Kaufberatung für Home-Cinema bis 1100.-€

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Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2010, 14:37

Hallo an alle,

Bin Neu hier, hab natürlich das Forum über ein ähnliches Thema durchsucht, jedoch nach 5-6 Seiten war mir das zu Zeitaufwändig. Verzeit mir meine Ungedult...
Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Meinungen, Ratschläge und Empfehlungen.

Zurzeit besitze ich einen KDL-37EX505, angeschlossen mit der PS3. Hab eine sehr alte (2001) 5.0 DD-System-Anlage [Verstärker, CD-Wechsle, Kassettenspieler (!!)] von SONY. Damals stolze 850 € gekostet. Selbsterklärend das es den heutigen HD-anforderungen nicht gerecht wird.

Nun möchte mit denselben, jedoch max. 1100.-€ Budget mir ein Home-Cinema zulegen.
Beschallt wird ein Raum nicht grösser als 20qm. Angeschlossen wird in erster Linie die PS3, evtl. noch der PC.
Hauptnutzen wird Gaming und BD-Filme. Musik ist Nebensache (hör ich überwiegend im Auto, muss meine Nachbarn nicht unbedingt damit zu dröhnen ), Richtung: Electro/Progressive House...

Hab mir als Messlatte das harman/kardon System gedacht.
Bestehend aus:
-> harman/kardon AVR-360
-> HKTS 11 BQ.
Beides zusammen: ca. 1100 - 1200 Euro.

Wer kann mir was Besseres / gleichwertigeres im Sound, darf auch günstiger sein, empfehlen?
Die Lautsprecher sollten nicht all zu groß sein. Leistung steht im Vordergrund.
Mit Leistung meine ich nicht unbedingt eine hohe Watt Zahl, sondern die Qualität des Klangs (tiefe Bässe, ausgewogener Mittelton, klarer Hochton).

Was bekomme ich für knapp 1100 Euro (allerhöchstens 1200.-Euro)?
Welchen Receiver, welches 5.1 System etc.?

Vielen Dank
MfG

[Beitrag von Hellenic-Empire am 27. Jul 2010, 14:38 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2010, 15:54

Wie groß ist denn dein Raum?
Da du dir ein (nichtmal schlechtes!) Satelliten-System rausgesucht hast - sollen es Satelliten sein, oder könnens auch Kompakt-LS werden?

Wenn es Satelliten sein sollen, gibts in dem Budget (wenn man beim AVR etwas zurück geht

) mMn besseres:
KEF KHT 2005.2 oder gar 3005.3
Focal Sib & Cub 2

Den AVR halte ich für Überdimensioniert. Ich würde beim AVR Richtung RX-V 467 oder Denon 1611 oder TX SR 508 schielen (wenn HDMI 1.4 und 3D-Fähigkeit keine Rolle spielt die Vorgängermodelle RX-V 465, 1610, TX SR 507).

Gruß

[Beitrag von Anpera am 27. Jul 2010, 16:04 bearbeitet]

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jul 2010, 17:43

Danke, für die schnelle Antwort.

Also, Satelliten halte ich für Platzsparend. Manche meinen dass der Ton darunter leidet... Naja, hab mal BOSE oder das HKTS 11 auch mals angehört.. ok BOSE ist halt für mich unbezahlbar. Bei BOSE wär ich mit 2000-3000 € gut bedient, doch das HKTS 11 konnte mich schon überzeugen.

Es sollte in die Richtung gehen, wenn ich bessere LS als die HKTS 11 bekomme, nehm ich auch eine geringfügige Grössenänderung in Kauf.

Beim AVR... Nun mein TV ist nicht 3D-Fähig, die PS3 zwar schon. Aber der KDL-37EX505 hat einen Audio-Rück-Kanal.
Es wäre also vorteilhaft wenn der AVR hdmi 1.4 unterstützen würde, denn so garantiert er mir mittels einem hdmi den Sound vom Fernseher im Home-Cinema zu übertragen. Naja, zur Not geht das ja über optical-out. Ich weiss nicht einmal ober der eingebaute hd-tuner auch lpcm 7.1 überträgt.

Selbst wenn, Anfangs dachte ich mir eh erstmal 5.1 mit späterer Option auf 7.1.

Der Raum ist ca. 19-20 qm.

