Kaufberatung AVR - Yamaha / HK / Denon / ?

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JohnL.
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Sep 2009, 18:22

Hallo allerseits,

ich hab mich hier im Forum bereits zu diversen Geräten eingelesen, jetzt steht der Kauf einer AVR an und ich werd hier einfach ned so wirklich schlau bzw. ich komm zu keinem Ergebnis. Ich hab heut mal MediaMarkt, Saturn, etc abgeklappert und mir mal da die Geräte angeschaut...hat auch nicht so wirklich die letztendliche Erkenntnis gebracht...

Aber mal von Anfang an: Ich hab nen 46" Panasonic Plasma, nen BluRay Player und (sobald verfügbar) wird noch ein Dune HD Base 3.0 dazu kommen. Irgendwann wird dann auch noch ein HD-Festplattenreceiver dran hängen. Mein zu beschallender Raum ist ca. 18 qm groß, ich werd mit dem AVR zu 80% Fernsehen und nur 20% (oder sogar noch weniger) Musik hören. Lautsprechertechnisch hab zzt. noch 2 WHD Boxen als Front, Surround, Center und Sub sind Eigenbauten. Das Thema Boxen sollte aber eh hinten anstehen, ich werd mir dann zu gegebener Zeit die passenden Lautsprecher zu meinem Receiver kaufen (wobei das sicher ein etwas größerer Akt wird).

Ansonsten sollte die Kiste mindestens 3 HDMI 1.3 Eingänge haben, Ton über HDMI verarbeiten können und natürlich alle aktuellen HD Tonformate verarbeiten können. Ein guter bzw. aktueller Scaling und Audio Chip sollte drin sein und wenn die Pegel der einzelnen Eingänge getrennt voreinstellbar wären, wär das auch ne gute Sache. Ansonsten weiß ich ehrlich gesagt nicht, was noch wichtig oder gut sein könnte...vielleicht habt ihr da ja noch nen Tip...

Folgende Geräte wären jetzt mal in meiner engeren Wahl:

- Denon AVR-1910
- Harman/Kardon AVR-255
- Marantz SR5003
- Yamaha RX-V1065

Welchen würdet ihr nehmen bzw. hab ich für meine Bedürfnisse evtl. zu teure Geräte ausgesucht..?

Also frei raus mit Meinungen, bin gern bereit, in dieser Hinsicht noch was zu lernen..! ;-)

Besten Dank schon mal,

John

floppi77
Inventar

#2 erstellt: 13. Sep 2009, 01:53

Falscher Ansatz.
Idealerweise wählst du einen AV-Receiver primär passend zu den Lautsprechern.

happy001
Inventar

#3 erstellt: 13. Sep 2009, 02:29

Alles gute Geräte die ich mir aber nicht an allen Boxen gut vorstellen kann was ja auch Floppi schon schrieb. Bei den Geräte solltest aber schon recht ordentliche LS jenseits deutlich der 500€ Marke nehmen.
WHD? ... Sind das diese kleinen 2 Wege Huber Boxen etwa?

JohnL.
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 13. Sep 2009, 10:49

Guten Morgen,

erstmal vielen Dank für die Antworten. Ich würde zwar nicht 100% zustimmen, dass man unbedingt den AVR nach den Lautsprechern kaufen muss aber eine gegenseitige Abhängigkeit ist da natürlich sicher vorhanden. Dass sich der gleiche Lautsprecher an verschiedenen Verstärkern anders anhört, steht auch außer Frage. Da ich aber schon Boxen hab, hab ich beschlossen, ich leg mir einen guten AVR zu und werd mir dann irgendwann dazu passende und gut klingende Lautsprecher suchen.
Ich werd es zeitlich ned auf die Reihe kriegen, verschiedene AVRs an verschiedenen Lautsprechern zu testen...von daher werd ich wohl meine angedachte "Strategie" verfolgen (müssen).

