AVR Ersatz gesucht

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matzekahl
Inventar
#1 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:44
Moin,

ich habe vor ein paar Tagen meinen Linn Classic Movie verkauft und suche nun etwas neues (aber nicht mehr so teuer wie früher, dachte bis ca. 1200.- max 1400.-)

Mein Hörverhalten:

70% Stereo
30% HK

Meine Hardware:

TV Pioneer PDP 434 HDE
2 Standlautsprecher der Marke Audiokonsequent (Eigenhersteller aus Hannover), die Daten 4Ohm mit max 120 Watt (werden aber noch ausgetauscht). Und das HK-Set der Marke Linn Unik...

Nun was soll der AVR haben,

1) alle Signale per HDMI auf mind. 1080i upscalen (ich gehe von meinem Rechner mit einer ATI 4850 per HDMI raus.)

2) Da ich von meiner Linn Anlage (und derzeit meine noch ROTEL RB985 Endstufe) sehr verwöhnt bin was den Klang betrifft, möchte ich nicht schlechter zu werden.

3)Internet Radio (normales Radio ist für meinen Geschmack Mist) Ich habe noch einen kleinen DLinkrouter (den hatte ich früher für eine DBox genutzt) den ich dann zum WLAN nutzen möchte, habe aber auch nichts gegen integriertes WLAN

4) Einen Klangaufpolierer für MP3 Dateien die vom IPhone der Sony MP3 Player kommen

5) Jeder Kanal sollte eigene Einstellungen der Frequenzen haben

6) Beschallen möchte ich max 30m²


Mehr fällt mir derzeitig net ein...
Für Tipps wäre ich Euch dankbar...
Meischlix
Inventar
#2 erstellt: 29. Mrz 2010, 17:24
Hi,

mhh, bei diesem großen Musikanteil wird gerne ein Marantz empfohlen, da diese sehr gute Stereoeigenschaften für AV-Receiver aufweisen. Der SR6004 würde auf ca. 800 Euro kommen.

Oder Du verwendest die Endstufe einfach weiter und schaust Dich nur nach einer guten Vorstufe um. Vielleicht findest Du ja was, die von Rotel sind afaik etwas teurer >>Klick<<.


Grüße
Meischlix
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Mrz 2010, 17:33
Hi

Wieso denn noch Rotel, biste doch nicht so zufrieden, was ich verstehen könnte.
Wenn aber doch, empfehle ich Dir eine AV-Vorstufe von Onkyo, bringt mehr als ein AVR.

Zwei Modelle stehen Dir zur Verfügung, "alt" oder neu:

http://www.idealo.de...-pr-sc886-onkyo.html
http://www.idealo.de...pr-sc5507-onkyo.html

Wenn Du dann später mal eine richtige Endstufe haben willst, dann schau Dich hier um:

http://www.audiotra.de/index.php?idcatside=166

Saludos
Glenn
matzekahl
Inventar
#4 erstellt: 29. Mrz 2010, 18:35
Na ja der Gedanke ist eigentlich gewesen nicht mehr so viele Geräte stehen zu haben. Außerdem stört mich der fehlende 12 V Triggereingang an der Endstufe.

Der Marantz gefällt mir schon optisch sehr. Nur hat der Internetradio? Und ist es eigentlich notwendig HDMI zu skalieren?

Als Zuspieler kämen sowieso nur ein dazu gehöriger Blue Ray Player und mein PC.
Vielleicht noch ein DVBT mit HDMI Ausgang. Damit muss ich mich danach auseinander setzen...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Mrz 2010, 18:45
Na ja, Netzwerk hat der Marantz nicht und mit deiner Vor-Endkombi kann er klanglich wohl kaum mithalten.
Wenn Dein PC aber einer der Zuspieler ist, warum soll der AVR dann noch die Netzwerkfunktion haben?
Ob man HDMI noch skalieren muß, kommt auf die Qualität der Zuspieler und Wiedergabegeräte an.

Wenn Du also weiterhin eine hohe Wiedergabequalität, besonders bei Stereo, erreichen willst, kommt entweder ein AVR Bolide oder Vor-Endkombi in Frage.
Du kannst Dir ja mal bei Gelegenheit die neuen AVR´s von Onkyo ansehen, die Modelle 3007 und 5007 sollten alle Funktionen bieten die Du suchst.
Wie es allerdings mit der Stereoperformance aussieht, musst Du mal selbst testen, hier kommt es viel auf den persönlichen Geschmack und Anspruch an.


Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 29. Mrz 2010, 18:49 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#6 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:18

GlennFresh schrieb:
Na ja, Netzwerk hat der Marantz nicht und mit deiner Vor-Endkombi kann er klanglich wohl kaum mithalten.
Wenn Dein PC aber einer der Zuspieler ist, warum soll der AVR dann noch die Netzwerkfunktion haben?
Ob man HDMI noch skalieren muß, kommt auf die Qualität der Zuspieler und Wiedergabegeräte an.

Wenn Du also weiterhin eine hohe Wiedergabequalität, besonders bei Stereo, erreichen willst, kommt entweder ein AVR Bolide oder Vor-Endkombi in Frage.
Du kannst Dir ja mal bei Gelegenheit die neuen AVR´s von Onkyo ansehen, die Modelle 3007 und 5007 sollten alle Funktionen bieten die Du suchst.
Wie es allerdings mit der Stereoperformance aussieht, musst Du mal selbst testen, hier kommt es viel auf den persönlichen Geschmack und Anspruch an.


Saludos
Glenn


Okay dann muss ich weiter schauen.

1) Ich wollte nicht den Rechner anhaben müssen um Radio hören zu können. Daher ist mir Internetradio so wichtig.

2)Wenn der AVR über HDMI skaliert, muss ich mir nicht im nachhinein Gedanken machen...

Die Onkyos sind ja leider optisch nicht so nett...

Sicherlich werde ich mir ein paar AVR's anhören wollen. Hätte auch gern ein paar Tipps, wo ich in FFM/Offenbach einen gescheiten Händler finde...

Wie schaut es denn mit dem erwähnten Pioneer aus?
Meischlix
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:41
Stimmt, einen Netzwerkanschluss hat der Marantz leider nicht. Aber sofern es sich nur um Radio dreht, so gibt es genug externe Geräte für Internetradio...

Das Thema Skalierung durch den Receiver ist wohl eher unwichtig, da die Zuspieler das ggf. schon übernehmen und vermutlich besser können. Zudem können nur einige Receiver ein diditales HDMI-Signal überhaupt noch bearbeiten.

Andernfall kannst Du Dir auch mal die Vorstufe Marantz AV8003 anschauen. Die könntest Du vorerst noch mit der Rotel Endstufe betreiben und letztere dann irgendwann ersetzen. Bleibt aber der fehlende LAN-Anschluss...

Nach allem was ich bisher gehört habe, ist eine Vor- und Endstufenkombi einem einzelnen Gerät meistens überlegen sofern Du nicht die wirklichen AV-Boliden kaufen willst.

Grüße
Meischlix


[Beitrag von Meischlix am 29. Mrz 2010, 19:45 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:59
hi mein tipp guck dir den mal an, momentan richtig günstig und hat auch alles was du wolltest. gibt es in schwarz und silber in dem shop: 3808

mit ner endstufe kannste ihn immer noch nachrüsten.
sisu
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mrz 2010, 21:33

matzekahl schrieb:

1) alle Signale per HDMI auf mind. 1080i upscalen (ich gehe von meinem Rechner mit einer ATI 4850 per HDMI raus.)

Das ist quasi Standard bei AVRs, mein Denon 4310 macht das mit seinem internen ABT2010 auch recht gut.


2) Da ich von meiner Linn Anlage (und derzeit meine noch ROTEL RB985 Endstufe) sehr verwöhnt bin was den Klang betrifft, möchte ich nicht schlechter zu werden.

Verstärkerklang ist eine eigene Sache, da suchst du besser selbst was aus ;-) Grundsätzlich kannst du natürlich deine Rotelendstufe weiter verwenden wenn du mit der zufrieden bist und einen auftrennbaren AVR als Vorstufe nutzen.


3)Internet Radio (normales Radio ist für meinen Geschmack Mist) Ich habe noch einen kleinen DLinkrouter (den hatte ich früher für eine DBox genutzt) den ich dann zum WLAN nutzen möchte, habe aber auch nichts gegen integriertes WLAN

Netzwerkfunktionen am AVR sind zwar ganz nett aber die Bedienung über das AVR-Display ist nicht gerade das wahre. Ich habe mir gerade für Internetradio, Zugriff auf NAS-Speicher, napster, etc... ein Sonos-System gekauft. Die eigenständige Lösung schlägt im Bedienungskomfort absolut alles was in AVRs verbaut wird. Wenn es nur darum geht ein paar Radiostationen aus den Favoriten zu hören geht's auch mit nem AVR - wer komfortabel im Wohnzimmer auf diverse Radiosender, Musikdienste und ein eigenes Musikarchiv zugreifen will benötigt in meinen Augen dafür eine separate Lösung. Da du Sonos auch mit einer iPhone-App steuern kannt würde ein Player den du an deinen Router anschliesst ausreichen (UVP 350,-).


