Nubert nuVero 4 mit günstigeren Satelliten/Center kombinieren?

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Spesi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Jul 2009, 21:29

Moin,

in nicht allzu ferner Zukunft steht bei mir der Kauf einer neuen Hifi/Heimkino-Anlage an. Prämissen sind wie folgt:

a) Hörgewohnheiten: 80% Musik (überwiegend Metal/Rock) / 20% Kino
b) Raumgröße/-beschaffenheit: ca. 35 m², Dachschrägen/Gaube auf 2 Seiten, Parkettboden
c) Budget: max. EUR 2.500,-

Im ersten Schritt habe ich mich der Lautsprecher-Suche verschrieben und nach einiger Recherche einen Besuch im Nubert-Hörstudio in Aalen ins Auge gefasst. Die nuVero 4 (Kostenpunkt: ca. EUR 1.200,-/Paar) haben in diversen Tests nämlich einen guten Eindruck auf mich gemacht, und ich möchte mir persönlich eine Meinung bilden können, gerade im Vergleich zu den Lautsprechern im örtlichen MM.

Aalen liegt allerdings nicht gerade um die Ecke, so dass sich die Anfahrt in folgender Hinsicht lohnen sollte:

Größere Boxen als die nuVero 4 kommen mir unter keinen Umständen in die Bude. Für meinen Geschmack ist die Größe der nuVero 4 schon grenzwertig. Da ich aber auf guten Stereo-Klang wert lege, werde ich mich diesbezüglich wohl nicht mit einer superkompakten Box oder schlanken Säule begnügen können. Aus Gründen der Optik (und des Budgets) würde ich die nuVeros - einen guten Testeindruck beim Probehören vorausgesetzt - gerne durch kompakte (d.h deutlich kleinere), qualitativ manierliche Satelliten und einen schlanken Center ergänzen, um zum 5.0-Set zu gelangen. Um einen separaten Subwoofer würde ich gerne herumkommen.

1) Haltet ihr die Ergänzung der nuVeros um kleine Center- und Rearlautsprecher (wahrscheinlich von einem anderen Hersteller, die übrigen Nubert-Boxen gefallen mir optisch weniger gut) für ein probates Mittel, um zur Heimkino-Konfiguration zu gelangen, oder "verträgt" sich das vom Klangbild häufig nicht?

2) Falls gegen o.g. Kombination nichts spricht: Habt ihr konkrete Vorschläge für die übrigen Boxen? Die Kosten sollten EUR 500,- nicht großartig sprengen. Optisch sollen die Dinger aber auch ein wenig was hermachen (oder halt zumindest unauffällig sein).

3) Zumindest in Tests liest man ja durchweg, dass die nuVero 4 ordentlich Bass haben sollen. Braucht es da einen separaten Subwoofer für die übrigen Lautsprecher?

Die Fahrt nach Aalen werde ich wohl nur antreten, wenn aus Expertensicht nicht allzu viel gegen die Kombinierbarkeit spricht.

Danke schon mal für eure Hilfe!

klimbo
Inventar

#2 erstellt: 06. Jul 2009, 23:19

...die nuVero 4 sind sicherlich ein Probehören wert. Und wenn du in erster Linie Wert auf Stereoklang legst, könntest du mit diesen Lautsprechern einen Volltreffer landen.

Zu deinen Heimkino-Ambitionen: da du nur ca. 20% Heimkino anstrebst, kannst du in der Tat beim Ausbau zum Surroundsystem Geld sparen. Aber, nicht beim Center. Entweder du verzichtest auf einen Center (so wie ich), dann hast du in jedem Fall ein homogenes Klangbild, mußt aber stets im Stereodreieck vor den Fronts sitzen. Falls du einen Center benötigst, muss der sich klanglich sehr gut ins System einfügen. Also eigentlich aus der gleichen Serie stammen.

Bei den Rears hast du meiner Ansicht nach mehr Möglichkeiten. Hier ist die Honogenität zwar ebenfalls ein Thema, aber längst nicht so eng zu sehen wie beim Center. D.h. bei 20% Heimkino reicht sicherlich eine (sehr gute) NuBox 311.

Gruß Klemens

UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 07. Jul 2009, 08:41

1) Heimkino mit Kompakt-LS auf 35m² benötigen zwingend einen Sub und einen vernünftigen Center!
In Deinem Fall: Center NuVero 4 + mind. AW-991 = ca. 1200 Euro ohne Rears!!!

2) Für 80% Musiknutzung sind die Stereoqualitäten normaler AVRs viel zu schlecht.
Damit Deine NuVero 4er auch gut im Stereo klingen, benötigst Du AVRs wie Denon 4310, Onkyo 906, Rotel 1550, ...
Netto also ca. 1500 Euro, die über die Theke gehen, rund 800 Euro mehr als für einen Vollverstärker allein!!!