@Happy001 Ich hab grad mal bei google geschaut...das Logo auf meinen Boxen sieht schon ein klein wenig anders aus als auf der WHD Homepage, von daher bin ich mir jetzt ned ganz sicher, ob das der Hersteller ist. Meine Boxen sind knapp 20 Jahre alt, Modellbezeichnung steht leider keine drauf. "Digitalfester Studio.Monitor" steht hinten noch auf dem Aufkleber mit den technischen Daten. Ich hab die Teile seinerzeit für 1200 DM bei einem Typ in München gekauft, der Stereoanlagen-Komponenten getestet hat, frag mich bitte nicht mehr nach Namen, etc. Zusammen mit den anderen Technics Komponenten, die ich seinerzeit da gekauft hab, hatte ich für 2500 DM ne richtig gute Anlage...

THX,
John

happy001
Inventar

#5 erstellt: 13. Sep 2009, 10:57

Es sind ja auch nur Nuancen in denen sich die Geräte unterscheiden trotzdem würde ich nicht jede Kombi uneingeschränkt mir kaufen. Deine Auswahl beinhaltet alles gute Geräte von der ich den Marantz hier habe und sehr zufrieden damit bin.

JohnL.
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Sep 2009, 11:13

Wenn alle Geräte halbwegs "gleich gut" sind, könnte ich also jetzt sozusagen "niedrige Beweggründe" einfließen lassen und die Optik entscheiden lassen...von daher würd ich zum HK tendieren...

Greetz,
John

happy001
Inventar

#7 erstellt: 13. Sep 2009, 11:30

Könntest machen das liegt an dir.
Ich habe selber mit anderen Geräten verglichen wie Denon 2309, Yamaha 863 wenn ich jetzt mal die Geräte aus deiner Liste nehme.

John_L.
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Sep 2009, 08:33

Gut, dann werd ich mal den Hifi-Händler meines Vetrauens nochmal etwas löchern und mal schauen, was er mir für Preise machen kann...

Ich hab am WE nochmal ein wenig rumgelesen und mir die Geräte angeschaut, ich glaub, der Marantz ist aus dem Rennen...

THX,
John

happy001
Inventar

#9 erstellt: 14. Sep 2009, 09:53

Höre dir einfach ein paar an, dass ist besser als lesen.

litchblade
Inventar

#10 erstellt: 14. Sep 2009, 10:14

Alleine wegen der ganzen Bugs würde ich auf den HK 255 verzichten und mir den Marantz noch genauer anschauen ...

John_L.
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 14. Sep 2009, 17:02

@happy001: Anhören wär ne feine Sache, ich hab aber am WE in Regensburg kein einziges "meiner" Geräte in nem Laden gefunden....von daher werd ich wohl blind, ähh taub, kaufen müssen. Da der Marantz jetzt doch nicht aus dem Rennen ist, bräucht ich von Dir noch ein paar Infos, siehe letzter Satz...

Nachdem ich mich jetzt auch noch ein wenig mit dem Thema "Scaling Chips" auseinandergesetzt hab, ist die Sache nun so gut wie entschieden (hoff ich zumindest) *GRINS*

- Denon AVR1910 - 420 Euro - ABT1030 1080p
PRO: 4x HDMI / LipSync / Preis / 1080p
CONTRA: Scaling-Chip nicht so toll

- Yamaha RX-V1065 - 650 Euro - ABT1012 1080p
PRO: 4x HDMI / LipSync / 1080p
CONTRA: Scaling-Chip nicht so toll, nur analog / Preis

- Onkyo TX-SR607 - 400 Euro - Faroudja 1080i
PRO: 5x HDMI / LipSync / 1080p / Faroudja / Preis / Alu Frontblende
CONTRA: Hoher Stromverbrauch / Scaler nur 1080i

- Onkyo TX-SR707 - 700 Euro - Faroudja 1080p
PRO: 5x HDMI / LipSync / 1080p / Faroudja / Alu Frontblende
CONTRA: Hoher Stromverbrauch / Preis