4) Einen Klangaufpolierer für MP3 Dateien die vom IPhone der Sony MP3 Player kommen

Denon besitzt sowas - klingt auch ganz ordentlich. Ob die Funktionsbeschreibung von Denon korrekt ist und der DSP wirklich analysiert und rechnet kann ich nicht sagen da ich die Programmierung nicht kenne. Könnte auch sein das die da einfach nur eine Art Loudnessschaltung verbaut haben, evtl. mit leichter Anhebung des Gesamtpegels damit der Effekt deutlicher wird.


5) Jeder Kanal sollte eigene Einstellungen der Frequenzen haben

Sollte in der gehobenen Klasse wohl Standard sein, mein Denon kanns auf jeden Fall.


6) Beschallen möchte ich max 30m²

Normale Wohnzimmergröße, kein Problem. Liegt auch grundsätzlich eher an den genutzten Lautsprechern als an den Amps.

so long

sisu
matzekahl
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:05
Moin,

danke für Eure Antworten. Leider stört es mich bei der Rotelendstufe der fehlende 12 V Triggereingang... Und mein Motto war bis jetzt so wenig Geräte wie möglich stehen zu haben.
Ihr schreibt immer dass sich eine Vor/Endkombi meistens besser klingt als normal. Dabei ist es aber eine Endstufe aus 1996-97? Kann mir vorstellen, dass ein Mittelklasse AVR da gut mithalten kann oder net?

Mein Budget max 1400.- und wenn ich die Endstufe behalte max 1000.-

Denon 4310 = 2000.-

Marantz AV8003 = 3000.-

Äh... Passt net. Ich wollte ja nicht mehr so viel für so einen Kram ausgeben.

Bitte weitere Tipps...;o)
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:15
sorry der link ging nicht, anscheinend ist der silberne grad verkauft worden. dann noch mal: 3808

und das ist der vorgänger vom 4310


[Beitrag von AMGPOWER am 29. Mrz 2010, 23:16 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:18
Das ich den Rotel Amp nicht für den Brüller halte habe ich schon weiter oben geschrieben.
Ob ein AVR für max. 1400€ ein Grinsen auf Dein Gesicht zaubern kann, musst Du ausprobieren.

Alle mir bekannten neuen Netzwerk AVR´s in Deinem Budgetrahmen:

Onkyo TX-NR 807, 1007 und 3007
Denon AVR 3310
Yamaha RX-V 2065
Pioneer LX 71 und LX 72

Die Aufstellung erhebt kein Anspruch auf Vollständigkeit!

Saludos
Glenn
matzekahl
Inventar
#13 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:33
Okay was ist gegen den 3808 in Kombi mit/ohne Rotel auszusetzen. Der hat eigentlich alles was ich aufgezählt habe. Nur kann ich nicht sagen wie der in Stereo ist.

Zu der Rotel kann ich nur sagen, dass mein Linn Classic das Nachsehen hatte. Die Rotel hat viel lebendiger gespielt (damit meine ich wenn man die Augen schließt, kann man sich jemanden vor einem vorstellen, kann ich net besser beschreiben)

Wie schlägt sich Denon gegen Pioneer usw. kann man da genaues sagen?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:47
Die Frage kann Dir keiner beantworten, nur Du selbst!

Prinzipiell ist der 3808 für 900€ sicher ein gutes Angebot, wenn Du kein Problem mit der beschriebenen B-Ware hast!

Den Rotel als Nachbrenner zu nehmen, wird die Performance des Denon sicher nicht verschlechtern.
In wie weit sich der Klang und die Power verbessert, oder auch nicht, kannst Du ja einfach ausprobieren.
Ich habe die Eigenschaften meines Marantz SR7002 mit der Aaron Endstufe auf jeden Fall positiv verändert.

Saludos
Glenn
matzekahl
Inventar
#15 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:51
Lohnt denn bei Gefallen dieses Audyssey Dynamic Volume + EQ per Denon Internet Upgrade?
AMGPOWER
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:56

matzekahl schrieb:
Lohnt denn bei Gefallen dieses Audyssey Dynamic Volume + EQ per Denon Internet Upgrade?


ich hab das beim 4308 gemacht und war auf jeden fall ne steigerung
matzekahl
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2010, 00:01
Ich werde den Denon mal testen. B-Ware hieß bei denen nur als Aussteller. Wenn der Kratzer hat, schicke ich den gleich wieder zurück... Dafür ist das zu viel Geld...