Fazit:
Aus 1 und 2 mit der eh geringen Nutzung von 20% Film folgt: vergiss Surround und optimiere Stereo!
Zu empfehlende Stereoverstärker für die NuVeros:
Cambridge Audio 740 A, Denon PMA-1500AE, Marantz PM 8003, Musical Fidelity X-T100, T+A Power Plant (gebraucht), Yamaha A-S 1000

Wenn Dir im Laufe der Zeit dann Surround doch wichtiger werden sollte, dann kaufst Du einen AVR für 800 Euro dazu
und integrierst ihn mittels einer Verbindung AVR-PreOut nach Stereoverstärker-MainIn (AmpIn).
So bleibt Dir erstklassiges Stereo erhalten und die Ergänzung kostet Dich nur 1 Gerät zusätzlich.
Die Kosten fallen erst an, wenn auch wirklich der Bedarf vorhanden ist und Du hast jetzt und in Zukunft optimales Stereo!

klimbo
Inventar

#4 erstellt: 07. Jul 2009, 09:11

UngeschönteWahrheit schrieb:

...das klingt mir viel zu pauschal, sorry. Es ist definitiv nicht nötig 1500 Euro für einen Receiver auszugeben, um gut Stereo hören zu können. Gerade der Denon 4308 hat mich diesbezgl. eher enttäuscht - das geht auch wesentlich günstiger. Allerdings: den Onkyo 607 halte ich auch für etwas schwach, wenn es um Stereoklang geht. Hier mal nach Marantz oder Harman Ausschau halten, bzw. probehören gehen.

Beim Sub gebe ich dir recht. Wenn Heimkino Spaß machen soll, ist ein Subwoofer dringend gefordert. Der kann aber später problemlos nachgerüstet werden.

Gruß Klemens

UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Jul 2009, 09:26

@klimbo

1) Pauschal heißt nicht absolut! Pauschal = ist die Regel = Ausnahmen sind erlaubt!

2) Und wenn du in erster Linie Wert auf Stereoklang legst, könntest du mit diesen Lautsprechern einen Volltreffer landen.
Da du nur ca. 20% Heimkino anstrebst, kannst du in der Tat beim Ausbau zum Surroundsystem Geld sparen.
Ist das nicht pauschal? Aber, wenn 2 das Gleiche tun

klimbo
Inventar

#6 erstellt: 07. Jul 2009, 09:37

UngeschönteWahrheit schrieb:

...nicht falsch verstehen - sollte keine Kritik sein. Mit pauschal meinte ich die vorgeschlagene Preisklasse. Es geht deutlich günstiger. Auch ein Center ist nicht unbedingt ein Muss. Es kommt definitiv drauf an, wie man seinen Hörplatz ausrichtet und mit wie vielen Lauten man in der Regel Filme schaut.

Gruß Klemens

UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Jul 2009, 11:35

Eigentlich stimmen wir doch in der Gesamtaussage überein: bei einem Budget von 2500 Euro für Surround und einer Nutzung
von 80% Stereo, bekommt man unter der Verteilung des TE weder vernünftiges Stereo noch interessanten Surround hin!

Ob die NuVero 4 mit einem Onkyo 876 schon vernünftig klingen oder erst mit einem 906 oder den weiter oben vorgeschlagenen
Stereoverstärkern, sind Details, die so und so sein Budget sprengen und damit sein Konzept!

Wie würdest Du die 1300 Euro anlegen, um mit einem Paar NuVero 4 80% Musik zu hören?
Ich habe dem TE konkrete Beispiele genannt. Es bleiben ca. 400 Euro übrig als Anzahlung auf einen guten Universalplayer
oder 2 Geräten für CDs und BR/DVDs.
Denn über das/die Quellgerät(e) hat sich der TE noch nicht geäußert, ob vorhanden oder noch vakant.

ingo74
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2009, 11:58

klang ist IMMER subjektiv..!!

@spesi
wie kommt es, dass du auf die nuberts versteift bist und hast du überhaupt schon einmal boxen probegehört ausser im mediamarkt..?

Spesi
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 07. Jul 2009, 12:39

Danke für eure Ratschläge.

Damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin keineswegs auf die nuVero 4 festgelegt. Was mich an diesen Lautsprechern aber angesprochen hat, sind der laut diversen Test-/Erfahrungsberichten trotz kompakter Maße vergleichsweise erwachsene, voluminöse Klang. Ich weiß natürlich, dass die Berichte aus dritter Hand keinen eigenen Hörtest ersetzen.

Wie gesagt, aus - sagen wir mal - "ästhetischen" Gründen kommen mir keine großen Standboxen ins Haus. Gewisse klangliche Abstriche werde ich daher wohl machen müssen. Die nuVero 4 halte ich hinsichtlich ihrer Größe noch für akzeptabel.

Des Weiteren ist mir auch klar, dass ich für EUR 2.500 keine High-End-Anlage zusammenstellen kann, die jedem Hifi-Experten das Herz aufgehen lässt. Für meine durchschnittlichen Ohren sollte das Budget aber ausreichen, davon bin ich überzeugt. Ich bin eine Dolby-Sorround-Anlage von Pioneer mit kleinen Infinity-Satelliten und passivem Sub aus dem Jahre 1997 (damals insgesamt DM 1.600) gewöhnt. Da kann eine Neuanschaffung in der o.g. Preisklasse klanglich doch eigentlich nur einen deutlichen Schritt nach vorne bedeuten, oder?

