kleinen Raum sollte das Teufel Concept M wirklich ausreichen. Übrigens bräuchtest du dafür noch nicht einmal einen so leistungsstarken Receiver, der 1604 von Denon oder der 501er von Onkyo sollte da auch schon ausreichen.

Viele Grüße Peter.

"Vergiss es. Macht überhaupt keinen Sinn."

lol, ich fange an dieses Forum zu lieben


"Das er das ganze THX Thema bei seinen Größenverhältnissen vergessen soll und sich ganz "normale" Sachen holen soll."

Ich habe das THX Thema ja nicht angefangen, für differenzierte Antworten wäre ich trotzdem dankbar. Ganz normale Sachen, dass klingt für mich wie das, was ich zur Zeit besitze: eine Kompaktanlage für 600EUR mit 4 75 Watt Boxen. Klingt wie Hundegeheul und ist zu leise, auch für meinen kleinen Raum. Das nächst größere wären halt Einzelbausteine, und da kann ich nicht verstehen, warum ich einen veralteten "kleineren" Receiver nehmen sollte, die sich von den von mir favourisierten ja nur durch deutlich schlechteren Klang/Ausstattung auszeichnen, nicht aber durch viel weniger Leistung. Ich kauf mir ja auch keinen Mercedes, weil ich schneller fahren will als andere, sondern weil ich auch bei geringen Geschwindigkeiten besser fahre.

Zu den Lautsprechern: Es war doch Dein Tip, sogar bei einem kleineren Receiver bessere zu nehmen, nun sind sie zu gut? Also doch kleiner? Was sind den "normale" 5.1 Lautsprecher? Teufel Concept M? Aber warum gleich so tief stapeln, auch hier will ich gute Musikqualität. Ein kleines Zimmer bedeutet doch auch hier nicht automatisch, dass ich mit Einsteiger Qualität zufrieden sein muss. Die Oreus beispielsweise sind auch kleinere Räume gut, deswegen heulen ja hier soviele, weil sie die bei über 20qm einsetzen. Ich glaube gern, das THX nichts bringt bei der Größe, aber gilt das für die Boxen generell?

Um meine Frage noch mehr zu präzisieren: Bedeutet die Ablehnung meiner Vorschläge lediglich, dass ich sinnlos Geld für Leistungen ausgeben würde, die ich in dem kleinen Raum gar nicht nutzen kann, oder willst Du sagen, das diese Komponenten dort miserabel klingen würden? Der letzte Punkt wäre der einzig relevante.

MfG, Sir_Round

Hallo Sir_Round,

von dem THX select, brauchst du dich nicht beeindrucken lassen. Das bedeutet „nur“, dass du bis 35 qm ausreichend Pegel realisieren kannst.

Ansonsten, bis du bei der Auswahl des AV frei und fährst mit dem Onkyo sicher sehr gut.

Persönlich, würde ich mich bei dem Preis und der Voraussetzung – REGAL – LS, für die Magnat entscheiden.

Auch wenn jetzt wieder geunkt wird – das Logo zahlst du beim dem Preis eh nicht mit und bist sicher
überdurchschnittlich versorgt und auch bei 15 qm gut bedient.

Gruss
Robert

"Vergiss es. Macht überhaupt keinen Sinn." lol, ich fange an dieses Forum zu lieben "Das er das ganze THX Thema bei seinen Größenverhältnissen vergessen soll und sich ganz "normale" Sachen holen soll."

Genau deswegen. Ein anderes Problem von Dir ist, das Du dich einfach von jedem verrückt machen lässt. Ich hatte Dir am Anfang geraten, sich umzuschauen. Nicht gleich auf jeden Zug zu springen. Sich nicht von irgendwelchen Logos verückt machen zu lassen.

Rollei

[qIch habe das THX Thema ja nicht angefangen, für differenzierte Antworten wäre ich trotzdem dankbar. [/q1]


Ich doch auch nicht.

