Kaufberatung AVR + evtl Subwoofer und Centre

Autor

Beitrag

Nembra
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Aug 2011, 22:09

Hallo Community,

ich bin neu im Forum und auch ein ziehmlicher Newby in Sachen Hifi.

In naher Zukunft möchte ich ein kleines Heimkino errichten und dafür fehlt mir momentan noch der passende AV-Receiver, Subwoofer und Centre.

Hinter mir werde ich glaube ich keine LS montieren, da ich direkt an der Wand sitze. Es ist im Grunde nicht möglich dort welche hinzustellen.

Vorhanden: ca 10 Jahre alte Standlautsprecher, quadral Argent 50. Sehr selten genutzt.
Damaliger Kaufpreis: 450 DM/pro LS
Denke die liegen in der guten Mittelklasse.

Benötigt: AVR, Centre und Subwoofer die mit den vorhandenen LS kombinerbar sind.

AVR sollte ein Einsmesssystem haben,5.1, neuste Soundformate abspielen können.
3D unwichtig.

Einen AVR hab ich mir heute im MM gesehen. Es ist der

Yamaha RXV 371

Fragen:
Kann man solch alte Lautsprecher noch kombinieren, ohne Qualitätsunterschiede, zwischen alt und neu, zu hören?

Welcher Centre und Subwoofer würde zu den LS passen?

Budget: ca 600 Euro

Zimmerdaten: -ca 18qm
-2,5m Entfernung zum TV bzw LS

So das wars von meiner Seite an Informationen, falls ihr mehr wissen müsst, gerne Fragen.

Vielen Dank schonmal im Voraus.

Gruß

Nembra

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2011, 01:04

du wirst wahrscheinlich keinen passenden center finden. deswegen solltest du die 2 entweder verkaufen, oder anderweitig verwenden. und dir die komplette front aus einer serie holen.

Nembra
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Aug 2011, 16:05

Warum findet sich denn nichts mehr? Und was ist an den alten LS anders, als bei den neuen?

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 12. Aug 2011, 16:10

die front muss homogen sein für ein gutes klangbild. woher sollte man jetzt einen center dafür finden? falls es den damals überhaupt gab.

jeder ls ist anders abgestimmt, bzw klingt anders, deswegen kann man nicht irgendeinen ls als center nehmen.

Nembra
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Aug 2011, 16:54

Du ratest also davon ab, mit den alten LS ein Set zu erstellen.

Was könntest du mir denn stattdessen empfehlen?

Wie schon oben genannt. 5.1 würde kein Sinn machen, da die Rearboxen nicht hinter mir aufgestellt werden können.

Dennoch will ich mir 5.1 offen halten, sprich ein System, welches aufrüstbar ist.

Geeignet für Film und Musik.

gruß Nembra

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2011, 17:28

Nembra schrieb:

5.1 würde kein Sinn machen, da die Rearboxen nicht hinter mir aufgestellt werden können.

Es geht immer was. Zur Not rückst du mit der Couch ein wenig weg von der Wand und lässt die Rears nach oben spielen. Geht theoretisch auch rechts und links neben der Couch

Den Rest müsste man probieren. Für deine Standboxen wirst du wahrscheinlich nicht viel mehr als ein Schmalzbrot und einen Korn bekommen;)

Eventuell könnte man mal einen Canton GLE-Center oder sowas testen

Nembra
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Aug 2011, 19:26

Mit der Couch Vorrücken kann ich aus Platzgründen leider nicht,aber die variante links und rechts von der Couch würde klappen.

Nennbelastbarkeit 80 Watt
Impulsbelastbarkeit 120 Watt
Übertragungsbereich 30...22.000 Hz
Impedance 4...8 Ohm

Das wären die Daten die ich den quadral LS entnehmen konnte.
Vielleicht helfen die ja weiter, um einen passenden Center zu finden.

Coffey77
Inventar

#8 erstellt: 13. Aug 2011, 09:18

Nembra schrieb:

Das wären die Daten die ich den quadral LS entnehmen konnte.Vielleicht helfen die ja weiter, um einen passenden Center zu finden.

Nur deine Hörlappen können einen passenden Center finden:)

Nembra
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Aug 2011, 13:19

Okey werde die Tage mal Probehören.
Am besten mal einige Geräte auch zu Hause ausprobieren in Zusammenklang mit den LS.

Wie Stark sollte der AVR denn bei den LS sein?

Würde der oben genannte ausreichen mit 100Watt pro Kanal?

Coffey77
Inventar

#10 erstellt: 13. Aug 2011, 14:48

"Genügen" ja, vom Gefühl her würde ich aus den folgenden auswählen:

Onkyo TX-SR 508
Yamaha RX-V 667
Denon AVR-1611/1911
Pioneer VSX-920

Da sehe ich bei einem aktuellen (RX-V 371) AVR keinen Vorteil

Nembra
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Aug 2011, 15:31

Da gefällt mir der Onkyo TX-SR 508 von dem Preis/Leistungs Verhältniss am besten.

