Kaufberatung für neues Surroundsystem.

Hallo, Happy New Year und willkommen im Forum!

Wenn Du unter "Frontsurround" eine dieser Soundbars meinst, dürfte es in der Tat schwierig werden, weil die Systeme von Wandreflexionen leben, die Dein Raum nicht ermöglicht.

Ob ein "normales" Surround-System sinnvoll aufgebaut werden kann, hängt ein bißchen davon ab, wie es im Wohn - Essbereich aussieht, sprich welches Mobiliar vorhanden ist und wie es verteilt ist.
Eine Skizze davon oder ein paar Bilder wären hilreich.

Danke für Deine Antwort.

Bilder sind derzeit noch keine da, da sich die Räume derzeit noch im Umbau befinden. Ich selber hatte schon den Gedanken die Kabel durch den Fußboden zulegen (für die Surroundboxen), finde ich aber nicht optimal da ich jetzt noch nicht zu 100% weiß wo die Couch stehen wird.
Achso, noch ein wichtiger Hinweis, die Wand die ganz unten mit 7,20m angegeben ist, wird ab einer Höhe von ca. einem Meter zu einer Dachschrägen.

Anbei eine erweiterte Skizze bei welcher ersichtlich ist wo der Kamin und die Essecke steht.

http://www.bilder-space.de/show.php?file=01.01Rq9by98YWXRny0R.JPG

Ich weiß echt nicht was ich machen soll : /

PS. Wenn sich Dein Name auf die Honda Varadero bezieht, sag ich mal peace Bruder! Ich bin die Maschine auch mal eine weile gefahren

Wäre es möglich, den TV an der gegenüber liegenden Wand zu montieren und die Couch um 180° zu drehen? Dann wäre der Raum sogar für ein gut aufgestelltes 7.X - System prädestiniert.

P.S. Dann sag ich ebenfalls: Peace! Vara rules!

Nein, das ist leider nicht möglich. Die Verkabelungen sind vom Elektriker bereits alle an die genannte Stelle gesetzt.

Schade!
Es ist immer wieder zu beobachten, daß in an sich schönen und gut geeigneten Räumen der Aufbau einer Surround Anlage der Quadratur des Kreises gleicht. War bei mir auch nicht anders.
Sch... Kompromisse!

Das einzige, was mir einfällt, wären diese beiden Lösungen:
http://img705.images...aum1.jpg&via=mupload

Ganz nebenbei: eine richtig gute Stereo-Lösung ist oftmals befriedigender, als kompromissbehaftetes Surround-System!
Jedenfalls würde ich so eine Lösung in die Überlegungen mit einbeziehen.

Edith sagt: Hälfte vergessen!
Die 1 und 2 sollen die möglichen Positionen der Rear-LS im 5.X System darstellen.
Dabei steht die 1 für einen besseren Durchgang ohne über die LS zu stolpern, in der Pos. 2 sind die LS näher an der Hörposition, was bei den Entfernungen besser sein könnte, dafür sind die LS noch schlechter positioniert.
Beide Möglichkeiten (und Variationen davon) sind so lala...

Danke für Deinen Vorschlag.

Der Vorschlag hat bei mir jetzt die Idee geweckt, mit der Couch einfach weiter hinterzurücken. Wenn ich das mache könnte ich sogar meine derzeitige Anlage (fast) behalten.

Ich habe derzeit eine ca. 13 Jahre alte Anlage welche sich aus einem Receiver von Technics (der definitiv neu werden muss), als Frontspeaker zwei Quadral-Boxen, und als Center- sowie Surround-Boxen sind welche von Jamo vorhanden (die eventuell auch getauscht werden).

Die Sache mit dem Receiver ist ganz einfach die, das er keinen optischen Eingang etc. besitzt, welches ja heute alles notwendig ist.

Kannst Du mir einen guten Receiver empfehlen?

Na das hört sich doch schon ganz gut an!
Vielleicht weißt Du noch die Modellbezeichnungen der Boxen?

Tja, die berühmte Receiver-Frage!
Hier gibt es so viele Meinungen, Philosophien und Ideologien, daß kaum einer durchsteigt!

Die Wahl des richtigen AVR hängt in erster Linie vom Budget ab, die zweite Frage wäre für mich, ob ich ihn hauptsächlich fürs Heimkino benutzen will oder ob er auch bei Musikwiedergabe eine gute Figur machen soll.

Die benötigte Leistung/Potenz hängt von den zu betreibenden LS ab (so mancher LS kann dem Amp eine Menge abfordern, andere wiederrum sind in der Hinsicht bescheiden und begnügen sich mit wenig).

Die in den AVR als "Dreingabe" verbaute Videosektion (Scaler) halte ich für unnötig, ist auch meist qualitativ schlechter, als die in Quellgeräten oder TV's bereits verbaute.

