Welchen Verstärker,ca.2000€ ?

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Filou6901
Inventar
#1 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:31
Hallo!
Ich habe letztes Jahr angefangen meine Anlage komplett zu erneuern.
So stehen nun 2 Dynaudio Focus 360 + Center, 2 Rear Boxen KEF und ein Velodyne DD12 im Wohnzimmer.
Ich möchte nun meinen Receiver (Pioneer) austauschen.
Er soll zu 50% Stereo und 50% Heimkino zum Einsatz kommen.
Dieser Umbau wäre mir ca 2000€ wert,oder mehr?
Habe eigentlich schon mal an Rotel oder NAD gedacht....
Was meint ihr?
Könnte mir ev. jemand aus eigener Erfahrung ein Gerät empfehlen?
Gruß
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:35
Hi

Was stimmt mit dem Pioneer nicht?
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:36
hi ich persönlich kann dir von dem was erzählen: 4308

habe den selber an einem nubert 7.1 set und bin mehr als zufrieden mit. spielt für mich sehr ausgewogen bei musik und film. hat sehr viele funktionen und einer der wenigen avr auch mit wlan.
wenn du spezielle fragen hast, stell ruhig.

über nad und rotel kann ich dir nicht viel sagen da sie bei mir nie in frage kamen.
rotel aufgrund der funktionen nicht und nad weil die recht bescheiden aussehen.
Filou6901
Inventar
#4 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:49
Hallo!
Der Pioneer kommt in den Partykeller....Oder an den Schwager verkauft...
Ich hole mir im Moment Preise vom Rotel RSX 1560.
Aber mit meinen 2000€ komme ich da NOCH nicht ganz hin.
Ja an einen Denon habe ich auch schon gedacht oder den neuen von Pioneer.

Ich müsste nur auch wissen,welcher AVR gut genug für meine Focus ist,denn diese brauchen Leistung.
Natürlich spielt die Optik auch eine Rolle....
Gruß
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:53

Natürlich spielt die Optik auch eine Rolle....
Dann solltest du vll. sagen, welche dir optisch gefallen (Preis mal außen vor lassen, dass wir hier ne Vorstellung bekommen)
Zum Verstärker/AVR selbst kann ich nichts sagen - in diesen Preisregionen hab ich mich noch nie bewegt
AMGPOWER
Inventar
#6 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:54
leistung haben an und für sich alle avrs der 1000€ klasse und drüber. zumindest der etablierten marken
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Mrz 2010, 00:55
Wie wäre es denn mit einer potenten 2 oder 3 Kanal Endstufe, das bringt Dich weiter als die genannten AVR´s!
Das Problem ist die Stromlieferfähigkeit, im 5 oder 7 Kanal Betrieb kann das Netzteil nicht ausreichend Strom liefern.

Saludos
Glenn
Donld1
Inventar
#8 erstellt: 23. Mrz 2010, 01:07
Falls ein gebrauchter RSX-1560 in Frage käme:
http://cgi.ebay.de/R...?hash=item5ad8027e9e
Coffey77
Inventar
#9 erstellt: 23. Mrz 2010, 09:19

GlennFresh schrieb:
Wie wäre es denn mit einer potenten 2 oder 3 Kanal Endstufe, das bringt Dich weiter als die genannten AVR´s!
Das Problem ist die Stromlieferfähigkeit, im 5 oder 7 Kanal Betrieb kann das Netzteil nicht ausreichend Strom liefern.

Saludos
Glenn


Wobei sich das "Problem" nicht im Klang niederschlägt, wenn man den Zeitschriften glaubt. Insofern wäre das für mich kein Kriterium.

Ansonsten würd ich mal nach dem SC-LX 72 schauen, für mich im Augenblick einer der besten Receiver in der Klasse - und Leistung ohne Ende.

Allerdings wird bei einem LS-Set wie Dynaudio nur ein Hörtest endgültige Klarheit schaffen.

Interessant ist bestimmt auch die neue Onkyo-Endstufe, da gibt es dann leistungsmässig gar nix zu meckern:)
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 23. Mrz 2010, 10:34

Coffey77 schrieb:
für mich im Augenblick einer der besten Receiver in der Klasse - und Leistung ohne Ende.


