Für 3D Fernseher Bose oder doch neu

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boesi1970
Neuling
#1 erstellt: 07. Aug 2011, 11:24
Hallo liebe HIFI Gemeinde,

ich möchte mir einen neuen 3D Fernseher kaufen.

Ich habe zur Zeit eine Bose Acuticmass 3 mit den 5.1 Doppelcube und einem alten Kenwoodreciver im Einsatz.

Ich möchte gerne eine neue Anlage kaufen mit BR Player.

Ich überlege mir, ob ich die Bose Anlage behalte einen neuen Reciver kaufen und einen neuen BR Player der 3d kann.

Oder sollte ich lieber eine Komplettanlage kaufen.

Mein Wohnzimmer wo der Fernsehre steht ist ca 20m² groß aber geht über in die Küche. Die hinteren Boxen kann ich nur in einer Höhe von 2,40 m anbringen, da hinter meiner Couch keine Wand ist. Preislich habe ich an 1500€ gedacht.


Die vorderen Boxen können auch Standboxen sein.

Vielen Dank für eure Hilfe

Bösi
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2011, 11:30
Wenn du dich klanglich verbessern möchtest, dann macht eine neue Anlage durchaus Sinn. Gerade wenn du auch einen gehobeneren Anspruch an die Musikwiedergabe hast, sind Standlautsprecher als Frontlautsprecher empfehlenswert.

Es gibt da viele Alternativen, die du in Betracht ziehen kannst. Hier mal ein paar Hersteller, wo du dich mal umschauen und ggf. eine optische Vorauswahl treffen kannst:

Heco
Canton
Quadral
Elac
Magnat
Jamo
JBL
Infinity
Mordaunt Short
KEF
Monitor Audio
B&W
Cabasse
Dali
Focal
Dynaudio
I.Q.
Tannoy
Wharfedale
Yamaha
boesi1970
Neuling
#3 erstellt: 07. Aug 2011, 14:45
Hallo vielen Dank für die schnelle Antwort,

ich suche eine Anlage die gute mit den Komponenten zusammenspielt.

Gibt es dafür vieleicht Vorschläge

Gruß Bösi
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 07. Aug 2011, 15:32
Was da für deine Ohren gut zusammenpasst ist ja gerade das was DU herausfinden musst.

Oder lässt du dir im Restaurant dein Essen auch immer von anderen aussuchen?
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2011, 15:55
ich kann es schon verstehen das es ihm zuviel ist, aber man hat es ja nicht gerne, wenn man hier für user paar sets zusammen stellst die interessant sein könnten. lieber ins kalte wasser schmeißen
Scrush
Stammgast
#6 erstellt: 07. Aug 2011, 16:07
wenn du das beste für dich und für dein geld möchtest ist es am besten du gehst dir mal sovieloe wie möglich anhören
happy001
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2011, 16:16
Was zunächst einmal als sehr große Auswahl ausschaut ist es gar nicht. Bedingt durch die teils doch sehr unterschiedliche klangliche Ausrichtung der Boxen reduziert sich alles sehr schnell.
Wichtig ist eben das man erstmals für sich herausfindet was einem überhaupt gefällt, dafür bieten sich bei paar Modelle sehr gut an. Einwegberatung wie nimm den AVR mit diesen Boxen hat mit Kaufberatung rein gar nichts zu tun wird aber für meinen Geschmack zu oft praktiziert.
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2011, 16:19
andersum könnten wir das forum schließen, und euren tipp als hauptsatz reinschreiben:

Bei Avr und Stereo sets bitte den örtlichen Händler befragen und selbst probehören, denn das ist das sinnigste, deswegen ist das Hifi forum auch geschlossen, da es nix bringt euch avr und ls sets vorzuschlagen.



gute idee oder?
happy001
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2011, 16:31
Diplomatisch ausgedrückt äußerst unglücklicher Beitrag
Das Forum bietet neben der Rubrik Kaufberatuung aber noch viel mehr ....
AMGPOWER
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2011, 16:39
ok, dann nur den bereich kaufberatung. ich würde das dem betreiber und mods vorschlagen, da es eurer ansicht nach nix bringt leuten was vorzuschlagen
happy001
Inventar
#11 erstellt: 07. Aug 2011, 16:58