Angesichts der Tatsache, dass ich seit etlichen Jahren 5.1-Sound (mit o.g. Anlage) höre, kommt ein Kauf peu à peu eigentlich nicht in Frage - obwohl ich überwiegend Musik höre und nur wenig Heimkino betreibe.

Der etatmäßige Center der nuVero-Reihe (nuVero 7) ist a) zu groß und b) zu teuer. Den schließe ich aus. Eine dritte nuVero 4 als Center zu nehmen, stelle ich mir optisch nicht sonderlich schön vor. Die von klimbo vorgeschlagene Variante ohne Center macht mir auch ein wenig Bauchschmerzen, da ich nun mal einen (recht schlechten) Center gewöhnt bin.

Vielleicht habt ihr ja noch weitere Lautsprecher-Vorschläge, die klanglich gut, nicht größer als der nuVero 4 und im Rahmen meines Budgets sind. Wie wär's z.B. mit Regallautsprechern oder gleich einem ganzen 5.1-System von KEF? Um die anzuhören, muss ich nicht weit fahren.

Zum Thema Verstärker/AVR: Ich habe einen AVR von Yamaha, Harman Kardon oder Denon in der Preisregion um 500 EUR gedacht.

[Beitrag von Spesi am 07. Jul 2009, 12:42 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#10 erstellt: 07. Jul 2009, 12:46

fang mit den boxen an, danach die elektrik

jeder hersteller hat regalboxen in der größe und preisklasse

canton ergo, karat, vento
kef
klipsch
heco
ma
wharfedale
mb quart
etc da hast du die qual der wahl

MEINE voranggehensweise wäre mir 3-4 boxenserien rauszusuchen (nach design, kritik etc) und dann versuchen die zu hören..

und mit den kefs hast du nen guten anfang, nur kauf nicht direkt das erste, hör dir andere an zur bestätigung...

und zuletzt kannste imemr noch nubert bestellen..

klimbo
Inventar

#11 erstellt: 07. Jul 2009, 13:15

ingo74 schrieb:

fang mit den boxen an, danach die elektrik

jeder hersteller hat regalboxen in der größe und preisklasse

canton ergo, karat, vento
kef
klipsch
heco
ma
wharfedale
mb quart
etc da hast du die qual der wahl

mb quart - gibt es die überhaupt noch?

@Spesi: ein möglicher Vorschlag von mir:
Receiver: Rotel RSX-1057, ca. 650 Euro neu. Ist ein Auslaufmodell, klanglich sicherlich einer der besten AV-Receiver im Preissegment bis 2000 Euro. bei der Ausstattung muss man da ein wenig zurückstecken, aber das sollte kein Problem sein.

Lautsprecher: zu allererst kann ich dir nur empfehlen Probehören zu gehen, bzw. dir Lautsprecher zu bestellen, die du wieder zurücksenden kannst.
Nochmal zu Nubert: Wie wäre es mit der NuLine-32. Habe ich auch und bin sowohl beim Stereoklang, als auch beim Surroundbetrieb sehr zufrieden mit dem System. Kostenpunkt: 570 Euro.
Surround: Ebenfalls Nuline-32 oder die kleine DS-22 für 430 Euro das Paar. Bleibt der Center: CS-42 oder besser den CS-72 für 430 Euro.

Das ist meiner Ansicht nach ein sehr gutes System und kann mit so manch einem Stereosystem mithalten. Irgenwann kannst du einen Subwoofer (AW-560 - sehr kleines, kraftvolles Modell) nachrüsten und das Heimkino ist ebenfalls auf der Höhe der Zeit.

Gesamtkosten dieser Anlage belaufen sich auf ca. 2000-2100 Euro. Für das Restgeld könntest du dir noch einen Pioneer BD-51 BluRay-Player holen, der auch HD-Audio-Formate über den Anaolgausgang ausgeben kann und klanglich top ist.

Ist aber nur ein Vorschlag, es gibt noch viele andere Möglichkeiten.

Gruß Klemens

ingo74
Inventar

#12 erstellt: 07. Jul 2009, 13:51

klar gibts mb quart noch

http://www.csmusiksy...dex.htm?sid=vhgyxliw

klimbo
Inventar

#13 erstellt: 07. Jul 2009, 13:57

ingo74 schrieb:

klar gibts mb quart noch

http://www.csmusiksy...dex.htm?sid=vhgyxliw

...ich glaube, das ist nur noch der Name und hat mit dem ursprünglichen Hersteller MB-Quart nichts mehr gemein. Ähnlich wie bei Heco.

Gruß Klemens

Spesi
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 08. Jul 2009, 21:03

Danke für eure Tipps. Werd mich dann demnächst mal zum Probehören aufmachen, zunächst allerdings noch nicht nach Aalen. Werde mir wohl zunächst mal die iQ-Serie von Kef zu Gemüte führen.

klimbo
Inventar

#15 erstellt: 08. Jul 2009, 23:44

Spesi schrieb:

Werde mir wohl zunächst mal die iQ-Serie von Kef zu Gemüte führen.

...sicherlich kein schlechter Anfang. Viel Spaß dabei