DAS ist ein sehr guter Preis für ein sehr gutes Gerät.


[Beitrag von Eminenz am 23. Mrz 2010, 14:05 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Mrz 2010, 10:58
Moin


Coffey77 schrieb:

Wobei sich das "Problem" nicht im Klang niederschlägt, wenn man den Zeitschriften glaubt.


Es schlägt sich aber im Klang nieder und Zeitschriften sind da mit Sicherheit kein objektives Kontrollorgan!
Hier sollten die Ohren des TE mal selbst testen, ich verwende schon lange zusätzliche Endstufen, warum wohl?

Vielleicht solltest Du erst mal einen persönlichen Test durchführen, bevor Du den Herren der Klolektüre nachplapperst.


Coffey77 schrieb:

Insofern wäre das für mich kein Kriterium.


Aber vielleicht für den TE!


Coffey77 schrieb:

Ansonsten würd ich mal nach dem SC-LX 72 schauen, für mich im Augenblick einer der besten Receiver in der Klasse - und Leistung ohne Ende.


Der LX72 wird sich von dem LX70 wohl kaum so sehr unterscheiden, als das der TE durch den Tausch glaubt vor einer anderen Box zu sitzen.
Daher halte ich deinen Vorschlag, mit Verlaub, für etwas unsinnig, vielleicht kannst Du deinen Tipp aber mal dem TE und uns plausibel begründen.


Coffey77 schrieb:

Allerdings wird bei einem LS-Set wie Dynaudio nur ein Hörtest endgültige Klarheit schaffen.


So ist es und deshalb würde ich zusätzliche Endstufen nicht gänzlich unbeachtet lassen, zu mal man gebraucht echte Schnäppchen machen kann.


Coffey77 schrieb:

Interessant ist bestimmt auch die neue Onkyo-Endstufe, da gibt es dann leistungsmässig gar nix zu meckern:)


Das sehe ich anders, bei mir stand die Onkyo ganz oben auf der Liste, aber gegen meine Aarons hatte der 9-Kanäler keine Chance.
Daher werde ich wohl noch weiter suchen und testen müssen, um den Amp zu finden, der meine beiden Zusatzendstufen ersetzen wird.

Genau das kann ich dem TE nur raten, bevor er dem üblichen Mainstream folgt und später dann doch nicht hundertprozentig zufrieden ist!

Saludos
Glenn
Beamer4U
Inventar
#12 erstellt: 23. Mrz 2010, 11:15
Hallo,
NAD wurde ja schon angesprochen. Ich bin von dem NAD T747 sehr angetan. Im Veglich mit Denon und Pioneer würde ich diesen 1400 Euro AV immer vorziehen, wenn es um den Klang geht.
Das Gerät sieht nicht so spektakulär aus, ist puristisch aufgebaut aber klanglich nur zu empfehlen. Der viele Schnickschnack von Dennon u. Pioneer bringt meines erachtens so gut wie nichts, oder schadet nur.
Gruß Thomas
Coffey77
Inventar
#13 erstellt: 23. Mrz 2010, 20:53
@ GlennFresh:

1. Du mögst es mir bitte verzeihen, aber ich lese nirgends etwas von einem SC-LX 70
2. Ich plappere gar nix nach - warum du dich eines solchen Ton befleissigen musst, keine Ahnung
3. Wozu sollten die Testzeitschriften die Leistung bemängeln und dann trotzdem schreiben, dass es klanglich in den meisten Fällen nicht hörbar ist? Wie passt denn das zu deiner Verschwörungstheorie?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 23. Mrz 2010, 20:59

Coffey77 schrieb:
@ GlennFresh:

1. Du mögst es mir bitte verzeihen, aber ich lese nirgends etwas von einem SC-LX 70
2. Ich plappere gar nix nach - warum du dich eines solchen Ton befleissigen musst, keine Ahnung
3. Wozu sollten die Testzeitschriften die Leistung bemängeln und dann trotzdem schreiben, dass es klanglich in den meisten Fällen nicht hörbar ist? Wie passt denn das zu deiner Verschwörungstheorie?


1. Wenn man clever ist, schaut man in den Userdaten nach, einfach auf den Name des TE klicken!
2. Da sag ich mal nichts weiter zu, vielleicht kommst Du noch selbst drauf.
3. Das hat nichts mit Verschwörungstheorie zu tun, sondern mit persönlich gemachten Erfahrungen und Test´s, aber tschuldigung, wenn ich mir mehr vertraue....

