Heimkinoanlage für 1500€ Film 60% / Musik 40%

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herb151
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2010, 16:16
Moin miteinander!

EDIT: mein wohnzimemr ist doch nur 20qm und ich will inzwischen so 1000-1500€ ausgeben.

also ich hab mir kürzlich ein 40" LED TV für mein 25qm² Wohnzimmer gekauft.
Jetzt möchte ich dazu eine 5.1 Anlage mit HDMI (mindestens mit HDMI Ausgang und optischem Eingang) und die passenden Boxen

Ursprünglich bin ich auf die Idee gekommen, weil ich in so nem geiz-Prospekt eine Samsung Komplettanlage für 200€ gefunden habe. Samsung HT-C 453.
DVD Receiver mit Radio und 5.1
Hab dann ein bisschen gelesen und bin bei der HT-C5500 gelandet. Die hat dann Bluray. 370€
Wahnsinnig viele Testberichte findet man nicht, nur jede Menge 5 Sterne Bewertungen bei Amazon und co. Der ein oder andere rät dann aber absolut vom System ab, weil der Sound shieht sein soll. (2 von 40)
Hier ein Testbericht mit fast vollständiger Punktzahl:
http://www.testfreaks.de/heimkinosysteme/samsung-ht-c5500/
Is das nix, dieses System?

Und so kommt es das ich hier auf dieses Forum gestoßen bin

Also:
Ich suche für mein Wohnzimmer eine 5.1 Heimkinoanlage mit AV Receiver bestenfalls mit bereits integriertem Radio und ggf. Iphoneanschlussmöglichkeit.
An die Anlage möchte ich dann später evtl noch nen BR Player Anschließen.

Verwendung sagen wir mal 60-70% TV (also wirklich TV, sprich Satellit, DVB-S(2) und ab und an ein paar gestreamte Filme übern Computer), ansonsten Musik.

Receivertechnisch hätte ich an den Onkyo 308 gedacht, aber eben auch nur weil ich das hier irgendwo aufgecshnappt habe. Boxentechnisch scheinen die Teufel Theater 1 ganz gut zu sein, aber die sind halt schon wieder bei 400€
Mit Versand und dem optionalen Radiomodul wäre ich dann sicher bei 650+

Schöner Bass wäre gut. Die Megalautstärke brauch ich nicht. Klar ich möchte ab und an mal ein bisschen lauter hören, aber keine Disco betreiben.

Jetzt hab ich hier schon oft gelesen, dass von Komplettsystemen abgeraten wird. Deswegen bin ich ja auch hier gelandet

Dann heißt es aber hier immer man kriegt für 500€ nix gescheits. Das kann doch gar nicht sein, wenn man Komplettsysteme für unter 400€ mit BR-Player bekommt, wo 90% der Käufer von dem Gerät begeistert sind.


Also ich bin schon mal gespannt auf eure Vorschläge

LG


[Beitrag von herb151 am 16. Nov 2010, 21:03 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2010, 16:59
Die Frage ist immer was kennen die 90% die davon begeistert sind ?
Ums kurz zu machen -> 90% der Leute haben noch nie in ihrem Leben eine ordentliche Hifi oder Heimkinoanlage gehört.

Ebenso wenig wie alle Männer gerne über den neuen Porsche reden, fahren ihn sicherlich auch nur wenige Prozent der männlichen Bevökerung.

So sind sicherlich auch viele mit dem "Golf Gti" als Sportwagen zufrieden.

passend hierzu ein Zitat von der verlinkten seite:

Toll kann man das Ding nur finden, wenn man nichts besseres kennt. Klar, es kann Bluray abspielen, Ton kommt auch raus und ins Internet kann man damit. Der Ton ist schlecht bis mittelmäßig. Bass gibt es einfach nicht.




Um zu deinem Thema zu kommen:

Es gibt diverse Systeme die in dein Budget passen, jedoch gibts überm dicken Daumen für "200 euro mehr" deutlich bessere Anlagen da du dich im absoluten günstig Sektor bewegst. In dem du quasi für "200 euro mehr" was 3x so gutes bekommst.