Aus den genannten Gründen ist eine eindeutige Empfehlung kaum möglich. Ich drehe mich selbst schon seit geraumer Zeit im Kreis und bin mir immer noch unschlüssig, welchen der vielen angebotenen AVR-Kompromisse ich eingehen soll!

Schreib noch etwas zu Deinen LS und Budget (nur für den AVR).
Dann können wir uns etwas weiter vorantasten.

Er soll bei Film, sowie Musik ne gute Figur machen.

Budget ... hmm, naja was er kostet, kostet er halt sag ich jetzt mal. Wird doch mit Sicherheit nicht so teuer oder?

Auf den Quadral-Boxen steht Phonologue. Hinten steht Monsun. Nennbelastbarkeit 80 Watt, Impulsbelastbarkeit 140 Watt, Übertragungsbereich 32HZ...22000HZ, Impedanz 4 Ohm. Mir sagt das alles nichts, ist das noch gut???

Die Angaben hinten an der Box haben keinen großen Aussagewert, mir ging es eher um das Modell.
Die Monsun kenne ich leider nicht, wage aber aus dem Stand die Vermutung, daß hier ein kräftiger, stabiler Amp nicht schaden könnte.
Und hier beginnt bereits der Tanz: gute Leistungslieferer wären die Onkyo-AVR, die mich im Stereo-Bereich allerdings nicht so überzeugten, als z.B. Marantz oder Yamaha.
Hier würde ich ansetzen. Der Marantz 6003 und Yamaha 1900 (gerne auch der ältere 1800, wenn Du noch einen ergattern kannst) wären imho geeignete Kandidaten.
Der potente Onkyo 807 wird mit den Monsun bestimmt spielend zurechtkommen.
Welcher klanglich am besten zu ihnen passt, kann ich Dir leider nicht sagen.
Wenn es finanziell möglich ist, würde ich mir zwei von denen nach Hause bestellen und gegeneinander antreten lassen.
Nur so kannst Du den 100% richtigen für Dich finden.
Eierlegende Wollmilchsäue sind sie alle nicht.

Dann macht es ja schon fast wieder Sinn ein komplett neues System zu kaufen und die alte Anlage in das Gästezimmer zu verlagern.

Welches Komplettsystem kannst Du empfehlen Chris?

Moment!
Jetzt müsssen wir erst mal den Begriff "Komplettsystem" definieren.
Ein AVR + Lautsprecher wäre für mich ebenso ein Komplettsystem, wie SOWAS!
Bei Deinem angepeilten Budget, kann ich mir alerdings nicht vorstellen, daß Du das zweite meinst!

Was hat Dich davon abgeschreckt, die Monsun weiterhin zu nutzen? Waren es die Preise der vorgestellten AVR?

Nein, die Preise waren es nicht, es ging eher darum die Anlage dann nicht auseinanderzureißen und die komplette Anlage dann im Gästezimmer oder so wieder aufzubauen.

Sowas was Du im Link gezeigt hast, definitiv nein. Es soll was hochwertiges sein.

Mit AVR meinst Du immer den Receiver ja? Ich muss jetzt mal nachfragen nicht das wir irgendwann an einander vorbeisprechen.

Also mit Komplettsystem meine ich -> Receiver mit Lautsprechern.

robert87de schrieb:

Mit AVR meinst Du immer den Receiver ja?

Jupp, Audio Video Receiver

OK, wenn das "alte" System komplett weg soll, fängst Du praktisch bei Null an.
Jetzt stellt sich die Frage, ob es definitiv ein 5.1-System werden soll (die Aufstellmöglichkeiten hinten sind ja nicht so toll).

Bei der Raumgröße empfiehlt es sich, zwei Subwoofer zu verwenden. Dadurch verteilt sich der Bass besser im Raum und Du hast weniger Probleme mit Raummoden(Bassüberhöhungen / Auslöschungen).
Das geht allerdings ins Geld. Wenn das Budget für alles zusammen (AVR + Lautsprecher + 1-2 Subs) reichen soll, wird es eher bescheiden.
Deswegen war mein erster Gedanke, die Monsun mit einzubeziehen.

Es wäre nützlich zu wissen, welche Art von Musik Du überwiegend hörst und ob Du Dir schon ein paar LS (Lautsprecher ) angehört hast. Um das Probehören wirst Du nämlich so oder so nicht herumkommen!
Dann versuchen wir, etwas zusammen zu schustern.

Hauptsächlich wird bei mir elektronische Musik gespielt, House, Techno etc. pp.

LS (yeah, jetzt bin ich Insider ) habe ich mir noch keine angehört, ich werde jetzt aber mal zum nächsten MM (hoho ) rauschen und mir welche anhören.