AMGPOWER schrieb:
da es eurer ansicht nach nix bringt leuten was vorzuschlagen


Es bringt den Leuten nichts wenn man 1 AVR und 1 Satz LS empfiehlt, es sein denn man besitzt hellseherische Fähigkeiten, dass ist natürlich was anderes. Ansonsten sollte man immer einem die Möglichkeit bieten aus einer Auswahl die für sich beste Möglichkeit zu finden bzw. bei einem Händler eventuell weitere Möglichkeiten zu entdecken.
Dann kann man auch einen Direktversender einbeziehen bei der Auswahl oder gleich ausklammern wenn man seinen Geschmack gefunden hat oder die LS einen völlig andere Klangausrichtung bevorzugen wie z.B. Klipsch und Nubert.


[Beitrag von happy001 am 07. Aug 2011, 17:01 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#12 erstellt: 07. Aug 2011, 17:01
trotzalledem sollte man trotzdem ein set empfehlen. wenn jeder user hier 1-2 sets empfehlen würde, hätte es der TE deutlich einfacher, als der satz wie von eminenz:

es gibt zig hersteller, guck dir alles an, hör dir alles an, geh zum örtlichen händler und gut ist. denn dafür brauchen wir wirklich keine kaufberatung, denn das ist keine.
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 07. Aug 2011, 17:11
Das stimmt so nicht mein Lieber.

Was nützt mir wenn ich in jeden Kaufberatungsthread reinposte: "Ich hab Nubert.... nimmt die" ... achja, ich hab auch nen Denon AVR..."nimm Denon" ...
Und die nächsten 10 Fanboys posten das, was sie zuhause stehen haben. Dann hat der TE 11 unterschiedliche Meinungen und dann? Dann zählt die Meinung von dem, der die meisten Tröten unter seinem Nick hat oder was?

Die wirklich sinnvollste Beratung ist die, zum Händler zu gehen und was probezuhören. Bestenfalls sich >2 Sets bestellen und zuhause testen. Wenn man gar keine Hörerfahrung hat, ist das ein muss, wenn man am Ende nicht wieder mit Bose dastehen möchte.


[Beitrag von Eminenz am 07. Aug 2011, 17:11 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#14 erstellt: 07. Aug 2011, 17:17
das stimmt so auch nicht. das ist von mir und jedem anderen hier die persönliche meinung und klangrichtung. hat nix mit fanboy zu tun. nur warum soll ich jemandem was empfehlen, was mich selbst nicht überzeugt hat? vor allem habe ich immer positive resonanzen erhalten von meinen kaufberatungen. das nur mal so nebenbei.

und bei manchen hab ich sowieso das gefühl das sie selber händler sind.

zum thema händler: ich kenne selber in meiner stadt 2 hifi händler persönlich, die existieren schon seit jahrzehnten. ich rede ab und zu mal mit denen. weißte wonach sie kunden beraten? nach marge, sie ändern auch öfter ihr sortiment. und die haben auch ls wie canton, heco und co... ob die einen objektiv gut beraten sei dann auch mal hingestellt.
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 07. Aug 2011, 17:22
Es geht nicht darum, dass jemand da hingeht, um sich was aufschwatzen zu lassen, sondern dass er Hörerfahrung sammelt. Man kann im Vornherein die Auswahl eingrenzen, wenn man so einen Eingangspost hat. Aber wenn man "20qm und 1500.-" als Info hat, geht das eben nicht.

Daher schrieb ich in Post 2, dass er sich mal auf den Herstellerseiten umschauen soll, um eine optische Vorauswahl treffen zu können.