Ich suche für mein Wohnzimmer eine 5.1 Heimkinoanlage mit AV Receiver bestenfalls mit bereits integriertem Radio und ggf. Iphoneanschlussmöglichkeit.


FM-Radio haben fast alle AVR's, Apple Dockintstationen gibts inzwischen auch für die "kleinen AVR's". Dies würd ich aber hinten anstellen und später optional dazu kaufen und jetzt nicht als Must-have für den Einstieg ansehen.

Willst du internetradio streamen, kannst du das auch über den PC machen welchen du ja anscheinend eh für die Medienwiedergabe nutzen möchtest. Desweiteren wirst du später über das Iphone Radio hören können nehme ich an.

Zu den Lautsprechern:

Ich hab mal Systeme um 300 euro aufgezählt:

Kleinstsysteme:
Magnat Interior 5001a
Harman Kardon Systeme
Teufel Concept S

Kompakt-Systeme:
JBL SCS 178
Infinity Primus

5.0 Stand-LS Systeme
Gibts von Jamo ab 300 euro


[Beitrag von ThaDamien am 12. Nov 2010, 17:02 bearbeitet]
herb151
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Nov 2010, 17:26
Mit dem Porsche Vergleich hast du natürlich recht!

Apple Station ist in der Tat zweitrangig, Internetradio brauch ich eigentlich nicht, mit genügt FM völlig.
Den PC würde ich nützen, um vom TV aus übers Netzwerk auf Videoinhalte zuzugreifen. Mit Musik ginge das natürlich auch, nur muss dann halt der TV immer laufen.
Fehlt noch ne Netzwerkstreamingfunktion am Receiver
Das wirds dann wohl in diesem Preissegment nicht geben.

Die Concept S3 sehen vielversprechend aus. Momentan sogar runter gesetzt von 540 auf 410€.

Wo meinst du denn hätte ich das optimalste Preis-Leistungs-Verhältnis? Bei 700€? Und welche Geräte würdest du mir dann empfehlen?
Mit dem Onkyo 308 und den Concept S3 und Kabel (0,75, 1,5 oder 2,5er - welche soll ich denn nehmen!?), Wandhalterungen für die Rearboxen und Versand wäre ich dann eh schon bei 700€


[Beitrag von herb151 am 12. Nov 2010, 17:38 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2010, 18:02
Ich persönlich denke ab 1.500 (1.000) euro für ein 5.1 Lautsprechersystem(bei Auslaufmodellen) und ab 400 euro bei einem AVR ist man gut dabei, der Punkt ist dass man langfristig zufrieden ist.

Häufig sind System unterhalb dieser Preissegmente(ich spreche mit absicht nicht von Klassen) nur kurze Zeit bei den Besitzern da man doch mit etwas Erfahrung deutliche Unterschiede erkennt bei denen "vorher" keine waren.

Da sich im Einheitsbrei der üblichen Lautsprechersysteme eigentlich alles gleich schlecht anhört.

Sobald man dann gute Einsteigersysteme hat will man dann in der Regel "schnell" mehr.

Man kann dies deutlich aus der Erfahrung hier im Forum ersehen. Die Heco Victa serie ist eine der populärsten "Einstiegsdrogen" sie liegt als 5.1 Set zwischen 500-600 euro.
Meist wird dann recht schnell (1-2 Jahre spätestens) wieder in ein größeres Set investiert.

Deshalb lege ich eigentlich zunächst erstmal ausgiebiges probe hören ans Herz.

Wenn du keine Probleme damit hast gebrauchte Lautsprecher zukaufen bekommst du noch mehr "Preis/Leistung".
Das sage ich jetzt nicht nur weil ich gerade nen gutes 5.0 Set abgebe sondern weil Lautsprecher bei guter Behandlung eigentlich eine sehr lange Lebensdauer haben. Sicken zersetzen sich in der Regel erst nach 10 jahren und mehr.

Hier im Forum gibts nen großen "Biete-Bereich" in dem du dich auch mal umschauen kannst, das ist gerade bei schmalem Budget eine gute Alternative.

Idealerweise kommen die Lautsprecher bei dir aus der "Ecke" und du kannst sie vorher ausgiebig Probehören.