Gruß

burli0
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Jul 2010, 18:12

diese 7.1 er sollten arc haben

http://www.idealo.de...2198742-2283609.html

700€ von 1100 fürn avr ist viel zuviel...

[Beitrag von burli0 am 27. Jul 2010, 18:17 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#5 erstellt: 27. Jul 2010, 21:43

burli0 schrieb:

diese 7.1 er sollten arc haben

http://www.idealo.de...2198742-2283609.html

700€ von 1100 fürn avr ist viel zuviel...

Du immer mit deinen Idealo-Listen (auch wenn diese hier gut ist :D)!

Einen der von Burli0 genannten AVRs kannst nehmen, damit solltest du glücklich werden.

Und zu den Sats...Stecke beim AVR zurück (also einen von Burli0´s Liste nehmen) und dafür bei den LS draufschlagen.
Dann würde ich das HKTS 11 gar nicht mehr näher betrachten sondern mich aufs
- KEF KHT 2005.2 oder 3005 SE
- Focal Sib & Cub 2
einschießen.

Gruß

[Beitrag von Anpera am 27. Jul 2010, 21:43 bearbeitet]

scuta
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Jul 2010, 22:08

ich hatte auch lange gesucht in diesem Budget rahmen.

seit rund 2 Wochen habe ich für 1100€ KEF 2005 inkl.2Ständer, Onkyo 578 und 30 meter 2,5qmm Kabel dazu.

angeschlossen ist: Blu-ray,Ps3,und der LCD

ich bereue diese Entscheidung auf keinenfall und würde es wieder kaufen, das Design ist vorallem ansprechend und integriert sich gut bei mir und der Basssssss geht ab..

burli0
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 27. Jul 2010, 22:14

wie isses bei musik? hörst dann über 2.o, 2.1 oder 5.1? wie isses bei sehr laut?

scuta
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Jul 2010, 22:22

was ist laut .. ich höre normal würde ich sagen, bei Blu-Ray bumst jede Explosion ordentlich. (Drehe maximal zur hälfte auf)

auch Konzert Blu-Rays habe ich und die gehen in DTS musik ab. (Shakira xD)

bei 2.1 und 2.0 reichen mir meine Eier (KEF) vollkommen aus ich bin nicht der nuancen hörer. Bin einfach der Meinung die sind Toll abgestimmt aufeinander und überschlagen nicht, knaxen oder rauschen habe ich auch keines.

burli0
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 27. Jul 2010, 22:25

ahja. cool. thx.

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Jul 2010, 22:27

Hm... die KEF's ziehen mich schonmal sehr stark an...

KEF KHT 3005 SE K2

Kosten knapp 1000.-, da müsste ich mein Budget von 1100 auf 1400 ausweiten...

Also mein Favoriten-Set: ONKYO TX-SR608 + KEF 3005 SE K2

Das einzige was mich stutzig macht bei den von Burli0 genannten AVRs, ist dass die keinen Lüfter hinten haben... Werden die etwa nicht warm...? Oder soll ich mir deswegen keine Gedanken machen...?

[Beitrag von Hellenic-Empire am 27. Jul 2010, 22:45 bearbeitet]

scuta
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Jul 2010, 22:32

ja warm wird der AVR nicht er wird eher Heiss

, aber ich glaube da brauchst du dir keine sorgen machen meiner hat es bei 37grad Temperatur auch ohne probleme ausgehalten. Musst halt schauen das er rund um Luft zum Atmen hat.

ich hatte auch mit den gedanken gespielt die 3005er zu kaufen für 300€ mehrpreis. Aber wie ich mich kenne kaufe ich in 5 Jahren sowieso noch was doppelt so Gutes, fürs erste reichen auch 2005er aber das musst du oder dein Budget ja eh selber wissen :D, schlechter sind sie sicher nicht

burli0
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 27. Jul 2010, 22:39

Hellenic-Empire schrieb:

...dass die keinen Lüfter hinten haben... Werden die etwa nicht warm...? Oder soll ich mir deswegen keine Gedanken machen...?

darüber brauchst dir keine gedanken machen. AUSSER du hörst lange zeit sehr laut. und selbst dann schaltet das ding irgendwann von selbst ab. zimmerlautstärke bedeutet ne leistung von <5W.
und es gibt auch unterschiede zwischen den avr's diesbezüglich. zb mein yamaha 765, ich brauch kein hdmi 1.4, bleibt recht kühl. auch im standby.
aber auch die anderen verglühen nicht...