Happy hats doch auch geschrieben:


Wichtig ist eben das man erstmals für sich herausfindet was einem überhaupt gefällt, dafür bieten sich bei paar Modelle sehr gut an. Einwegberatung wie nimm den AVR mit diesen Boxen hat mit Kaufberatung rein gar nichts zu tun wird aber für meinen Geschmack zu oft praktiziert.


[Beitrag von Eminenz am 07. Aug 2011, 17:23 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2011, 23:21
Hi Bösi,

welches SET von Bose hast du nun ?

Das Acoustimass 3 Stereo SET :

http://www.bose.de/D...ustimass-3-speakers/

http://www.bose.de/D...ers/stereo-speakers/

Oder eins der Surroundsets

http://www.bose.de/D...ome-cinema-speakers/

wie das Bose Acoustimass 10

http://www.bose.de/D...stimass-10-speakers/

Hast du nun eine Surround SET oder ein STEREO SET mit nur 2 Cubes mit dem Baßmodul ?

Hat das Baßmodul eine Stromversorgung oder nicht ?

Mach mal da eine genaue Angabe bzw Fotos von dem Lautsprecherset ! Vor allem vom Bassmodul ! Vor allem vom Anschlussbereich !

Welchen Kenwood AVR hast du da genau ?

boesi1970
Neuling
#17 erstellt: 08. Aug 2011, 08:04
Hallo

@ eminenz

Ja du hast Recht der Eröffnungstread von Zapfle ist genial gemacht.

Vieleicht habe ich mir vorher doch zu wenig Gedanken gemacht.


Leider bin ich im Urlaub und kann auch keine Bilder nachreichen.

@ Archangelos

Ich habe das Acoustimass® 10 Home Cinema Speaker System
mit aktivem Sub.

Beim Reciver kann ich dir den Namen garnicht sagen ist aber schon bestimmt 8 Jahre alt.


Ich versuche mal das Schema an mich anzupassen

Boxen:
- Kompaktboxen Bose Acoustimass® 10 Home Cinema, event. Standboxen
Einsatzgebiet:
- 70%Filme, 30% Musik
- Beschallung auch über Zimmerlautstärke möglich
- Musik: Rock,Pop und normal Radio

Räumlichkeit:
- 40m² groß (Wohnzimmerbereich ca. 20m²)
- Fensterfronten rechts
- die vorderen Boxen sind mit Wandhalterungen fest gemacht und ca. 1,50 m von der Mitte nach rechts und links weg
- die Möbel sollen so stehen bleiben
- Boden: Wohnbereich: Fliesen, Essbereich: Fliesen

Anzuschließende Quellen:
- Blu Ray Player mit 3d
- Dreambox als Satanlage
- Playstation o.ä. geplant


Als Receiver hab ich den Onkyo TX-NR609 mir vieleicht ausgewählt.

Ich hoffe ich konnte ein bisschen Licht ins dunkle bringen.

Bösi
ingo74
Inventar
#18 erstellt: 08. Aug 2011, 10:38

AMGPOWER schrieb:
andersum könnten wir das forum schließen, und euren tipp als hauptsatz reinschreiben:

Bei Avr und Stereo sets bitte den örtlichen Händler befragen und selbst probehören, denn das ist das sinnigste, deswegen ist das Hifi forum auch geschlossen, da es nix bringt euch avr und ls sets vorzuschlagen.

gute idee oder?



sorry, wenn du das ernst meinst, dann hast du wenig verstanden - was bringt es einem, der keine ahnung hat, wenn ihm hier 5 leute 10 systeme vorschlagen..?
nichts ausser verwirrung (jeden tag aufs neue zu beobachten/lesen)..!

also ist der vernünftisgste weg sicher der, der hier vorgeschlagen worden ist - erstmal informieren was es gibt, vllt die erste vorauswahl nach art und optik zu treffen und dann versuchen, den eigenen klanggeschmack herauszufinden und das geht nur praktisch vor ort, dh probehören und DANN die eindrücke hier posten und DANN kann man gezielt tips geben.