Ich möchte jetzt erstmal keinen Boxenratschlag abgeben, nur allgemein einen Tip abgeben. Ich hatte einen 600,- Mark Reveiver und eine 5.1 Anlage von Canton für 1600,- Mark, welches mir 8 Jahre viel Freude und Spaß gebracht hat.
Als ich mich dann entschloß den nächsten Schritt zu tun legte ich auch mein Budget bei 2000,- Euro fest und zog los. ich bin dann mit schmerzverzerrtem Gesicht und einer Anlage von knapp über 4000,- Euro nach Hause gekommen. Mittlerweile ist aus dem schmerzverzerrtem, ein dauergrinsen geworten.
Wollte Dir damit nur sagen, wenn Du es Dir leisten kannst und willst, kauf die Boxen und Receiver danach, was Dir gefällt. Du hast einen schönen großen Raum, was die Sache natürlich von vornherein teurer macht (evtl. 2 Sub. usw), der ordentlich versorgt werden sollte, da sind 2000,- Euro (ist natürlich viel Geld) etwas knapp, solltest Du nicht noch eine Geldquelle öffnen können gibt es da auch Lösungen, werden aber Kompromisse sein.
Gebe Dir diesen Tipp auch nur, da ich an Deinen Angerschmo höre, das Du genauso verrückt bist wie ich und Du deshalb nicht nur was kaufst und hinstellst, sondern nutzt und deshalb lange daran Freude haben wirst.

Gerade zurück aus'm MediaMarkt.

Er hat mir folgendes angeboten:

Als Receiver -> Pioneer LX 51 statt 1099 Euro, für 880 Euro (Ausstellungsstück -> kann ich sowas bedenkenlos kaufen? lief lt. seiner Aussage jetzt 3 Monate)

oder

Yamaha 2065 statt 1149 Euro, für 1049 Euro (ebenfalls Aussteller, ebend beim googlen gesehen das er keinen OnBoard-Videoprozessor hat, wie wichtig ist so ein Prozessor?)

Generell, PS3, Xbox und HD Receiver gehen ja alle per HDMI in den Receiver, dieser schickt ja dann das Videosignal weiter an den Fernseher. Dann sollte doch so ein Videoprozessor überlebenswichtig sein oder??

Als Lautsprecher folgende Vorschläge vom Berater:

System 1:

Front -> HECO Celan 701 für 599 Euro pro Stück (auch wieder Aussteller)

Subwoofer -> 2x HECO Metas XT Sub für 500 Euro pro Stück

Center -> HECO Center für 209 Euro

Surround -> ??? weiß die Bezeichnung jetzt nicht mehr, sollen 249 Euro kosten, gibt er mir als Aussteller für 199 Euro pro Stück mit


System 2:

Front -> Canton Karat 790 DC 1270 Euro für zwei Stück (Aussteller, liefen jetzt 4 Monate) Farbe weiß

Subwoofer -> 1x Canton AS 750 SC

Center -> Canton Karat 755

Surround -> Canton 720 für 290 Euro pro Stück


Nach Internetrecherche scheinen beide Systeme ja sehr gut zu sein, das Canton natürlich noch besser (kostet ja auch mehr ).

Würde das Heco ausreichen um die 68m² zu beschallen?
Sind die Receiver die er für die Systeme vorgeschlagen hat passend? (Sprich nicht zu stark und nicht zu schwach?)

Danke für Deine Antwort.

Herbi100 schrieb:

Als ich mich dann entschloß den nächsten Schritt zu tun legte ich auch mein Budget bei 2000,- Euro fest und zog los. ich bin dann mit schmerzverzerrtem Gesicht und einer Anlage von knapp über 4000,- Euro nach Hause gekommen.

GENAUSO fühl ich mich gerade

Wahre Worte, Herbi!

So direkt wollte ich das dem TE (Thread-Ersteller) nicht vor'n Latz knallen, aber es ist leider so, daß man tief in die Tasche greifen muß, wenn man ein ordentliches Stereo-Qualitätsniveau auf 5 oder mehr LS übertragen will.

Mit konkreteren Tipps möchte ich mich auch noch zurückhalten, weil ich nicht weiß, was Du zu hören bekommst.
Du solltest Dich aber nicht auf den MM beschränken, sondern ruhig mal "richtige" Hifi-Händler besuchen.
Dort findet die Vorführung meist in einem ganz anderen Rahmen und unter vernünftigen Bedingungen statt.

Einen Tipp verkneife ich mir trotzdem nicht:
bei Deinen musikalischen Vorlieben und dem Wunsch, Musik und Heimkino zu verbinden, wäre es fast Pflicht, sich Klipsch-LS anzuhören.
Die Reference-Serie würde Dich zudem nicht direkt in den finanziellen Ruin treiben.
KLICK

Ich sehe gerade das er mir bei den Heco zwei verschiedene Serien angeboten hat, einmal die Celan und dann die Metas. Was macht das denn für einen Sinn?!