[Beitrag von burli0 am 27. Jul 2010, 22:41 bearbeitet]

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Jul 2010, 23:06

Nun, der AVR sollte jetzt nicht unbedingt so Heiss werden dass man Eier drauf bratten könnte...

Hab ein

Schnepel AS 91 S - AV-Regal/Rack
Der AVR würde unten Platz nehmen, oben befindet sich dann die PS3.
Über PS3 die mach ich mir keine Sorgen. Die Slim hat mit Hitze keine Probleme. Ein bekannter von mir hat mit der PS3-Slim einen Hitze-Rekord-Test gemacht. 38 Stunden Dauer-Betrieb, und zusätzlich in einem kleinen Fach im Schrank neben seinem TV... Konnte es nicht fassen wie Heiss die PlaySy gelaufen ist. Hätte erwartet das sie schmilzt. Aber sie funtzte trotz dieser extremen Belastung einwandfrei..

Also wie gesagt, nach möglichkeit würd ich einen AVR vorziehen der sich aktiv selber kühlen kann...
Bei der ONKYO Homepage, sind sogar deren Top-Modell ohne Lüfter... Also werden die wohl dafür ausgelegt sein. Nur die h/k kenn ich mit Lüfter. Aber die sind... wie es aussieht zu teuer und bieten zu wenig im Vergleich mit anderen Top-Marken.

scuta
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Jul 2010, 23:16

ich glaube du solltest dich nicht in einen Lüfter verrennen, wenn es probleme geben würde ohne Lüfter dann würde Onkyo bestimmt nicht so bekannt sein.....

aber der Onkyo608 hat schon einen Lüfter meines wissens.

..und in so einem TV Regal kannst mit ruhigen gewissen einen AVR ohne Lüfter benutzen.

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Jul 2010, 09:48

sieh an, sieh an

Der ONKYO TX-SR608 hat tatsächlich einen großen

Lüfter, welcher nach oben strahlt...!

Somit sollte ich meinen endgültigen AVR Favoriten gefunden haben. Es sei denn, jemmand hätte bessere Erfahrungen mit anderen AVR gemacht

burli0
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 28. Jul 2010, 09:55

und mit vga. witzig.
der schwerste isser auch. spricht fürn grosses netzteil.

ja. nimm den. du bist ja schon ganz verliebt!

[Beitrag von burli0 am 28. Jul 2010, 09:57 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#17 erstellt: 28. Jul 2010, 10:04

Ich habe fast das selbe AV Rack wie du (Glassplatten sind in etwa gleich groß, nur das Fach oben ist auf Kosten des unteren größer gehalten) und unten steht mein Pio 919 mit noch weniger Abstand nach oben als in dem Rack... und Hitzeprobleme hat der nicht. Sehe bei Onkyo auch den starken Preisverfall als Problem. Das ist bei (schwarzen) Pios nicht der Fall...

Ich würde aber vielleicht aus Sicherheitsgründen einen kühleren Receiver nehmen, die neuen Pioneers sind extrem besser in ihrer "Effizienz" als die alten, werden nicht mehr so heiß. Auch Yamahas bleiben recht kühl im Vergleich.

Anpera
Inventar

#18 erstellt: 28. Jul 2010, 10:40

soweit ich weiß ist der Lüfter in der Unterseite verbaut. Heiß werden die Geräte trotzdem - also auf jeden Fall ausreichen Luft (10cm links/rechts/oben) lassen!

Gruß

burli0
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 28. Jul 2010, 10:42

nix weisst du. in ihrem link

http://www.areadvd.de/hardware/2010/onkyo_tx_sr608.shtml ist er oben zu sehen

[Beitrag von burli0 am 28. Jul 2010, 10:42 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#20 erstellt: 28. Jul 2010, 10:47

Hmm...na gut. Dann wars nen anderes Modell/Hersteller

Gestern hab ich hier iiiirgendwo nen Erfahrungsbericht gelesen (ich dachte es war Onkyo^^) - und da war der Lüfter unten.
Egal, jetz weiß der TE wo der Lüfter ist und kann beruhigt zuschlagen

Gruß

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Jul 2010, 15:30

Hab etwas recherchiert, und herausgefunden dass der Pioneer VSX-1020 mit dem ONKYO TX-SR608 fast identisch sein soll. klanglich jedenfalls.