@boesi - die "daten" schauen ok aus, das liest sich nicht, als ob du platzprobleme hast, aber es liest sich, als ob du einen recht halligen raum hast, deswegen wird das
die Möbel sollen so stehen bleiben
eventuell problematisch, aber erstmal die boxen
AMGPOWER
Inventar
#19 erstellt: 08. Aug 2011, 10:57
ich sehe das anders, und die positiven resonanzen geben mir da auch recht. bin immer noch der meinung das es nix bringt wenn man 20ls hersteller nennt, und den TE dann ins kalte wasser schmeißt.
ingo74
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2011, 11:03
nochmal - die namen bzw die links hier
http://www.hifi-foru...um_id=35&thread=7647
dienen der orientierung und das mit der positiven resonanz..? kann sein, dass da manchmal ein glückstreffer dabei ist, ich lese aber des öfteren auch später das gegenteil, nämlich dann, wenn dann andere systeme gehört wurden, oder das "empfohlene" system völlig ungeeignet für den raum war...

und - ins "kalte wasser" wird keiner geschmissen, es wird aber auch kein system aufgeschwatzt, sondern der, der was kaufen will entscheidet aus eigenem sehen und hören..

was wer machen will, kann zum glück jeder selber entscheiden...


edit - ich mach das, was ich meine, mal an nem anderen beispiel fest:

wenn einer fragt, welchen wein er für bis zu 7€ die flasche kaufen soll und gleichzeitig sagt er hat keine ahnung von wein, was ist hilfreicher, ihm 10 flaschennamen zu nennen oder er geht in ein geschäft und probiert erstmal um herauszufinden, welcher wein ihm schmecht - weißwein, rotwein oder rose; trocken oder süß und so weiter...


[Beitrag von ingo74 am 08. Aug 2011, 12:57 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#21 erstellt: 08. Aug 2011, 22:15
Hi bösie,

also mit dem LS System wirst du Klangtechnisch nicht viel verbessern !

Aus welchem Grund.....?

1. Ist der Raum sehr hart klingend ! Fliesen und Fensterfronten in Kombination mit nem Bose SET klingt halt wie in einer Kathedrale ! Hallig und blechern !

Was ich dir empfehle wäre...

2. Das Bose SET komplett zu verkaufen über EBAY bekommst du per Sofortverkauf locker 800.- € für das SET !

3. Dannn kaufst du ein vernünftiges Lautsprecherset was minimum etwa 1000.- - 1500.- € kostet in einer vierfachen Stand LS Variante plus Center und Sub !

Für deinen Raum brauchst du von der Klangabstimmung etwas eher wärmer abgestimmtes !

Das wären Marken wie ELAC / Wharfedale / KEF / Jamo und verschiedene andere !

Dann kannst du dir Gedanken machen hinsichtlich dem AVR....!

ingo74
Inventar
#22 erstellt: 08. Aug 2011, 22:29
da fängts schon an


Für deinen Raum brauchst du von der Klangabstimmung etwas eher wärmer abgestimmtes !


ja, aber


Das wären Marken wie ELAC / .. / KEF / ...


nennst du warm abgestimmt - welche serie denn..?
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 08. Aug 2011, 22:49
Also KEF/Elac und warm.... kann ich so jetzt auch nicht bestätigen. Je nach Serie ist KEF neutral bis analytisch, die Elacs, die ich kenne, verfärben gar nichts im Klang.

Bei vielen glatten Flächen im Raum könnte man eher mit einer Heco Celan oder Metas liebäugeln, alternativ eine Mordaunt Short Mezzo oder eine B&W der 600er Serie. Wenn der Raum sehr hallig ist, auch ruhig mal eine Klipsch in betracht ziehen (bessere Schallbündelung).

@Bösi: 40qm Gesamtraum ist im Hifi-Verständnis schon ein recht großer Raum. Da kommst du klanglich mit schreienden Brüllkieseln von Bose nicht weit. Das klingt dann bei deiner Akustik (so wie ich sie einschätze) wie ein Küchenradio in einer 100m³ Tonne

@Ingo:

also ist der vernünftisgste weg sicher der, der hier vorgeschlagen worden ist - erstmal informieren was es gibt, vllt die erste vorauswahl nach art und optik zu treffen und dann versuchen, den eigenen klanggeschmack herauszufinden und das geht nur praktisch vor ort, dh probehören und DANN die eindrücke hier posten und DANN kann man gezielt tips geben.