Varadero17 schrieb:

Wahre Worte, Herbi! So direkt wollte ich das dem TE (Thread-Ersteller) nicht vor'n Latz knallen, aber es ist leider so, daß man tief in die Tasche greifen muß, wenn man ein ordentliches Stereo-Qualitätsniveau auf 5 oder mehr LS übertragen will. Mit konkreteren Tipps möchte ich mich auch noch zurückhalten, weil ich nicht weiß, was Du zu hören bekommst. Du solltest Dich aber nicht auf den MM beschränken, sondern ruhig mal "richtige" Hifi-Händler besuchen. Dort findet die Vorführung meist in einem ganz anderen Rahmen und unter vernünftigen Bedingungen statt. Einen Tipp verkneife ich mir trotzdem nicht: bei Deinen musikalischen Vorlieben und dem Wunsch, Musik und Heimkino zu verbinden, wäre es fast Pflicht, sich Klipsch-LS anzuhören. Die Reference-Serie würde Dich zudem nicht direkt in den finanziellen Ruin treiben. KLICK

Ich denke ich werde es nach und nach ausbauen um mit der Zeit eine vernünftige Anlage stehen zu haben und jetzt nicht einen Schnellschuß tätigen und nacher nur 08/15 stehen zu haben.

Mit den richtigen HiFi-Händlern ist immer so eine Sache, wer ist richtig, wer ist falsch? Wer berät einen gut, wer will einen abzocken? Echt schwer, zumal bei mir in der Umgebung solche Fachhändler eher sporadisch bis garnicht sind : /

Die Klipsch schaue ich mir an, scheinen auf dem ersten Blick den Canton aber unterlegen zu sein? (Welche meinst Du eigentlich genau, die RF-83?)

Noch eine Frage: Sind optische Eingänge bei Receivern heute noch wichtig, oder läuft alles nur noch über HDMI?

Die Canton sind 4 Ohm Lautsprecher, da passt der Pioneer Receiver nicht so gut, da passt eher so was
http://www.hirschill...Onkyo-TX-NR-807.html
Ist neu und sehr pegelfest auch an 4 Ohm Lautsprecher und ist einfach ein anderes Kaliber als der Pioneer und Wir haben die ersten 200,- Euro gespart.
Onky ist Preis Leistung meist super.
auch würde ich bei Deiner Raumgröße evtl. 2 Sub. http://www.hirschill...Canton-AS-85-SC.html
passen auch zu den Karat.
da der Canton AS 225 SC ein Monster ist, der in Heimkinos super ist, aber in einer Wohnung kaum zu bändigen ist.
Aber Du bist auf dem richtigen Weg, jetzt nur noch die Ruhe bewaren, die Bereitschaft, doch viel Geld in die Hand zu nehmen, in die richtigen Bahnen lenken, Dir läuft nichts weg, Klipsch, Canton, Elac, Heco usw. in Ruhe anschauen, Preise studieren, und immer mehr eingrenzen. Zum Schluß wird sich der Schleier legen und Du wirst Deine Wunschanlage deutlich vor Dir sehen.
Es gibt meines erachtens zwei recht wichtige Punkte. Frondlautsprecher (Standboxen) sollen (müssen schon fast in dieser Preisklasse) nicht nur von einem Hersteller, sondern auch von der gleichen Reihe sein (Abstimmung).
Der Subwoofer (oder die) können von einem beliebigen Hersteller sein, da lässt sich meist Geld sparen.
So für Heute genug, zum Glück sind die Läden Heute schon zu.

Erst einmal sorry, bei meinem letzten Post habe ich gar nicht bemerkt, daß Du bereits hören warst!

Nach Internetrecherche scheinen beide Systeme ja sehr gut zu sein

Was haben denn Deine ohren gesagt? Welche haben Dir besser gefallen?

Die RF-83 liegen in allen Belangen eine Etage höher, als ihre X2 - Brüder.
Die LS polarisieren stark, weil der typische Hornklang nicht jedermanns Sache ist.
Was mich persönlich angeht, sind sie nicht so mein Ding. Trotzdem hat mich die (kleinere) RF-63 beeindruckt. Im Mittel-Hochtonbereich machte die "zweier" (RF-82) keinen Stich dagegen.
Ob sie nun "besser" oder "schlechter" als die Canton sind, können nur Deine Ohren entscheiden.
Mit beiden, aber auch mit der großen Celan, wärst Du auf gutem Kurs.
Um Dir etwas eizuheizen (grrrrinnnns) werfe ich noch zwei interessante Alternativen in den Topf:

Focal Chorus

Monitor Audio Silver

Beide dürften eher im Fachhandel zu hören sein.
Ist es wirklich so schwer, einen zu finden? Aus welcher Gegend kommst Du?