- Pioneer VSX-1019AH - 580 Euro - 1080p
PRO: 4x HDMI / 1080p (nicht ersichlich welcher Chip)
CONTRA: Kein LipSync (zumindest in den technischen Daten nicht erwähnt)

- Marantz SR5003 - 500 Euro - I-Chips 1080p
PRO: "Marantz-Philosophie"
CONTRA: 3x HDMI

=====> Die Entscheidung fällt zwischen Onkyo 607 und Marantz. Wenn hier noch jemand Infos (Kriterien wie oben) zu Marantz hat bzw. das Argument "Stromverbrauch" beim Onkyo bestätigen oder widerlegen kann, wär ich morgen soweit, dass ich das Teil ordern kann...

Besten Dank nochmal,

John

happy001
Inventar

#12 erstellt: 14. Sep 2009, 17:55

Marantz rein, Marantz raus, Marantz ....

Ich bin da der falsche Ratgeber weil ich den Marantz habe und wie geschrieben auch verglichen habe von daher ...
Wenn was wirklich gutes haben willst für 700€ dann

den hier

aber der kleine sollte eigentlich langen

John_L.
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 15. Sep 2009, 09:48

@happy001: Meine Frage zielte eher in die Richtung, ob Du weißt, ob der Marantz sowas wie Lipsync hat und ob Du irgendwelche Angaben zum Stromverbrauch (Standby, unter Last machen kannst...ich find dazu leider weder im Netz noch auf der Hersteller HP irgendwelche verlässlichen Angaben...

Besten Dank.
John

happy001
Inventar

#14 erstellt: 15. Sep 2009, 09:58

Was den Stromverbrauch betrifft findest die Angaben für den Stand-Bye auf den jeweiligen HP. Was den Lastbetrieb angeht wird es schwieriger denn der ist abhängig von der Lautstärke die du hörst. Bei normaler Zimmerlautstärke sollte der bei vielen Geräte um ~80 Watt etwa liegen was aber nur ein ungefährer Wert darstellt, ist ja auch etwas anhängig von der Raumgröße/Wirkungsgrad der LS usw.

litchblade
Inventar

#15 erstellt: 15. Sep 2009, 10:07

Natürlich hat der Marantz LipSync...

John_L.
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Sep 2009, 11:02

So natürlich ist das für mich als Newbie nicht, auf der Homepage von Marantz steht darüber nichts, in dem Produktest auf idealo.de steht auch nur "k. A."....
Wobei ich schon sagen muss, ich hab schon bessere und informativere Homepages als die von Marantz gesehen.

John

litchblade
Inventar

#17 erstellt: 15. Sep 2009, 11:07

Vielleicht fragst du mal im AVR Forum nach, da kann man dir leichter helfen. Aber soweit ich weiß kann er das...

John_L.
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 16. Sep 2009, 15:44

So, die Sache ist entschieden...ich hab eben beim Hifi Händler meines Vertrauens den (neuen) Marantz SR5004 bestellt.

Nachdem man auf der Marantz HP anscheinend nur über den Vergleich zweier Geräte die wirklichen Details rauskriegt, hab ich mich für den neuen entschieden.

@litchblade: Der SR5003 kann übrigens KEIN Lipsync!

Ich versuch mal den Vergleich von SR5004 und SR5003 hier irgendwie anzuhängen...

Ich möcht mich nochmal für die zahlreiche Unterstützung hier bedanken! Wir lesen uns dann wieder wenn ich Lautsprecher brauch! ;-))

[Beitrag von John_L. am 16. Sep 2009, 15:52 bearbeitet]

litchblade
Inventar

#19 erstellt: 16. Sep 2009, 15:54

Ich will ja nichts sagen aber:

guck mal hier

[Beitrag von litchblade am 16. Sep 2009, 15:55 bearbeitet]

John_L.
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 16. Sep 2009, 17:09