Archangelos
Inventar
#24 erstellt: 08. Aug 2011, 23:05
Hi Ingo,

diese Marken sind generell wärmer abgestimmt / Mittenbetont !

Was ich aber dennoch betone und vorhin vergass, wäre das sich der TE selbst in verschiedene Läden begeben sollte um sich die unterschiedlichen Hersteller und Typen anzuhören !

Meine Empfehlungen sind nur ein Impulsgeber und nicht der GRADMESSER !


Eminenz,

jeder empfindet den gleichen Lautsprecher anders, da jeder ein anderes Gehör hat....


Boesi,

geh mal in vernünftige Fachgeschäfte ( nicht Media Markt / Saturn ) sondern richtige kleine Läden ! Höre dir verschiedene Hersteller und Grössen an !

ingo74
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2011, 23:13

diese Marken sind generell wärmer abgestimmt / Mittenbetont !


naja, selbst mit dem satz:



jeder empfindet den gleichen Lautsprecher anders, da jeder ein anderes Gehör hat....


stimme ich dem nicht zu, wärmer abgestimmt ist was anderes, aber ist hier nicht wirklich relevant, da der te erstmal die verschiedenen abstimmungen selber herausfinden sollte...
Eminenz
Inventar
#26 erstellt: 08. Aug 2011, 23:20

Archangelos schrieb:


Eminenz,

jeder empfindet den gleichen Lautsprecher anders, da jeder ein anderes Gehör hat....


Jo, das ist natürlich das Totschlag-Argument. Aber das mit den KEFs ist bissel daneben. Wenn da einer im Wald wohnt, wo nur löchrige Feldwege hinführen, sollte man demjenigen nicht unbedingt nen Ferrari empfehlen

Und wenn du die KEFs unter der gern genannten "Englischen Abstimmung" unterbringen möchtest, die ja so gerne in den einschlägigen Blättchen immer wieder beschrieben wird, dann passt das ggf. auf eine B&W, aber z.B. nicht auf eine KEF iQX0.

Hier mal der Frequenzgang einer iQ90:

Bildschirmfoto 2011-08-08 um 23.12.33

Hier eine Q300:

Bildschirmfoto 2011-08-08 um 23.14.16

Hier eine XQ40:

Bildschirmfoto 2011-08-08 um 23.16.26

Eine Elac FS 210:

Bildschirmfoto 2011-08-08 um 23.17.43

Elac FS 68:

Bildschirmfoto 2011-08-08 um 23.18.42


Also ich kann da keine nennenswerte Mittenbetonung erkennen.
Archangelos
Inventar
#27 erstellt: 08. Aug 2011, 23:38
Hi Jungs,

ich hatte nicht oft die Möglichkeit in letzter Zeit alle neuen Baureihen anzuhören !

Daher kann ich meine Eindrücke der vorigen Baureihen eher Erinnernd anmerken als ich Sie gehört habe !

Ich benutze das nicht als Totschlagsargument ! Jeder hat jedoch eben ein anderes Hörempfinden !

Daher jeder sollte sich selbst einen Höreindruck machen was Ihm jeweils gefallen könnte !

Daher geht nichts über selbst Anhören ! Das sollte jedem klar sein !

Ne Richtung kann man aber eventuell schon angeben....dafür ist das Forum ja da !

happy001
Inventar
#28 erstellt: 09. Aug 2011, 04:07
Archangelos auch älteren Baureihen waren nicht deutlich anders abgestimmt, KEF waren und sind bestimmt keine Vertreter einer wärmeren klanglichen Abstimmung.

Lassen wir einfach das Thema auf sich beruhen und hoffen mal wir können den TE dazu bewegen einfach verschiedene LS zu vergleichen.
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