Zu den Eingängen: da es durchaus noch Geräte ohne einen HDMI-Ausgang gibt, halte ich die optischen Eingänge für durchaus sinnvoll. Da aber jeder AVR solche besitzt, stellt sich die Frage eigentlich nicht.

Uuups! Jetzt überschlagen sich die Ereignisse!

@ Herbi100: ich merke schon, Du hast Deine Odyssee schon hinter Dir!
Leider ist sie auch notwendig, denn nur so, wie Du es beschrieben hast, kommt man zum Ziel mit langzeit-Zufriedenheitsgarantie!

Nur mit der Wahl des AVR würde ich noch warten, bis die richtigen LS ausgesucht sind.

Herbi100 schrieb:

Die Canton sind 4 Ohm Lautsprecher, da passt der Pioneer Receiver nicht so gut, da passt eher so was http://www.hirschill...Onkyo-TX-NR-807.html Ist neu und sehr pegelfest auch an 4 Ohm Lautsprecher und ist einfach ein anderes Kaliber als der Pioneer und Wir haben die ersten 200,- Euro gespart. Onky ist Preis Leistung meist super. auch würde ich bei Deiner Raumgröße evtl. 2 Sub. http://www.hirschill...Canton-AS-85-SC.html passen auch zu den Karat. da der Canton AS 225 SC ein Monster ist, der in Heimkinos super ist, aber in einer Wohnung kaum zu bändigen ist. Aber Du bist auf dem richtigen Weg, jetzt nur noch die Ruhe So für Heute genug, zum Glück sind die Läden Heute schon zu.

Erstmal, ja zum Glück haben die Läden heute schon zu, ich bin so ein Emotionskäufer und hätte vorhin am liebsten schon im MediaMarkt zugeschlagen. Jetzt haben sich meine Emotionen schon wieder etwas beruhigt

Den Receiver den Du vorschlägst scheint doch alles zu haben was das Herz begehrt? Internetanschluß habe ich 4 Stück an den TV Platz legen lassen, also könnte selbst der Receiver einen abbekommen, darüber hinaus hat er direkt zwei Ausgänge für zwei Subwoofer und ich muss nicht auf eine Reihenschaltung oder so zurückgreifen, perfekt!

Generell, was ist besser 4 Ohm oder 8 Ohm?

Meinst Du der von Dir gepostete Subwoofer reicht aus Herbie? Ok, ok, ich kann zwei anschließen, aber es sind auch immerhin 68m², reicht der dann?

Varadero17 schrieb:

Nach Internetrecherche scheinen beide Systeme ja sehr gut zu sein Was haben denn Deine ohren gesagt? Welche haben Dir besser gefallen? Um Dir etwas eizuheizen (grrrrinnnns) werfe ich noch zwei interessante Alternativen in den Topf: Focal Chorus Monitor Audio Silver Beide dürften eher im Fachhandel zu hören sein. Ist es wirklich so schwer, einen zu finden? Aus welcher Gegend kommst Du?

Welche sich besser angehört haben ist schwer zu sagen, bei beiden hat der Subwoofer und der Center gefehlt, darüber hinaus standen die Heco außerhalb eines seperaten Raumes. Die Canton standen in diesem besagten Raum, ich denke der Klang war ok. Die Canton-Anlage für 8.400 Euro an welchem Sub etc. dran war, die war super

So langsam mag ich Dich nicht mehr mit Deinen ganzen neuen LS-Vorschlägen, ich weiß ja garnicht mehr wo hinten und wo vorn ist ... die Focal Chorus standen sogar im MediaMarkt mit rum.

Ich komme aus Aschersleben, ist in der Nähe von Magdeburg.

Ja , habs hinter mir, viel im Forum gelesen, selber eins aufgemacht und mir wurden viele Fragen beantwortet und geholfen .
Mit dem warten des AVR liegst du genau richtig, dann kannst Du den passenden zu den LS kaufen, andersrum ist es schwieriger.
Wie gesagt Onkyo ist Preisleistung super und bringt an 4 Ohm volle Leistung (nicht ganz unwichtig, wenn man laut Musik und Kino hört), die Denons sind teurer, fallen aber gewaltig im Preis wenn ein neuer rauskommt, da kann man bedenkenlos mal das Vorgängermodell nehmen. Bei Yamaha muß man immer mal schauen, können nicht so gut mit manchen Boxen. Pioneer finde ich immer etwas teuer und sind an 4 Ohm Boxen nicht so toll.