Der Pio hat halt Ethernet, dafür weniger hdmi... und ist mit knapp 600 .-€ zu teuer für weniger Leistung.
Mag sein das Pio wertstabil ist... aber wir reden hier von AVR's und nicht KFZ's. Hab ja nicht später vor das Ding zu verkaufen.

Also ich glaub dass ich beim TX-SR608 für 390.- Euro nix fallsch machen kann...

Bevor ich jetzt 600.- Düsen für 'nen Pio ausgib, würd ich lieber auf den TX-SR708 warten bis der Preis fällt...
Aber wie gesagt, nach oben gibts nie Grenzen.
Der TX-SR608 ist für seinen Preis unschlagbar.

LambOfGod
Inventar

#22 erstellt: 28. Jul 2010, 16:12

Also der Pioneer 920 liegt preislich bei rund 470 Euro, und klanglich ist der Pionner besser als der Onkyo, finde ich zumindest. Feiner in der Auflösung, "graziler", und nicht so brachial wie der Onkyo... auch im Heimkino hat der Pioneer die Nase vorn...

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 28. Jul 2010, 17:25

@LambOfGod

OK... ich kann dazu ja leider noch nix sagen. Hab keinen von beiden Probegehört. Der ONKYO hat mehr Power. Doch wenn Du meinst der Pio ist klanglich besser... ist der Unterschied groß?

Mich interessiert vor allem tiefe, voluminöse und präzise Bässe. Mittel-Ton ausgewogen, und klarer Hochton.
Wer hat jetzt wo seine Stärken..?

Design.. ok beide sehen gut aus. Aber Design ist Nebensache. Gute Verarbeitung und Leistung stehen klar im Vordergrund.

burli0
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 28. Jul 2010, 17:27

nix. du nimmst jetzt den onkyo. mit lüfter. oben hast es versprochen!!

immer das hin und her bei den damen.

[Beitrag von burli0 am 28. Jul 2010, 17:30 bearbeitet]

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 28. Jul 2010, 17:44

:-) Jetzt hab ich mich ...verhört!

Wir Männer sind schlimmer wie Frauen wenn es um unsere Spielzeuge geht. Am liebsten wollen wir alles und gleich doppelt!

Bin jetzt echt im Dilemma, nach diesem Beitrag von AREADVD:

Der momentan härteste Pioneer-Konkurrent ist der 608. Er begeistert mit seinem schönen, feinen Sound und der tollen Videosektion - der VSX-920 kommt dem Onkyo bezüglich der Videosektion nahe, doch der 608 bietet noch etwas mehr Klarheit und Stabilität bei der 1080p Upconversion von Videomaterial. Dafür kontert der 920 akustisch mit nochmals etwas besserer Räumlichkeit und vielen Multimedia-Features: Es gibt aktuell für den 608 weder eine iPhone/iPod Touch-Applikation zur Steuerung noch besteht die Möglichkeit, einen iPod direkt ohne teure Dockingstation anzuschließen. Doch so schnell gibt der Onkyo nicht klein bei - er kokettiert mit VGA PC-Direkteingang, THX Select II Lizenz und noch mehr HDMI 1.4a-Eingängen. Geht nun dem VSX-920 die Luft aus? Mitnichten - er übertrumpft den Onkyo mit dem deutlich besseren Einmessystem. Sieg für den 920? Kann man so nicht sagen - denn der Onkyo ist einfacher bedienbar. Insgesamt weisen beide Konkurrenten völlig unterschiedliche besondere Vorzüge auf - aber eines eint sie: Besser kann man 500 EUR derzeit kaum in einen AVR investieren.

Der komplette Test:

Pioneer VSX-920

LambOfGod
Inventar

#26 erstellt: 28. Jul 2010, 18:12

Hellenic-Empire schrieb:

Mich interessiert vor allem tiefe, voluminöse und präzise Bässe. Mittel-Ton ausgewogen, und klarer Hochton.
Wer hat jetzt wo seine Stärken..?

Design.. ok beide sehen gut aus. Aber Design ist Nebensache. Gute Verarbeitung und Leistung stehen klar im Vordergrund.