Was kann der besser als der neue RX-V371?

Ich seh nur das der Onkyo 7.1 kann.

Coffey77
Inventar

#12 erstellt: 13. Aug 2011, 16:37

Die Frage müsste man umgekehrt stellen - was kann der Yamaha besser? Ich denke, er ist in jeder Hinsicht unter dem Onkyo angesiedelt.

[Beitrag von Coffey77 am 13. Aug 2011, 18:20 bearbeitet]

Nembra
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Aug 2011, 18:17

Könnte ich an die Onkyo TX-SR 508 zusä,tzlich zum 5.1 System, auch meine 2 Stand LS anbringen, mit denen ich dann Musik in Stereo hören kann.

Coffey77
Inventar

#14 erstellt: 13. Aug 2011, 18:21

Geht über Zone 2, allerdings würde ich die Standboxen auch für Kino verwenden und die vorhandenen aus dem System nehmen

Welches 5.1-Set hast du denn?

Nembra
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Aug 2011, 18:28

Noch hab ich kein 5.1 System. Hab aber die Infinity Primus um 350 € und die JBL SCS um 200€ (Angebot bei MM) im Auge.

Ih würde sehr gerne die LS in das 5.1 System integrieren, aber es wird mir ja eher davon abgeraten, da es schwer sein soll, passende Center zu finden.

bräuchte ich mit diesen Stand LS eigentlich noch einen Subwoofer?

PS: Danke für die sehr schnellen Antworten. Kompliment.

AMGPOWER
Inventar

#16 erstellt: 13. Aug 2011, 18:30

das infinity kriegste schon für

infinity

Coffey77
Inventar

#17 erstellt: 13. Aug 2011, 18:38

Wie hoch ist denn das Budget?

Eventuell könnte man ja ein Paar Infinity Primus 250 und einen passenden Center nehmen, und das für unter 300 Euro.

Auf einen Woofer kann man trotzdem m.E. nicht verzichten

Wie gross ist denn dein Raum?

Nembra
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Aug 2011, 18:39

Wie gesagt ein neues 5.1 System wäre nicht meine Wunschoption.

Lieber wäre mir einen passenden Center zu finden. Werde mal am Montag bei quadral anrufen und hören ob die mir weiterhelfen können.

Nembra
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Aug 2011, 18:43

Wie hoch ist denn das Budget?

600€

ventuell könnte man ja ein Paar Infinity Primus 250

Und meine quadral Argent 50 soll ich dann mit denen kombinieren?

Wie gross ist denn dein Raum?

ca. 15 qm und entfernung zum TV 2,5m

Coffey77
Inventar

#20 erstellt: 13. Aug 2011, 18:44

Ups, manchmal vergesse ich schon, wie die Thread angefangen haben:D

Nembra
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 15. Aug 2011, 16:00

So ich habe eben grade mit einem Technischen Berater von quadral telefoniert. Er hat mir den Center Speaker Argentum Base 310 empfohlen, da dieser aus der Nachfolgerserie meiner Argent 50 LSstammt.

Könnt ihr mir aus eurer Erfahrung sagen, ob LS mit 10 Jahren Baujahr Differenz wirklich noch klanglich zusammen passen könnten?

Und da wäre nochwas.

Meine LS haben eine Nennbelastbarkeit von 80 Watt.
Der Techniker empfiehlt mir einen AVR mit max 80 Watt pro Kanal.

Welche AVR könntet ihr mir in der Leistungsstufe empfehlen und habe ich bei der Leistung von 80 Watt genügen Kinofeeling(Bass und Knalleffekte usw.)

mfg

Nembra

Coffey77
Inventar

#22 erstellt: 15. Aug 2011, 16:10

Nembra schrieb:

Könnt ihr mir aus eurer Erfahrung sagen, ob LS mit 10 Jahren Baujahr Differenz wirklich noch klanglich zusammen passen könnten?

Kann sein, kann nicht sein - wenn sich die Abstimmung in 10 Jahren nicht verändert hätte, wäre ja nicht viel passiert bei Quadral. Inwiefern es für dich passt, müsstest du halt probieren.

Ich würde im Zweifelsfall den besser klingenden nehmen, und die Homogenität nicht als oberste Priorität sehen, wenn es die LS-Serie eh nicht mehr gibt

Nembra schrieb:

Meine LS haben eine Nennbelastbarkeit von 80 Watt.
Der Techniker empfiehlt mir einen AVR mit max 80 Watt pro Kanal.

Ist m.E. relativ wurscht - zuviel Leistung schadet auf jeden Fall selten

Nembra
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Aug 2011, 20:15

Ok also ausprobieren kann ich es ja.