Rollei

Zu den Lautsprechern: Es war doch Dein Tip, sogar bei einem kleineren Receiver bessere zu nehmen, nun sind sie zu gut? Also doch kleiner? Was sind den "normale" 5.1 Lautsprecher? Teufel Concept M? Aber warum gleich so tief stapeln, auch hier will ich gute Musikqualität. Ein kleines Zimmer bedeutet doch auch hier nicht automatisch, dass ich mit Einsteiger Qualität zufrieden sein muss. Die Oreus beispielsweise sind auch kleinere Räume gut, deswegen heulen ja hier soviele, weil sie die bei über 20qm einsetzen. Ich glaube gern, das THX nichts bringt bei der Größe, aber gilt das für die Boxen generell? MfG, Sir_Round

Jetzt nicht alles durcheinander werfen. An deiner Stelle, würde ich mich in ein Fachgeschäft begeben und mir einige Sachen anhören. Mein Raum hat auch nur 20 qm2. Ja ich habe auch ein THX Gerät. Weil es halt einfach mit drin war.
Nein meine Boxen haben kein THX und klingen trotzdem wahrscheinlich um Welten besser bei Film und Musik. Aber ich hatte Sie mir auch vorher angehört, bevor ich ein kleines Vermögen ausgegeben habe.

Rollei

@rollei: hehe, nach drei Antworten kam schon fast eine verständliche Antwort heraus, auch wenn Du gekonnt meine Fragen umschiffst

Vielleicht muss ich mal ein paar Dinge klarstellen, nicht nur in meinem Interesse, sondern ganz generell. Du meinst, weil ich hier eine Menge Fragen stelle und mich von den Antworten beeinflussen lasse, bin ich ein wankelmütiger Typ. Das ist nicht ganz so. Ich habe mich vor etwa 3 Jahren entschieden, eine neue Anlage zu kaufen, allerdings musste ich davon absehen, da die Technik noch nicht so weit war, wie ich sie gerne gehabt hätte, vor allem in Verbindung mit Computern und beim Surround. Jedenfalls beobachte ich den Markt seitdem, während alle meine Freunde schon viel eher zugeschlagen haben. Ich habe mich eben jetzt entschlossen, weil ich jetzt Zeit und Geld habe. Das Problem ist einfach, dass ich einfach technische Hilfe und Infos über die Geräte brauche, denn trotz mehrjähriger Beschäftigung mit der Materie sind meine Kenntnisse nur genereller Natur, da alles andere Trockenschwimmen ist und sich die Geräte verändern, weshalb ich mich als Newbie bezeichne. Dass ich Dir überstürzt vorkomme, weil ich alles jetzt wissen will, liegt eben daran, dass ich sie jetzt kaufen will und nicht in einem halben Jahr. Außerdem habe ich ja nicht gefragt "Ich will 'ne geile Anlage, aber was ist eigentlich ein Receiver?" Dann wären Deine Beruhigungsversuche wohl angebracht; ich wollte lediglich wissen, welche Geräte, die ich in der Tat etwas schnell zusammengesucht habe, meinen relativ klaren Kriterien genügen, ob sie zusammenpassen und was einige Funktionen bedeuten. Und wenn ich dabei Vorschlägen anderer folge, dann nicht, weil ich alles kaufe, was andere sagen, sondern einfach weil ich diese Teile übersehen habe, wie im Falle des Onkyo, oder weil sie viel hochwertiger und dabei billiger sind als meine Auswahl, wie im Falle der Magnat Boxen. Und es ist jawohl klar, dass ich dann nachfrage, mit THX habe ich mich z.B. noch nie beschäftigt, weil ich es nicht brauche. Anstatt mich zu beruhigen würden mir klare Antworten viel mehr helfen, die ich glücklicherweise von anderen auch bekommen habe.