Pioneers haben präzise Bässe, für einige vielleicht zu wenig vom Masse-Anteil, Onkyos haben meiner Meinung nach einen "brachialeren" Sound. Mittelton sind Pios sowie Onkyos gleichwertig, die Pios sind aber im Hochtonbereich etwas detaillierter in der Darstellung wie ich finde. Natürlich hört jeder anders, aber den Pios wird schon detailliertere Darstellung nachgesagt... auch ist das Einmesssystem unerreicht (auch in höheren Preisklassen), auch die Raummodenkorrektur bietet einiges.

Und Power würde ich nicht überbewerten, wenn du dir die KEF holst, wird der Pio locker ausreichen, es sind ja nur Sateliten. Bei leistungshungrigen Standlautsprechern wäre die Frage nach Leistung eher im Vordergrund, aber nicht bei Sateliten.

Anpera
Inventar

#27 erstellt: 28. Jul 2010, 18:43

Wo liest du das genau mit der "mehr Power"? Jeder Hersteller misst die Leistung des AVRs unterschiedlich...schau dir mal die Datenblätter der AVRs vom Harman Kardon an - die gehen (zumindest wenn man nach Datenblättern geht) gegen die Konkurrenz sang- und klanglos unter

Gruß

burli0
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 28. Jul 2010, 18:57

Phlipp schrieb:

Gruß

genau. weil die die GLEICHZEITIGE leistung auf allen kanälen angeben.
in den us-datenblättern zb von yamaha steht immer 7 x 150W oder so. die 7-fache max. leistung JE KANAL! eine sauerei sowas.
in eu steht das nicht so. bei yamaha.

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Jul 2010, 01:29

KHT2005.3-K1 ... Die stehen schon mal fest!

ONKYO TX-SR608 (Strombedarf 620W) vs Pioneer VSX-920 (Strombedarf 245W)...

Hm...was macht der ONKYO mit den 375W, die er ggü. den Pioneer mehr braucht???
Das erklärt einerseits den fetten Lüfter... Ich hoffe nicht dass diese Leistung nur in Hitze umgewandelt wird. Denn 375W sind eine ordentliche Leistung. Damit kann man locker einen guten PC betreiben, oder... ca. 0.5 PS. Recht viel fürs n"ix tun"!

Anpera
Inventar

#30 erstellt: 29. Jul 2010, 08:51

Wie gesagt - jeder Hersteller misst anders...das kann man leider nicht miteinander vergleichen.
Ich GLAUBE dass Pioneer mit Digitalendstufen arbeitet - diese brauchen deutlich weniger Strom als "Analogendstufen". Hier könnte der enorme Unterschied im Stromverbrauch liegen.

Leistung haben beide AVRs genug

Gruß

LambOfGod
Inventar

#31 erstellt: 29. Jul 2010, 10:24

Phlipp schrieb:

Gruß

Nicht ganz, die günstigeren Pioneers sind Hybridverstärker, digitale Netzteile aber analoge (und diesesmal effizientere) Endstufen (als 2009). Die neuen bleiben recht kühl und haben auch mehr effiziente Leistung als die alten Pios.

Wahrscheinlich sind mit dem Onkyo höhere Lautstärken möglich, aber dauerhaft braucht man das nicht.

Anpera
Inventar

#32 erstellt: 29. Jul 2010, 11:00

Aaaaso. Ok. Alles klar

Da soll mal einer durchblicken xD

Gruß

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 29. Jul 2010, 14:04

Das beide mehr als ausreichend Leistung haben, ist mir bewusst. Das macht die Entscheidung nicht einfach:

-> Beide sehen verdammt gut aus
-> Beide haben eine exzellente Verarbeitung
-> Nachteile hat keiner von den beiden
-> Die Ausstattung ist etwas unterschiedlich, jedoch bei beiden sehr gut...

Wohl oder übel wird wohl die Münze entscheiden müssen. (Vieleicht ziehe ich für die entgültige Entscheidung meine Freundin mit rein. Vieleicht findet sie im optischen etwas, was ich nicht sehe)

Anpera
Inventar

#34 erstellt: 29. Jul 2010, 14:18

Also ICH PERSÖNLICH finde ich Onkyos optisch.......mehr oder weniger unterirdisch

Du musst Holzaugen haben, dass du "Onkyo" mit "gut aussehen" verbindest

Spaß bei Seite - du hast vollkommen Recht (bis auf das mit der Optik

). Nachteile hat keiner der beiden, nur eine etwas Unterschiedliche Ausstattung.