Coffey77
Inventar
#15 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:00
OK, also clever bin ich auch nicht.

So weit, so gut...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:03

Coffey77 schrieb:
OK, also clever bin ich auch nicht.

So weit, so gut...


Nimm nicht alles so persönlich und sei nicht gleich beleidigt, Du bist ja empfindlicher als meine Frau!

Haste jezt mal die Userdaten abgefragt?

Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 23. Mrz 2010, 22:12
was ich nie so ganz verstehe ist, warum sich die Leute immer so um die Leistung prügeln? Die hat doch unter "normalen" Umständen mit dem "Klang" nicht so viel zu tun (eigentlich sollten Endstufen gar nicht "klingen", tun sie aber leider nunmal).
Klanglich ziehe ich meinen 2*60W Verstärker den 180W Yamaha AVR's (AX-1 und RX-V1900) vor. Und mit LS im knapp 90dB/W(1m) Bereich langt das im >30qm Wohnzimmer für Pegel jenseits von gut&böse!
Selbst "in der wilden Zeit" hat ein Sony TA-F700 mit ehrlichen 2*110W an einem Kappa 8.2i Pärchen für die Beschallung einer Lagerhalle oder Gartenparty gereicht, ohne dabei jemals angestrengt zu wirken.
Wobei man dem 700ES die 110W auch abgenommen hat, wenn man sich den Trafo, die Kühlkörper und vor allem die Stromschienen aus massiven Kupfer oben auf der Platine angeguckt hat! Wenn man das mal mit den Angaben heute vergleicht, dann stellt man sich schon die Frage wie aus den Miniatur-Trafos und haardünnen Drähten 7*180W raus kommen sollen und die Spielzeuge von Kühlkörpern die Wärme fertig werden...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 23. Mrz 2010, 22:31
Also, noch mal ganz langsam, mit Leistung meine ich nicht die geschönten Wattzahlen der Hersteller, sondern die Stabilität und Stromlieferfähigkeit.
Das ein solcher Verstärker die Lautsprecher viel lockerer antreibt und die Chassis voll im Griff hat, steht vermutlich außer Frage.
Dieses Phänomen verbessert natürlich auch den Klang der Boxen, genau das meine ich und nicht irgentwelche heiss diskutierten Klangfarben.
Diese entspringen leider der Phantasie und dem Geschmack des Anwenders und sind schlicht weg subjektiv, also nicht wirklich verwertbar.

Das ein AVR nicht die Leistung haben kann, die auf dem Papier steht (meist wird nur 1 Kanal gemessen mit erhöhtem Klirr) hast Du ja schon richtig vermutet.
Zu deiner Aussage "Pegel jenseits von gut und böse" kann ich nur erwiedern, Du hast noch nicht wirklich laut gehört, mit der Kappa 8.2i geht das nämlich nicht.

Saludos
Glenn
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 24. Mrz 2010, 07:57
Ich glaube ihr habt den TE schon vergrault
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:59
Wieso, aus dieser Diskussion hätte er doch sehr viel ableiten können, hier wurden doch mehrere Intressante Möglichkeiten angeführt!

Ich verstehe nicht, warum der TE dadurch vergrault sein sollte?

Saludos
Glenn
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:01

GlennFresh schrieb:

Ich verstehe nicht, warum der TE dadurch vergrault sein sollte?


Es geht weniger ums Verständnis sondern vielmehr um die Tatsache, dass er sich bisher nicht mehr eingebracht hat
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:16

Eminenz schrieb:

GlennFresh schrieb:

Ich verstehe nicht, warum der TE dadurch vergrault sein sollte?


Es geht weniger ums Verständnis sondern vielmehr um die Tatsache, dass er sich bisher nicht mehr eingebracht hat ;)


Na ja, vielleicht hat er seine Traumlösung schon gefunden und ist nur noch ein stiller Mitleser gewesen.
Oft kommt eh kein Feedback oder Erfahrungsbericht mehr, wenn der TE sich entschieden hat, eigentlich schade.

Saludos
Glenn
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:19
Absolut..
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