"Neue Sets" bei denen in meinen Ohren Heimkino erst richtig anfängt

Canton GLE
Magnat Quantum
Heco Metas
KEF IQ
Wharefedale Diamond

Das ist natürlich für dein System das zum Großteil für den TV-Ton zuständig alles deutlich übertrieben wenn ich ehrlich bin.
Allerdings finden viele erst mit einer ordentlichen Anlage zum "Heimkino und zur Musik" als Hobby, da soetwas einfach eine "neue Welt" für viele ist, die vorher so garnicht bekannt war.


Wenn du wirklich nur TV-Ton wiedergeben willst sind auch Systeme um 300 euro ausreichend, wäre die Hifi-Welt für dich ein neues potentielles Hobby sieht das natürlich wieder anders aus.

Wie gesagt es kommt auf die Ansprüche an die du selbst hast.

Im Schlafzimmer reicht mir nen 120 euro 2.1 System von Philips aus.

Wenn dich interessiert was ich unter Heimkino verstehe klicke mal auf den Link in meiner Signatur.
herb151
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Nov 2010, 14:01
Da hast du natürlich acuh wieder recht. Die Anlage soll ja für die nächsten 5-10 Jahre halten.
Was wäre denn, wenn ich mir zwei anständige Stereo Boxen und den Rest etwas preisgünstier kaufen würde?
Also zB die Canton GLE 490, Heco Vita 700 oder die Magnat Quantum 600. Und dann noch ne Center Box und Rear Boxen jeweils für 70 pro Stück.
Jetzt kommen mir natürlich noch ein paar Fragen auf:
- brauch ich dann noch nen Subwoofer
- kann sich ein AV Receiver automatisch einschalten, wenn ich den TV anschalte und er über HDMI verbunden ist
- welche Rear und Center Boxen sollte ich nehmen?
- ist es überhaupt empfehlenswert verschiedene Systeme zu kombinieren oder soll ich mir lieber erstmal 2 Stereo Lautsprecher und nen Receiver kaufen
- dann kommt natürlich wieder die Frage auf welcher Receiver

Gegen gute Gebrauchte hab ich eigentlich auch gar nix einzuwenden, bräuchte da eben nur deinen Rat welche für mich geeignet sind.


[Beitrag von herb151 am 13. Nov 2010, 18:10 bearbeitet]
herb151
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Nov 2010, 19:48
so hab die Zeit genutzt und ein bisschen recherchiert.

Ich finde es total schwierig, bei diesen riesigen Angeboten an Receivern und Lautsprechern sich irgendwie ne Meinung bilden zu können.
Ich hab mein Budget durch dein Anraten erhöht udn wäre jetzt so bei 400€ für Receiver, 450€ für Standlautsprecher für die Front (sollen für Stereo und 5.1 geeignet sein) und dann will ich noch günstige Center und Rear Boxen und dann noch einen Sub dazu.

Boxentechnisch hätte ich Lust auf die Canton 490, 150W, 220€.
Receivertechnisch b in ich auf den Pioneer VSX-920-K aufmerksam geworden. 400€. 140W, (Internet-)Radio, ipod Anschluss, HDMI, USB, 1080p Skalierung. Zahlreiche Tests sprechen für den. Mit den ganzen anderen Details kenne ich mich nicht aus. Ist es OK einen 140W Receiver für 150W Boxen zu nutzen? Die Maximallautstärke werde ich ja wohl eh nie ausschöpfen können
http://www.areadvd.de/hardware/2010/pioneer_vsx_920.shtml

Alle 5.1 Receiver können aus nem Stereo Ton nen 5.1 Ton machen, oder?


[Beitrag von herb151 am 13. Nov 2010, 20:19 bearbeitet]
herb151
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Nov 2010, 12:45
hier mal ein Bild vom Wohnzimmer. Ist schwierig mit Standboxen vorne, aber das muss trotzdem gehen.
ThaDamien
Inventar
#8 erstellt: 14. Nov 2010, 18:57

Alle 5.1 Receiver können aus nem Stereo Ton nen 5.1 Ton machen, oder?