Um die Verwirrung perfekt zu machen - Warum kein Yamaha RX-V 567?

Gruß

scuta
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 29. Jul 2010, 16:10

und warum das 2005 K1 ?

das hat doch den "schwächeren Bass" das normale KEF 2005 hat die K2 Basskiste dabei und den bekommst um den selben Preis!

und mein Onkyo braucht laut Hersteller angaben 450Watt und gemessen in der norm sind es 20 - 40 Watt.

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 29. Jul 2010, 16:40

@Phlipp

Der YAMAHA RX-V 567 hat laut AreaDVD nur im Mitteltonbereich stärken. (Sieht optisch sicher besser aus als der Onkyo...)
Jedoch sind dem YAMAHA bei allen anderen disziplinen der ONKYO, als auch der PIONEER, ziemlich voraus.
Aus dem Grund hab ich ONKYO und PIONEER in die engere Wahl genommen. Aber trotzdem danke

@scuta:

Kanst du mir bitte einen Link geben, wo ich die bekomme? Dachte das K2 ist für die 3005er KEF's...

nick-ed
Stammgast

#37 erstellt: 29. Jul 2010, 16:59

Können wir mal Eines klarstellen: AreaDVD dichtet sich bei jedem Test irgendetwas zusammen und macht dabei teilweise auch noch Fehler.
Kauft deren Schwachsinn doch nicht ab!

PS: Die VSX von Pioneer haben bis zum 2020er kein ARC(auch wenn AreaDVD das behauptet) und bieten kein HDMI 1.4a.

scuta
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 29. Jul 2010, 17:26

Hellenic-Empire schrieb:

@Phlipp

@scuta:

Kanst du mir bitte einen Link geben, wo ich die bekomme? Dachte das K2 ist für die 3005er KEF's... :?

ich habe mir ein komplett Angebot geben lassen vom Hifi-Schluderbach und bin preislich bei den Günstigsten I-net preisen gelandet. Schreib einfach denen eine Mail und du wirst auch dein Individuelles Angebot bekommen.

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 29. Jul 2010, 17:54

@nick-ed

DANKE, DANKE, und nochmals DANKE für den Hinweis!

Erstes Kriterium für meine Entscheidung, ist der ARC. (Zur Not geht's ja auch über optical vom TV, jedoch weiss ich nicht ob der TV nur 5.1 über ARC sendet oder doch auch 7.1, über optical geht nur 5.1, und wenn es funtz, warum nicht gleich einen AVR mit ARC...)

Schade das PIONEER an der falschen Stelle geizt!
Für mich völlig unverständlich, da bringen die einen AVR auf den markt, welcher 3D-tauglich ist, aber das absolut sinnvollste Merkmal, der ACR, wird weggelassen...!

Gut, dieses Paket geht jedoch in Ordnung. Für den der sich noch für Pioneer interessiert:

PIONEER VSX-920 + KEF KHT 2005.3 = 999.- inkl. Versand

Meine Tendenz geht wieder richtung ONKYO...

burli0
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 29. Jul 2010, 18:02

Hellenic-Empire schrieb:

...Meine Tendenz geht wieder richtung ONKYO... :Y

ach neeeee!

und jetzt bleibst dabei! zuerst warst verliebt. dann nimma. da wird der mensch ja verrückt!

[Beitrag von burli0 am 29. Jul 2010, 18:03 bearbeitet]

nick-ed
Stammgast

#41 erstellt: 29. Jul 2010, 20:04

np, bin auch auf der Suche nach einem guten AV-R. Ich fürchte auch, dass ich nicht von Onkyo wegkomme. Der TX-SR708 hätte alles, was ich anfordere, verbraucht aber sicher nicht gerade wenig Strom. Schade, dass es beim TX-SR608 keinen USB Front Input gibt.
Ansonsten wäre der 1020er von Pioneer in Ordnung, der aber schon wie erwähnt leider über keinen ARC verfügt.
Zu guter letzt wäre da noch der Marantz NR1601, der aber wegen der geringen Leistung und des dennoch hohen Preises wohl eher nicht das Rennen machen wird.