Ein Forum wie dieses ist ja auch wohl dazu da, sich zu erkundigen, bevor man einen Laden stürmt. Ich kann mich ja da schlecht hinstellen und sagen: "So, nun zeigen sie mir mal alles, was sie haben, dann kauf ich das, was mir am besten gefällt!" Bevor ich einen Verkäufer belästige, muss ich zumindest die Auswahl eingeschränkt haben. Außerdem sind viele meiner Fragen nicht geeignet, um durch Umschauen/Umhören im Fachgeschäft geklärt zu werden. Ich würde einem Computerneuling, der sich z.B. mit Speichertimings nicht auskennt, auch nicht raten, mal in einen Laden zu gehen und verschiedene Computer auszuprobieren. Das ist Schwachsinn. Ob ein THX Lautsprecher anders aufgebaut ist als ein "normaler" und ob er für einen kleineren Raum geeignet ist sind ebenso rein theoretische Fragen, die man glaube ich klar beantworten kann, durch bloße Hörtests im Laden aber wohl kaum entscheiden kann. Daher halte ich es für den richtigen Weg, sich zuerst mit der Theorie vertraut zu machen, bevor man als letzten Schritt in einen Laden geht. Ich habe einige meiner Freunde beim Anlagenkauf begleitet, die von der Situation im Laden völlig überrumpelt wurden, weil sie viel zu wenig Wissen hatten, um mal schnell richtig zu entscheiden, und meine eigenen Erfahrungen sprechen auch klar gegen Ladensituationen als Kaufkriterium. Beispiel Computermonitor: Auch dabei soll man die Geräte vor Ort ansehen, nur nützt das nichts, wenn falsche Einstellungen am Monitor, eine ungünstige Lichtsituation und eine miserable Grafikkarte eine denkbar schlechte Testumgebung bilden. Wäre ich rein nach dem Eindruck im Laden gegangen, hätte ich mir den Monitor nie gekauft, weil ich aber durch Testberichte wusste, dass er gut war, habe ich ihn trotzdem gekauft und unter heimischen Bedingungen habe ich recht behalten. So ist es wohl auch bei Audioanlagen. Ich war heute jedenfalls in einem Laden, natürlich hatten sie weder einen Receiver noch ein Lautsprechersystem meiner Wahl dort. Also hab' ich mir mal die Modelle angehört, die sie da hatten, einen Onkyo 501 und einen denon 1604 an irgendwelchen Boxen. Klang beides irgendwie gut, in dem 50qm Raum, mit der Strasse nebenan und den anderen Kunden im Nacken und mit Musik, die ich nicht kenne... Selbst wenn ich mir die einige Stunden angehört hätte, hätte ich keinen Unterschied feststellen können, bei der Testsituation wohl kein Wunder. Ich behaupte einmal, dass der Ladentest wirklich das schwächste Glied in der Entscheidungskette sein sollte, zum einen wegen der Situation, zum einen wegen der räumlichen Gegebenheiten und schließlich weil man dort nie die Zeit hat, alle Einstellungen und Anschlüsse zu überprüfen, die ich ja ohnehin noch nicht kenne, weil keiner sie mir erklärt. Allein für meine letzte Soundkarte habe ich drei Tage gebraucht, um sie richtig einzustellen, so lange will ich in keinem Laden rumlungern. Und monatelang durch die Läden zu ziehen mag für manche ein Hobby sein, ich persönlich habe sinnvolleres zu tun. Zu Hause testen wäre schon besser, allerdings ist das schlecht, wenn der Laden die Geräte gar nicht führt und man sowieso dort nicht kaufen will, weil die Preise viel zu hoch sind. So dreist bin ich jedenfalls nicht. Außerdem hab' ich kein Auto
Daher ist meine Vorgehensweise, hier so viele Fehlerquellen wie möglich auszuschalten und sie dann per Internet zu bestellen; testen und zurückgeben kann ich sie dann ja immernoch.
Deshalb muss ich genau hier solche Fragen stellen, das ist kein Zeichen von Hektik, sondern von Vertrauen in Leute, die sich mit der Materie sicherlich besser auskennen als die meisten Verkäufer, die ja nur verkaufen können müssen und in der Regel wenig Fachwissen haben. Und darum ziehe ich auch klare Antworten einem "vergiss es" vor. Nicht, dass ich das nicht witzig finden würde, aber wenn solch ein generalisierter Anranzer von einem Moderator kommt, finden sich wohl nur noch wenige die sich trauen, meine Fragen noch vernünftig zu beantworten. Ich würde es schon bevorzugen, dass Leute, die nicht wirklich etwas zu sagen haben bzw. die Fragen langweilig oder dämlich finden, die Diskussion nicht im Ansatz abwürgen. Gerade ein Moderator sollte doch wissen, was der Unterschied zwischen dem Moderieren und dem Abwürgen von Diskussionen ist, oder?