Bringt leider in den meisten Fällen aber nicht den gewünschten Effekt. Ausprobieren kannst du es aber.


Ich hab mein Budget durch dein Anraten erhöht udn wäre jetzt so bei 400€ für Receiver, 450€ für Standlautsprecher für die Front (sollen für Stereo und 5.1 geeignet sein) und dann will ich noch günstige Center und Rear Boxen und dann noch einen Sub dazu.


Du solltest zumindest den Center aus der selben Serie kaufen, bei Rears kann man wenn man nicht all zu pingelig ist noch ne Ausnahme machen. Ich würd aber keine halben Sachen machen.

Bei der Canton GLE Serie wären es
Center 160 euro
2x GLE 430 -> 220 euro
Passende Subwoofer Canton As 105.2 SC 280 euro


Zum Receiver kann ich dir nix sagen, ich bin da für weniger Funktionen und mehr klangqualität. Das muss aber jeder für sich ausmachen.

Jedoch ist es so dass die Canton GLE eher kühl klingen und recht mager im Bass sind, dies gepaart mit einer ebenso kühlen Abstimmung der Pioneergeräte könnte auch ins Auge gehen.
herb151
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Nov 2010, 21:03
ich werd wohl alle Boxen von der selben Serie kaufen.
also 2x 490
2x 410 (nicht die 420 zwecks Platzmangel)
1x 455

Beim Sub bin ich noch unentschlossen. Wahrscheinlcih verzichte ich zunächst darauf und kauf den dann ggf. noch nach.
Bei den Frontspeakers wil ich Bi-Amping, dann nehm ich noch die 2 alten Lautsprecher und pack sie in die Küche. Die kann ich dann über den Fronthöhenlautsprecheranschluss anschließn.

Die Frage ist eben nur wegen Sub. Ich wollte egtl auch erst den AS105, aber ich hab sehr wenig Platz dafür. Der Sub muss in jedem Fall auf dem TV regal stehen und somit dann direkt neben Receiver und TV. Wenn er dann zu groß ausfällt verdeckt er den rechten Frontlautsprecher. Deshalb tendiere ich zum AS85. Für meine 20qm sollte der doch ausreichen.
Ansonsten bin ich für alle weiteren Vorschläge offen.

Sollte bestenfalls so 250€ kosten (amax 300), für Musik und Film geeignet und am besten klein und doch kraftvoll!

Hab schon einiges gelesen , Magnat Betasub 25A und so, aber die sind alle ca 40x50x40...
hauptsache nicht so hoch, am besten wäre nur 30cm...

Achja: Downfire oder frontfire!?
Der Sub muss auf jeden Fall auf einem 40cm hohen TV Regal (aus Holz) stehen


Receiver hab ich übrigens schon:
Pioneer VSX 920. Merk schon sehr deutlichen Unterschied, acuh wenn bislang nur die ollen Stereoboxen dran hängen...


[Beitrag von herb151 am 16. Nov 2010, 21:05 bearbeitet]
herb151
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Nov 2010, 13:32
woaa jetz hab ich mir grad bestellt
2x 490
2x 410
1x 455

und welchen Sub soll ich jetzt nehmen?
Bin schon ganz aufgeregt
herb151
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Nov 2010, 20:09
so also ich hab jetzt die ganze Geschichte bei mir zu Haus und mus s wirklich sagen, dass die wirklich meeegaaa sind.
Enttäuscht war ich, dass die 490er unerwarteter Weise kein Bi Amping können, aber kann ich da egtl acuh dann Bi Wiring machen? Und bringt das was an Soundqualität?

Am Anfang wars schon sehr enttäuschend vom Sound, aber die Boxen mussten sich ja einspielen. Allerdings ist der Sound zB mp3 Wiedergabe übers Iphone TOP, mit viel Bass und so! Beim Inetradio ist es auch noch gut, aber beim normalen Radio klingts dann auf einmal nicht mehr so toll.
Auch vermisse ich beim Receiver eine anständige Einstellung wo man den Bass so richtig rein drehen kann. Bei manchen Eingängen kann man ein bisschen verändernt, aber ansonsten nicht
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