Leider gibt es ja nicht mehr den Denon 4308 oder den Yamaha 3900 zu haben... Die hatten mir vor einem halben Jahr am besten gefallen...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Mrz 2010, 04:17
Moin!!
Nach dem Yamaha kannst Du Dich bei Gersdorf erkundigen.
Vielleicht haben sie ihn noch.
AMGPOWER
Inventar
#19 erstellt: 30. Mrz 2010, 06:51

matzekahl schrieb:
Ich werde den Denon mal testen. B-Ware hieß bei denen nur als Aussteller. Wenn der Kratzer hat, schicke ich den gleich wieder zurück... Dafür ist das zu viel Geld...

Leider gibt es ja nicht mehr den Denon 4308 oder den Yamaha 3900 zu haben... Die hatten mir vor einem halben Jahr am besten gefallen...


hast echt pech gehabt. der selbe laden hatte letzte woche noch 2 4308 als aussteller für 1500€ waren aber ruck zuck vergriffen. und sonst ist es generell schwierig einen 4308 noch zu bekommen. ein 3808 lässt sich da schon leichter finden.
matzekahl
Inventar
#20 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:17
@ Varadero17

danke ich habe mich nun doch für einen Yammie 3900 entschieden. Ich hoffe der macht im Stereo wie viele behaupten Spass. Der Yammie spielt glaube ich auch in einer höheren Liga als der 3808...
Mal schauen und danken nochmal an alle für die Tipps...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:23

matzekahl schrieb:
@ Varadero17

danke ich habe mich nun doch für einen Yammie 3900 entschieden.

Prima!
Und wo bekommst Du ihn? Bei Gersdorf?
matzekahl
Inventar
#22 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:39
Jo... Der hatte noch welche... Die werden ja so langsam rar. Ich verstehe nur nicht dass die Preise dafür auf einmal so hoch gehen. Ich hatte bei einigen Usern gelesen, dass Sie die Yammies z.Teil für schlappe 1000.- bekommen haben... Und nun 1350.-... Hm...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:45

matzekahl schrieb:
Ich verstehe nur nicht dass die Preise dafür auf einmal so hoch gehen.

Tja, die Nachfrage bestimmt den Preis. Wenn kein Hahn mehr danach gehräht hätte, wären sie zu Schleuderpreisen rausgehauen worden.
Und der direkte (gleichwertige) Nachfolger fehlt ja im Moment.
matzekahl
Inventar
#24 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:52
Jetzt muss ich nur noch Ausschau nach einem geeigneten Blue Ray Player schauen. Da ich nen Pioneer Fernseher habe, denke ich vielleicht eher einen von Pioneer zu nehmen... Oder gibt es auch vergleichbare von Yamaha?
outofsightdd
Inventar
#25 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:43
Der optisch passende ist der Yamaha BD-S1900.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 31. Mrz 2010, 13:42

matzekahl schrieb:

danke ich habe mich nun doch für einen Yammie 3900 entschieden. Ich hoffe der macht im Stereo wie viele behaupten Spass. Der Yammie spielt glaube ich auch in einer höheren Liga als der 3808...


Wer daran glaubt....

Yamaha hat meiner Meinung nach keinen adäquaten BDP im Programm, der mit der Konkurrenz (Pio, Marantz, Denon, Cambridge etc.) mithalten kann.

Trotzdem viel Spaß mit dem 3900 und berichte mal, wie das Ergebnis ausschaut!

Saludos
Glenn
matzekahl
Inventar
#27 erstellt: 17. Apr 2010, 20:41
So wie versprochen teile ich meine Erfahrungen mit.

Zuerst muss ich erst noch sagen dass ich aus finanziellen Gründen den Marantz (6004) nehmen mußte.
Diese Entscheidung habe ich bis dato noch nicht bereut.

Ich habe gleich von anfang an meine Rotel RMB 985 als Endstufe mit angeschlossen.

Im Vergleich zum Linn Classic Movie:

Ich habe das Gefühl von mehr Räumlichkeit und Nuancen die nun in der Musik auffallen als vorher... Kann aber auch Einbildung sein...;o)
Eine klare Empfehlung für die Rotel-Endstufe in Verbindung mit dem Marantz...
Und das schönste ist, dass ich für schmales Geld kein Klangverlust und noch zusätzlich jeglichen Schnick Schnack habe...

PS Ist es für eine Endstufe normal wenn ich Sie nach dem Ausschalten für kurze Zeit aus den Lautsprechern fiepen (recht leise) höre?

Gruß
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