Das ist natürlich schon ein wenig strange....zumal die Stereoplay imho schon zu den alteingesessenen und renomierten Zeitungen in der Sparte gehört! Das meinte ich in einem meiner ersten Posts mit "ich find dazu leider weder im Netz noch auf der Hersteller HP irgendwelche verlässlichen Angaben". Ich bin in den letzten Tagen mehr als einmal über unterschiedliche Aussagen bei den Produktdetails (nicht nur bei Marantz) gestossen.
Ich bin mir jetzt ehrlich gesagt auch nicht mehr sicher, wem ich mehr Glauben schenken kann...zumal die Marantz HP imho wirklich ned die beste ist...

Werfen wir ne Münze..? ;-))

litchblade
Inventar

#21 erstellt: 16. Sep 2009, 17:15

Ich würde einfach mal auf der Herstellerseite schauen:

Marantz.com SR 5003

Dort steht bei LipSync ein Haken, und da er HDMI 1.3 unterstützt ist eh grundlegend davon auszugehen

Hoffe dir ist somit geholfen.

Gruß

happy001
Inventar

#22 erstellt: 17. Sep 2009, 08:48

Der HDMI Standard sagt da gar nichts aus, Geräte mit LipSync finden sich auch mit HDMI 1.2, 1.1 usw.

litchblade
Inventar

#23 erstellt: 17. Sep 2009, 08:55

Okay, mein Fehler ;P Trotzdem recht gehabt

John_L.
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 17. Sep 2009, 10:00

Marantz sollte vielleicht mal seine HP auf Stand bringen....auf der US Seite hat der 5003 Lipsync, auf der DE nicht..! (siehe Bild oben)

Greetz,
John

happy001
Inventar

#25 erstellt: 17. Sep 2009, 10:03

Da hast wohl irgendwie Recht.

John_L.
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 17. Sep 2009, 10:45

@happy001: Welche LS hast Du an Deinem Marantz dran..? Das wird dann bei mir die nächste Investition werden...

THX,
John

Pizza_66
Inventar

#27 erstellt: 17. Sep 2009, 11:03

litchblade schrieb:

Ich würde einfach mal auf der Herstellerseite schauen:

Marantz.com SR 5003

Dort steht bei LipSync ein Haken, und da er HDMI 1.3 unterstützt ist eh grundlegend davon auszugehen ;)

Hoffe dir ist somit geholfen.

Gruß

Genauso ist das auch. Man muss zwischen dem Auto-Lipsync und der manuellen Einstellmöglichkeit bei Lipsync unterscheiden.

Auto-Lipsync ist bei allen Geräten mit HDMI 1.3 verankert, insofern ist die Aussage von litchblade vollkommen richtig.

Manuell einstellbares Lipsync wurde auch schon bei Geräten mit HDMI 1.1 oder 1.2 implementiert, dort ist ein Auto-Lipsync nicht möglich.

Gruß

happy001
Inventar

#28 erstellt: 17. Sep 2009, 11:17

Betreibe an meinem Marantz ein Set aus KEF IQ1 - IQ2c und Canton Chrono Subwoofer

litchblade
Inventar

#29 erstellt: 17. Sep 2009, 11:23

Wusste ichs doch dass ich Recht habe

John_L.
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 17. Sep 2009, 11:43

Und bei uns in Bayern sagt man "Wer recht hat, zahlt a Maß..!"

BTW...weil ja demnächst auch die Lautsprecherfrage ansteht: Mir ist klar, dass das eine schwierige Frage ist und Probehören unablässig ist...aber in welcher Preisliga soll ich mir zu dem Marantz 5004 LS anschauen bzw. anhören..? Ich werd ca. 80% Filme und 20% Musik hören.
Dass so etwas nicht pauschal zu beantworten ist, ist mir klar aber ich geh mal davon aus, dass 5+1 Boxen für 99 Euro wohl bei dem AVR fürn Arsch sind und er aber andererseits ein System für 10.000 Euro nicht ordentlich befeuern kann...

THX,
John