4 oder 8 Ohm ist eigentlich egal, aber manche AVR geben da nicht die ganze Leistung ab.
Steht auch meist in den gängigen Zeitschriften Leistung bei 4 Ohm und bei 8 Ohm.
Der Onkyo ist super (welch Wunder, habe selber einen 905), soll bei Stereo etwas "hell" klingen, kann ich nicht bestädigen, ich lasse aber oft auch bei Musik den Sub leicht mitlaufen und da fehlt gar nichts und wenn man bedenkt was der alles für Anschlüsse hat.
Der Canton AS 225 SC wird in Deiner großen Wohnung sehr schwer einzustellen sein, Du wirst Stellen haben, da fliegen Dir (wirklich) die Gläser aus dem Schrank und wieder Stellen haben wo es lau klingt (meist da wo man es kräftig möchte ), darum glaube ich das 2 Sub in einer Wohnung besser einzustellen sind.
Der Canton AS 225 SC kostet über 1000,- Euro, 2 von den Canton AS 85 SC zusammen 500,-Euro

Aber Subwoofer kannst Du in Ruhe zukaufen da er nicht ins System passen muß. Ich würde mir keinen Canton für über 1000,- Euro kaufen, da gibt es besseres

robert87de schrieb:

Welche sich besser angehört haben ist schwer zu sagen, bei beiden hat der Subwoofer und der Center gefehlt...

Das ist überhaupt nicht schlimm, wichtg ist, daß die LS "im Kern" gefallen.
Wenn Dir der Klang des Stereo-Pärchens zusagt, passt es auch mit dem Rest beim Film. Und beim Sub bist Du weder an die Marke, noch an die Serie gebunden, nur eins muß er sein: GUT!!!

So langsam mag ich Dich nicht mehr mit Deinen ganzen neuen LS-Vorschlägen, ich weiß ja garnicht mehr wo hinten und wo vorn ist ...

Dabei sind bisher gerade mal 5 verschiedene genannt worden...
Die Focal solltest Du Dir auf keinen Fall entgehen lassen.
Vergiss nicht, zur nächsten Hörsession eigene CDs, die Du gut kennst, mitzunehmen.
Klipsch gibt es eventuell bei Konzept Hifi und High End in Magdeburg.
Im dortigen MM soll es auch Mordaunt Short geben...

Erstmal Danke an Euch beide für die tolle Hilfe.

Noch eine Frage zu dem Onkyo. Der Verkäufer im MM hatte mir erklärt das der Pioneer die LS oder sich selbst von alleine einpendelt, weil er es wohl messen kann wieweit die Boxen im Raum entfernt sind und er es dann mit seinem Soundchip berechnen kann. (Geht mir um die Surroundboxen die ja ca. 3 Meter von der Couch entfernt stehen)

Kann das der Onkyo auch?

4 Ohm oder 8 Ohm ist also im Endeffekt egal, Hauptsache der Receiver hat 8 Ohm wenn die Boxen 8 Ohm haben, bzw. 4 Ohm wenn die Boxen 4 Ohm haben, richtig?

Nach welchen Mordaunt Short soll ich konkret Ausschau halten? Die MM haben morgen von 13 - 18 Uhr geöffnet, werde dann zu den zwei in Magdeburg mal vorbeifahren.

Ein automatisches Einmesssysten haben in der Klasse alle AVR.

In die OHM-Thematik kannst Du Dich HIER einlesen. Alles halb so wild!

Die Mordaunt Short kenne ich selber nicht, es sollte nur eine weitere Anregung sein. Die Mezzo dürften recht interessant sein.

Dann viel Spaß morgen beim hören!
Und wie gesagt: die Focal nicht verpassen und eigene CDs nicht vergessen!

Der Onky TX-NR807 verfügt über drei Audyssey-Technologien, mit denen Du das System perfekt auf Deine Hörumgebung und Hörplatz (ich glaube bis zu 8 Plätze) abstimmen kannst.

(1) Audyssey MultEQ™
Dieses System beseitigt durch Messungen mit einem Mikrofon raumakustische Probleme, kalibriert die Lautsprecherpegel und optimiert so die Wiedergabe in diesem Raum.

(2) Audyssey Dynamic Volume™
Sorgt für gleichbleibende Lautstärkepegel mit allen Inhalten und optimiert dabei den Dynamikbereich.

(3) Audyssey Dynamic EQ™
Löst das Problem, dass die Klangqualität bei niedrigeren Lautstärken subjektiv nachlässt.