[Beitrag von nick-ed am 29. Jul 2010, 20:13 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#42 erstellt: 29. Jul 2010, 20:22

Was habt ihr eigentlich alle mit dem ARC... das wird eh noch Jahre dauern, bis TV Sender HD Ton senden (sicher noch mehr als 5-10 Jahre!), nichtmal Sky macht dies. Und ein externer Tuner mit einiger maßen guter Bildquali kostet vielleicht 100 Tacken, also warum nicht da noch zugreifen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 29. Jul 2010, 20:34

nick-ed schrieb:

Die VSX von Pioneer haben bis zum 2020er kein ARC [...] und bieten kein HDMI 1.4a.

Das ist falsch. Sie bieten sehr wohl HDMI 1.4(a).

Mit dem ARC scheinst Du leider Recht zu haben.

nick-ed
Stammgast

#44 erstellt: 29. Jul 2010, 20:36

Man muss das Bildsignal nicht mehr zwingend am AVR durchlaufen lassen, sondern kann es gleich am TV per HDMI haben. Dann legt man noch vom TV 1x HDMI zum AVR nur für den Ton aller Geräte.

nick-ed
Stammgast

#45 erstellt: 29. Jul 2010, 20:39

Varadero17 schrieb:

nick-ed schrieb:

Die VSX von Pioneer haben bis zum 2020er kein ARC [...] und bieten kein HDMI 1.4a.

Das ist falsch. Sie bieten sehr wohl HDMI 1.4(a).

Mit dem ARC scheinst Du leider Recht zu haben.

Nein, sie haben kein 1.4a, das hat Pioneer nur auf der Website geändert und lügt damit. Sie haben wohl gesehen, dass die anderen etwas voraus sind. Du wirst erkennen können, dass sie laut Manual nichtmal die neuen Adobe-Farbräume unterstützen.

PS: Im Handbuch steht auch nur 1.4.

LambOfGod
Inventar

#46 erstellt: 29. Jul 2010, 20:43

Und was bringt das? Außer Kabelwirwarr? Und wofür hat ein AVR dann mehrere HDMI Eingänge? Totaler Quatsch wie ich finde... außer den Ton vom internen Tuner zu übertragen...

nick-ed
Stammgast

#47 erstellt: 29. Jul 2010, 20:46

Bei mir verschlechtert sich das Bild, wenn ich es über den AVR laufen lasse(Onkyo TX-SR605).

Da ich höchstens 2 Geräte mit HDMI betreibe, kommt mir ARC gerade recht. Daher entsteht auch kein Kabelwirrwarr und ich habe eine optimale Bildqualität.

EDIT: Ob man nun alle HDMI-Signale am AVR durchlaufen lässt oder nicht - Die Kabelanzahl bleibt dieselbe.

[Beitrag von nick-ed am 29. Jul 2010, 20:50 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 29. Jul 2010, 20:58

nick-ed schrieb:

... das hat Pioneer nur auf der Website geändert und lügt damit.

Hast Du das aus einer zuverlässigen Quelle oder ist das Deine eigene Behauptung? Hast Du schon einen Pio?

nick-ed schrieb:

Im Handbuch steht auch nur 1.4.

Lügt das Handbuch auch?

nick-ed
Stammgast

#49 erstellt: 29. Jul 2010, 21:07

Ich glaube, hier herrscht ein Missverständnis: Ich beziehe mich auf das "a" - nur 1.4 - kein 1.4a

Es wurde bei manchen AVRs auf der Website auf 1.4a umgeändert, was nicht stimmt. Bei wieder anderen Modellen haben sie noch den Werbetext mit 1.4.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 29. Jul 2010, 21:55

Jupp, war ein Mißverständnis. Habe das "a" zunächst gar nicht so richtig wahrgenommen, dabei ging es von Anfang an um das "a", nicht um HDMI 1.4 an sich. Fehler meinerseits, sorry!

Hellenic-Empire
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 30. Jul 2010, 09:14

nick-ed schrieb:

Man muss das Bildsignal nicht mehr zwingend am AVR durchlaufen lassen, sondern kann es gleich am TV per HDMI haben. Dann legt man noch vom TV 1x HDMI zum AVR nur für den Ton aller Geräte.

...soviel ich weiss, haben TV's HDMI Eingänge, nicht Ausgänge, zumindest bei SONY. Der ARC ist bei den BRAVIA's auf HDMI-1 belegt...