Im übrigen danke Elric666 für die Antwort.
Ach ja, hab gerade den Thread aus Deinem Link gelesen, das ist genau was ich meinte, ich zitiere: "doch gerade bei Mehrkanalmusik (das ist bei mir der Schwerpunkt) machten sich die etwas verfaerbenden Hoehen (wohl typisch fuer THX-Systeme) und die 80-Hz-Trennfrequenz (mein DVD-A-Player hat kein Bassmanagement) negativ bemerkbar."
"Insgesamt waren fuer mich die Teufel mehr oder minder perfekt fuer den Film, aber eben nicht fuer Mehrkanalmusik" "Man sollte auch bei THX-Systemen beachten, dass das Abstrahlverhalten (alle Teufel-Sats sind IMHO aufgrund der Chassisanordnung ein gewisser Kompromiss, wobei mich anfangs eben die identischen Boxen sehr ueberzeugt haben) nicht mit "normalen Hifiboxen" oder Monitoren vergleichbar ist."
Sind THX Boxen nicht ebendeshalb für normale Mehrkanalsystem eher abzuraten? Oder ist der Qualitätsverlust theoretisch geringer als wenn ich zwar ein nicht THX Set wie die Modulus nähme, die dafür aber generell eine Qualitätsklasse niedriger sind?

THX ist lediglich ein Zertifizierung, sowas wie "Pentium inside" , eine von Lucasfilms aufgestellte Norm, oder besser gesagt Bedingungen die ein Gerät erfüllen muss.

Also keine Funktion oder sowas.

ja, aber eine Norm die offensichtlich Dipols als Rears vorschreibt, und die klingen wohl nur bei Filmen gut und haben bestimmte Aufstellungskriterien (z.B. 70 cm von Wand entfernt), die in einem kleinen Raum wie meinem nicht gegeben sind. Die Frage ist, ob die Magnat Dipole sind (steht ja leider nicht auf der Homepage) und ob ein falsch aufgestelltes gutes THX Set schlechter klingt als ein gut aufgestelltes mittelmäßiges Direktstrahler Set.

Hallo
Ihr streitet und ich gehe zum Händler für andere.
Ich habe gestern Nachmittag bei Art&Voice in Hannover mir mal Interessehalber DALI Regal-LS angehört. Echt super! Für diese kleinen Dinger. Die kosten dort 150EUR/Stück. Sie spielen Stand-LS wie Canton LE 107 und Nubert locker an die Wand. Natürlich guten Verstärker/Receiver voraus gesetzt.
Geh mal selbst zu den Händlern und lass dir mal soetwas vorführen.

Hallo Ihr streitet und ich gehe zum Händler für andere. Ich habe gestern Nachmittag bei Art&Voice in Hannover mir mal Interessehalber DALI Regal-LS angehört. Echt super! Für diese kleinen Dinger. Die kosten dort 150EUR/Stück. Sie spielen Stand-LS wie Canton LE 107 und Nubert locker an die Wand. Natürlich guten Verstärker/Receiver voraus gesetzt. Geh mal selbst zu den Händlern und lass dir mal soetwas vorführen.

Vielen Dank für das Statement. Du sprichst mir aus dem Herzen.


Rollei

Hallo Miteinander,

@ Sir_Round

THX select schreibt keine Dipole vor und das Magnat hat Direkstrahler. Den 7.1 THX Link, hast du dir
ja hoffentlich 2x reingezogen? Recht unfangreich aber auch kompliziert das Thema. Dipole werden im
übrigen 70-80 cm über Kopfhöhe angebracht (nicht von Wand).

Dein Statement, gefällt mir zu 90% sehr gut und ich verstehe auch nicht richtig, warum nicht auf deine
Fragen eingegangen wird. Wer es nicht mag – kann es ja auch sein lassen.

@ Rollei

„das Statement. Du sprichst mir aus dem Herzen“

Was geht den jetzt hier ab? DU bist doch DER Rollei und Mod? Was brauche ich eine unqualifizierte Aussage wie

„Die kosten dort 150EUR/Stück. Sie spielen Stand-LS wie Canton LE 107 und Nubert locker an die Wand.“

um mich zu freuen und Sir_Round zu zeigen, was du für ein toller OTTO bin?

Wenn du aber meinst, er soll selber Testen – sage es doch noch einmal. Ich finde allerdings, dass
da der Standpunkt von Sir_Round gut übergekommen ist.