Wird alles eingemessen.
Du hast dann die Möglichkeit durch kleine Änderungen (Anhebung des Basses usw.) es genau auf Deinen Geschmack abzustimmen.
Auch wenn es nicht der Onkyo werden sollte, vergiß diesen Pioneer, andere Pioneer mögen besser (teurer) sein, aber nicht dieser (habe einen Pioneer Kuro Plasma und einen LX52 Pioneer Blu Ray Player und glaube mir es hätte sehr gut ein Pioneer AVR dazu gepasst, aber es hat schon gute Gründe, daß ich keinen gekauft habe).
Pioneers AV-Receiver SC-LX 82 kann ich Dir empfehlen, aber schau auf den Preis.
Boxenhersteller geben eine Ohmzahl an zb. 4-8, dann sollte mann den AVR auf 4 Ohm einstellen, sonst verlieren Sie an Leistung oder werden heiß.
Manche AVR sind 6 oder auch 8 Ohm (darauf bezieht sich auch Ihre Leistungsangabe zb. 160 Watt bei 6 Ohm)) , dann kann man Diese auch an 4 Ohm Boxen anschliesen, er muss sich aber quälen, wird evtl. heiß, schaltet sich vielleicht ab und man kann ihn vielleicht nicht ausreizen, darf schlimmsten Falls nur halb aufdrehen, kommt aber bei den neusten AVR kaum noch vor.
Ein 4 Ohm AVR kann problemlos an 8 Ohm usw. Boxen angeschlossen werden. Der Onkyo hat 6 Ohm und kann auch noch auf 4 Ohm (Canton) umgeschaltet werden.

Hör Dir evtl. mal ELAC an, die gibt es auch öfter bei MM-Markt im Sonderangebot evtl. 207a oder 208a

Da bin ich wieder, frisch zurück aus'm MM.

Ich habe mir den Onkyo TX-NR 807 gekauft, den gab es für sensationelle 699 Euro. (kein Ausstellungsstück!)

Nach dem frischgetätigten Kauf bin ich zum nächsten MM weiter, dieser hat mir für die Heco Celan (2 Front, 1 Center, 2 Surround) + den Onkyo TX-NR 807 einen Preis für 2800 Euro gemacht. Bei dem Angebot haben wir die Subwoofer außen vorgelassen, da wir bim Probehören (mit eigener CD ) zu dem Entschluß gekommen sind das wir keinen Sub brauchen.

Natürlich blöd das ich den Onkyo schon im ersten Laden gekauft habe, aber halb so wild.

Jedenfalls haben mich die Heco Celan überzeugt, in meinen Ohren ein Top-Preis-Leistungsverhältnis und zusammen mit dem Onkyo eine gute Lösung.

Die Rede war ebend von der 701er Serie.

Macht es Sinn für die Frontsprecher die 901 und für den Rest die 701? Oder geht der 701er Center und die 701er Surroundlautsprecher unter?

Der Verkäufer bei MM meinte auch das der Onkyo dann wohl damit "überfordert" sei und die 701er die perfekte Wahl wären.

Die 901er Front könnte ich halt für 627 Euro pro Stück bekommen. Hmm ...

Herbi und Vara, lasst mich doch nicht hängen Jungs ... mir juckt es in den Fingern die Dinger zu bestellen. Zu Hülf!

robert87de schrieb:

Macht es Sinn für die Frontsprecher die 901 und für den Rest die 701? Oder geht der 701er Center und die 701er Surroundlautsprecher unter?

Es macht durchaus Sinn, hinten Stand-LS zu nehmen, zumal kleinere Regal-LS bei Dir auf Ständer müssten. Preislich wärst Du dann auf +/- 0.
Die 701 als Center würde bedeuten, daß sie neben dem TV stehen müsste, was das Klangbild in der Front zerreissen dürfte.
Der XT 4 ist ja dafür vorgesehen, über/unter dem TV platziert zu werden, könnte aber bei den 901 tatsächlich untergehen.

Wenn Du online bestellst, könntest Du den XT 4 ausprobieren, obwohl er mit den 701 in der Front wahrscheinlich das homogenere Klangbild liefern würde.

Bliebe noch die Eingangsfrage der Aufstellung hinten.
Hast Du Dir schon überlegt, wie Du den Raum gestalten willst?

Als kleine Anregung kannst Du Dir HIER anschauen, wie es idealerweise aussehen sollte.

Bei Dir könnte es ganz gut gehen, wenn die Essecke noch etwas Richtung Küche rückt. Dann die Couch weiter nach hinten und die Rear-LS seitlich dahinter.

Wie ich schon eingangs schrieb: ohne Kompromisse wird es nicht gehen.

Hey Chris, Danke für die Antwort. Nurmal ganz nebenbei, den Onkyo habe ich ja heute bei MM für 699 Euro gekauft. Zur Zeit hat MediaMarkt ja die Sache laufen mit jedem 10. Einkauf kostenlos. Ratemal wer als Endziffer auf seiner Onkyorechnung die 6 heute hat

Ich tendiere in Richtung 901 für die vorderen Lautsprecher, da ich den Preis einfach super finde für diese fetten Dinger. Ist der Receiver denn nicht in der Lage bei Surroundbetrieb die 901 mit dem XT4 abzugleichen, so das es passt?