Jetzt müsste ich aber folgende Summe hinnehmen für Base und Sub.

ARGENTUM 310 BASE 185 €
SUB 88 DV aktiv 399€

Dazu kommt eben noch ein AVR für Rund 230€

Also ingesamt würde ich 825 € zahlen für ein Zusammengebasteltes System, ohne Rearspeaker.

Glaubt ihr nicht das es für diese Summe was besseres gibt?

Denke da an das Komplettsystem hkt 16 bq von Harman&Kardon mit dem passenden Harman&Kardon AVR 460.

Gibts bei MM in Köln für 900€

Wie ist eure Meinung? Wäre das eine gute Wahl oder gibts für den Preis bessere Systeme?

mfg

Coffey77
Inventar

#24 erstellt: 15. Aug 2011, 21:54

Also die HK-Kombi ist natürlich ein Scherzerl. Ein AVR der Spitzenklasse mit einem Set aus LS-Winzlingen passt so gar nicht

Und einen klanglichen Fortschritt würde es auch nicht bedeuten

Du kannst sinnvollerweise nur:

deine Standboxen erweitern um den Rest

Vom Preisleistungsverhältnis wäre das m.E. ein Heco Metas Center, ein XTZ 10.16 Woofer und ein Denon AVR-1911 (zusammen ca 900 Euro). Nimmst du auch noch die Metas 300 als Rearspeaker, kommst du auf ca 1100 Euro

oder das komplette LS-Set tauschen

Als Budget-Lösung wäre auch ein Jamo-Set (606/608) denkbar - ob die Standboxen dieses Sets besser klingen als deine Quadrals weiss ich nicht

Nembra
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 15. Aug 2011, 22:28

Sehr hilfreich. Vom HK System werde ich dann die Finger lassen.

Spricht denn was gegen den Center ARGENTUM 310 BASE ?

Und welchen Heco Metas Center meinst du? Modell 2 oder XT ?

Der XTZ Woofer sieht nice aus, aber ich finde keinen Onlineversand, der diesen Woofer anbietet.

[Beitrag von Nembra am 15. Aug 2011, 22:29 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#26 erstellt: 16. Aug 2011, 08:09

Nembra schrieb:

Spricht denn was gegen den Center ARGENTUM 310 BASE ?

Grundsätzlich nicht. Er ist halt teurer als der Metas und es ist auch nicht gesagt, dass er besser zu deinen alten LS passt

Nembra schrieb:

Und welchen Heco Metas Center meinst du? Modell 2 oder XT ?

Den 2er

Nembra schrieb:

Der XTZ Woofer sieht nice aus, aber ich finde keinen Onlineversand, der diesen Woofer anbietet.

Wird nur auf mindaudio.de vertrieben

Nembra
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 16. Aug 2011, 17:42

Nun noch eine letzte Frage hab ich Coffey.

Der Denon AVR-1911 übersteigt meinem Budget und zudem benötige ich kein 7.1.

Könntest du mir einen 5.1 AVR empfehlen, welcher einen USB anschluss bietet, ein Einmesssystem hat, neuste Tonformate(wobei schon fast Standart) und TV Sound aus dem HDMI Kabel abspielt.

Coffey77
Inventar

#28 erstellt: 16. Aug 2011, 18:04

Na, viel billiger wirds nicht werden...

Der Onkyo 509 auf jeden Fall

Beim Pioneer 920 bin ich mir nicht sicher wegen ARC

Ab einer gewissen Gerätekategorie ist 7.1 halt von Haus aus dabei

Nembra
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 16. Aug 2011, 22:25

Beim Pioneer 920 bin ich mir nicht sicher wegen ARC

Hab mich grad im Netz kundig gemacht. Er verfügt zwar über HDMI 1.4 ,jedoch kann er kein ARC.

Der Denon macht einen sehr guten Eindruck, was die technischen Daten angeht.
Viele Features die ihn sehr interessant machen.

Jedoch zählt ja auch ein sauberer Klang.
Würde mich interessieren, ob der Denon klanglich besser ist als der Onkyo.

90€ Preisunterschied ist nicht wenig.
Kann ich da besseren klang, Bass usw erwarten?

[Beitrag von Nembra am 16. Aug 2011, 22:26 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#30 erstellt: 16. Aug 2011, 22:44

Nembra schrieb:

Würde mich interessieren, ob der Denon klanglich besser ist als der Onkyo.

Grosse Unterschiede würde ich da nicht erwarten, zumal vielfältige klangliche Korrekturen möglich sind

Nembra
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 18. Aug 2011, 20:32

Habe soeben im "Biete"- Bereich des Forums den folgenden Center LS entdeckt.

Quadral Ascent Base

Könnten die zu meinen Quadral Argent 50 passen, abgesehen davon das sie gebraucht sind.