Torsten_Adam hat die Dali, Canton, Nubert und auch die angesprochenen Magnat noch nicht in den
eigenen 4 Wänden (gleichzeitig) verglichen und somit gibt es keinen Grund für dein gejubelt!

Gruss
Robert

@ Sir Round, für die 11 bzw. 15 qm kann ich Dir wirklich nur das Concept E Magnum empfehlen. Als Receiver würde ich an deiner Stelle einen Yamaha nehmen ab 440 RDS, die haben gegenüber den Denon und anderen einen "richtigen" 6.1 Anschluß (hintere Center Box) für die Boxen falls Du später mal aufrüsten möchtest. Ich habe den RX-V 440 RDS und bin mehr als zufrieden damit, gut der Denon hat eine etwas höhere Ausgangsleistung, aber bei 15qm ist das völlig überflüssig ob der Receiver nun 35 oder 40 Watt pro Kanal hat. Schau Dir mal diesen Link an, dann bist Du auch überzeugt von den Qualitäten des Yamaha Receivers. http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_rx-v440rds_titan.php?SID=2bcadf4ac34bfea133431ecaca0c2292

@ Sir Round, richtig Dipol Boxen sollen aufgrund des Aufbaus nicht so gut für Mehrkanalmusik sein, da kann ich Dir aber das Theater 1 von Teufel empfehlen da kannst Du die Effekt Boxen (also die hinteren) von Dipol auf Monopol Betrieb umschalten und schon kannst Du auch mit den "Dipolen" auch Mehrkanalmusik geniessen.

ja, aber eine Norm die offensichtlich Dipols als Rears vorschreibt, und die klingen wohl nur bei Filmen gut und haben bestimmte Aufstellungskriterien (z.B. 70 cm von Wand entfernt), die in einem kleinen Raum wie meinem nicht gegeben sind. Die Frage ist, ob die Magnat Dipole sind (steht ja leider nicht auf der Homepage) und ob ein falsch aufgestelltes gutes THX Set schlechter klingt als ein gut aufgestelltes mittelmäßiges Direktstrahler Set.

Hallo,

es ist nur für Ultra und "höher" Dipole vorgeschrieben. Bei THX Select ist es empfohlen, allerdings gibt eis einige Systeme mit Direktstrahler.

Markus

@elric6666: Deinen Link hab ich solange verfolgt wie ich konnte, bei Seite 7 wurde ich müde Wenn die Magnat tatsächlich Direktstrahler sind, kommen sie ja für Musikwiedergabe offensichtlich in Frage. Es beunruhigte mich eben nur, dass sie bei Stereoplay nicht mit anderen Sateliten/Sub Kombies verglichen werden, sondern eine eigene Kategorie der THX Sets haben, mit dem Vermerk, das sich THX Boxen nicht so gut für Musikwiedergabe eigen. Bei Audio hingegen wird dieser Unterschied nicht gemacht und dementsprechend weit vorne liegen die Magnat dann auch.