Die "fetten Dinger" sind bei Deinen musikalischen Vorlieben und Deinem Raum genau richtig!

Natürlich wird der AVR alle LS einmessen und abgleichen.
Das Problem mit diesen liegenden Centern ist halt, daß bei der Konstruktion mehr auf sinnvolle Platzierung geachtet wird. Deswegen kommen sie meist "kleiner" daher, als andere LS. Im Film kann sich die Mitte dann dünner anhören, als von den Seiten.

Habe gerade einen dreitätigen Hörmarathon hinter mir, weil der liegende Center aus meiner KEF IQ-Reihe kleinere Chassis verbaut hat, als die Fronts. Und obwohl das System "nur" aus kleineren Regal-LS besteht, hörte es sich aus der Mitte "gepresst" an. Jetzt ist der Center wieder eingepackt und geht zurück. In der Mitte steht ein dritter Front-LS.

Bei den Celan wird es nicht so problematisch werden, weil der XT4 die gleiche Chassis-Bestückung aufweist, wie die 701. Die 901 hat eigentlich nur größere Bass-Chassis, der Mittel-Hochtonbereich ist auch so bestückt.
Deswegen sind die Chancen gut, daß sich das Ganze auch mit den "fetten Dingern" homogen anhört.

Da ich aber nach meinen Erfahrungen mit liegenden Centern vorsichtig geworden bin, wollte ich Dir nicht den XT4 aufs Auge drücken, ohne es angemerkt zu haben.

P.S. Das mit der Rechnung habe ich nicht ganz verstanden. Heisst das, Du hast den 807 umsonst bekommen oder wie?

Jab kostenlos inklusive 2 HDMI Kabeln im Wert von 50 Euro. Siehe hier http://www.mediamarkt.de/agenda2010/

Hey, Du glücklicher! Herzlichen Glückwunsch!
Ich glaube, ich muß morgen zum MM!

Tja, unter diesen Umständen könntest Du Dir vielelicht doch noch die Focal anhören?
duckundweg

Lass mich kurz überlegen ...



... ähm, nein

Ich sollte das Glück nicht herausfordern

OK, dann ist die Entscheidung gefallen!

Wir erwarten einen ausführlichen Bericht mit detallierter Klangbeschreibung, sonst

Den Bericht wirst Du bekommen, sogar mit Bildern ... allerdings wird das erst was im März, erst dann ziehen wir in das Haus.

Ich melde mich!

Freud mich auch für Dich, war heute etwas unterwegs und kann mich nur anschließen, alles richtig gemacht.
Eine Sache wo ich mich überhaupt nicht auskenne ist
Bi-Wiring oder Bi-Amping,
aber da Dein 807 ja noch zwei Boxenanschlüsse übrig hat, kannst Du die evtl. auf den 901 mit anschließen um die Leistung zu steigern, soweit ich das mal verstanden habe ist das möglich, ob es in der Praxis dann viel bringt müsstest Du selber herausfinden.
Aber das hat ja etwas Zeit, jetzt freu Dich erstmal.

Ich komme gerade, mal wieder, aus dem MM.

Es ist passiert, ich habe die Celans gekauft.

Ich habe mich für die XT 701, den XT4 und die XT 301 entschieden. Den Subwoofer noch nicht, wird eventuell noch nachgekauft wenn es nicht genug sein sollte.

Die 901er habe ich nach einem Gespräch mit dem Berater nicht gekauft, weil er der Meinung ist das die 701er besser zum Onkyo und dem XT4, sowie XT 301 passen.

Danke für die Hilfe Jungs ... der Bericht kommt dann sobald die Anlage im März aufgebaut wurde.

Viele Grüße

Robert

Du wirst es nicht bereuen und bist gut aufgestellt , wie gesagt kannst Du evtl. mit Bi-Wiring oder Bi-Amping, den Boxen bei Stereo noch etwas mehr Dampf machen, aber ich denke Deine Zusammenstellung reicht auch so.
Ich bin auch der Meinung das Homogenität meist mehr bewirkt als nur größe und Leistung (auch wenn man es gerne hätte).
Tschau, bis bald (bei der Sub suche )

Hey Vara und Herbi, nachdem ich den Onkyo ja bereits bei MM gekauft hatte und diesen kostenlos bekommen habe, habe ich natürlich auch die Heco LS heute bei MM gekauft. Ratet mal wer heute als Endziffer auf seiner Rechnung die "1" hatte

Somit habe ich die komplette Anlage für lau bekommen. Danke MM.

Du bist aber ein verdammter Glückspilz!!! Gratulation zu diesem genialem Geschenk

Ich werd' irre!!!!
Dein Vorname ist nicht zufällig Hans, oder?
Herzlichen Glückwunsch!

Andererseits könnte man aus dem Erlös + ursprünglichem Budget.... OK, lassen wir das!