@Soundmaker: Es ist richtig, dass ich bei meinem Raum wohl kaum die Verstärker und Lautsprecherleistung ausnutzen werde. Aber ich habe mich ja nicht aus Lautstärkegründen für die Geräte entschieden, sondern mir ein bestimmtes Budged von etwa 1500EUR gesetzt, das ich ausgeben kann und auch will. Ohne Zweifel ist der Yahmaha sehr gut und dass Teufel Systeme ohnehin hervorragend sind, glaube ich ebenfalls. Aber diese Wertungen sind immer preis/-leistungsbezogen, und ich denke, dass ich zwar momentan mit allem zufrieden wäre, was besser klingt als meine jetzige Anlage, dass die Anlage mir aber auch noch gefallen soll, wenn sich meine Ansprüche gewöhnungsbedingt erhöhen, zumal ich eine solche Anlage die nächsten 10-15 Jahre nicht zu wechseln gedenke. Daher greife ich lieber zu Geräten, die auch gehobenen Ansprüchen standhalten.
Beispiel: Area DVD schreibt über den Yamaha RX V530: "Bei der Stimmwiedergabe wird offensichtlich, dass auch Yamaha bei einem 450 EUR-Gerät nicht Unsummen an Geld in eine aufwändige Stereo-Optimierung stecken kann: Bei der Darstellung kleiner Nuancen fehlt es ein wenig an Prägnanz, so dass diese nicht so akkurat herausgearbeitet werden, wie es prinzipiell möglich wäre. Gleiches gilt für die Hochton-Wiedergabe, die noch facettenreicher sein könnte. Aber: Bei keinem AV-Receiver dieser Preisregionen wird der versierte Stereohörer das Klangbild finden, das er schätzt." Diese Wertung gilt ja auch für kleinere Räume, ist also nicht leistungsabhängig. Deswegen hab' ich mich entschlossen, lieber eine Klasse höher zu kaufen und brauch dann nicht fürchten, nach 2-3 Jahren wieder was neues haben zu wollen. Ähnlich bei den Lautsprechern: für die hab ich etwa 700-900EUR eingeplant, und in dieser Liega (z.B. Infinity Modulus, Magnat THX) spielt höchstens noch das Teufel Theater 4, kostet aber weit mehr Dank Direktvertrieb. Generell sind mir die Teufel für ihre Leistung einfach zu teuer, mal abgesehen vom Concept E, und auch bei einschaltbarem Monopol eher für Heimkinos als für Musik geeignet. Ich glaube auch nicht, dass Satellitenboxen zu viel Power für meinen Raum haben, die leiden ja eher am Brüllwürfelsyndrom, lediglich bei den Magnat hab' ich leichte Bedenken, da sie schon fast die Maße von Kompaktlautsprechern haben. Aber generell sind Sub/Sat Kombies ja eh nicht so toll für Musik, aber da ich einfach keinen Platz für anderes habe, nehme ich auch dort lieber eine Klasse höher als man bei meiner Raumgröße für vernünftigen Kinosound bräuchte. Deshalb will ich eigentlich nicht von meinen Budgetplänen abweichen, bin aber weiterhin für Vorschläge vor allem von Sub/Sat Sets in der genannten Preis/Leistungsklasse offen.

MfG Sir_Round

Hallo
Auch wenn Eric mir mangelne Aufmerksamkeit vorwerfen wird, gehe ich noch einmal auf deinen Thread ein.
Vorab, ich will dich nicht in eine Ecke drücken oder etwas zweifelhaftes aufschwätzen! Ich stand vor ca. 8 Monaten vor dem gleichen Problem, hatte den Wunsch eine gute Stereo-Anlage in Verbindung mit dem HeimKino-Klang zuerwerben. Ich stiefelte los und erwarb eine Anlage, diese hätte einigen hier gefallen, mit ich nicht glücklich wurde. HeimKino ok. aber die Stereowiedergabe nicht berauschend. Pech mit dem Händler gehabt und falsch informiert worden! Man war zuschnell!
Wenn du wirklich mehr Wert auf Musik legst, ist die Richtung Onkyo, Harman und Marantz schon die richtige. Bei den Lautsprechern ist es schon kritischer, da jeder LS, auch von einer Firma, sich total anders anhören kann. Bei musikalischen Lautsprechern (Regal) ist zum Beispiel Dali nicht verkehrt. Aber das musst du dir persönlich anhören, da kann man vielleicht eine Richtung empfehlen, aber kein (best buy) speziellen Typ empfehlen. Da ist es wirklich besser zum Händler zugehen, natürlich nicht nur zu einem, sich nach Geldbeutel und Geschmack einige anhören, dann den Händler auf ein probehören in deiner Wohnung ansprechen. Gute Händler geben dir die LS mit nach Haus und du kannst an deinem Verstärker, in deiner Umgebung diese dir in Ruhe anhören. Es ist zwar teuerer als im I-Net, aber es ist sicherer und du vermeidest einen Fehlkauf (der dann natürlich am teuersten kommt).
Glaube mir, alles schon mitgemacht!
In diesem Sinne.

hallo,
also ich habe mich für onkyo 600, pioneer dv 565, teufel concept m entschieden und bin (ohne vergleichsmöglichkeiten) voll mit dem, system zufrieden. preis all inklusive mit boxenfüsse usw ca 1000 - 1100 teuro. war aber jeden euro wert .
ist natürlich nur meine meinug
gruss
michael

Hast du schon alles Zuhause?
Klang und Bild gut?