Neues System oder langsam Aufbauen, Buget EUR 500,00 + -

Ein langsamer Aufbau ist mit Abstand die beste Variante.

d.h. ich werde mich mal nach einen AVR umsehen gibt es spontana tipps von euch?
wobei ich denke das ich hier nicht mehr als EUR 350,00 für den AVR ausgeben will..

Ich dem Bereich findest von vielen Herstellern ordentliche Geräte. Keiner kann für sich verbuchen das er sehr viel besser oder schlechter ist wie seine Mitstreiter. Dennoch würde ich warten mit dem Kauf bis klar ist welche Boxen es werden. Dann würde ich an diesen Boxen verschiedene Geräte anhören und mich erst danach entscheiden.

ok folgender AVR würde mir gefallen, was meint ihr?

Onkyo TX-NR509

welchen LS und aktiven Subwoofer würde dazu gut passen Preislich bis so ca. EUR 250,00

Der Onkyo ist super, kann alles, was man sich vorstellen kann und hat erstmal genug Dampf.
Wie willst du denn jetzt anfangen, erstmal günstig 5.1 oder Stereo, bzw. 2.1 und dann irgendwann den Rest dazukaufen? Die Variante erstmal nur einigermaßen hochwertige Stereo Lautsprecher zu nehmen und dann Center und Rears nach und nach dazuzukaufen wäre so wohl am sinnvollsten. Du müsstest aber erstmal auf 5.1 verzichten.

Dominic1986 schrieb:

welchen LS und aktiven Subwoofer würde dazu gut passen Preislich bis so ca. EUR 250,00

Das ist abhängig vom Geschmack. Boxen verschiedener Marken klingen sehr unterschiedlich, dass sollte dir klar sein. Der eine mag eher neutrale Boxen, ein anderer will mehr die wärmere Abstimmung usw.

Wie soll man was empfehlen wenn man nicht weiß was dem gegenüber gefällt? Bevor du nicht sagst das was dir gefällt bringt das wenig oder wir wählen LS nach dem Zufalls- oder mehrheitsprinzip aus. Mit Kaufberatung hat das wenig zu tun meiner Meinung nach.

ja stimmt =)
also die anlage ist zu 70 % für filme digital bzw hd der rest ist musik und ps3 zocken..

noch eine andere frage und zwar:

ist es möglich meinen sat Reciver über hdmi und komponentenkabel anzustecken meine idee dahinter ist folgende:

hdmi läuft über den AVR
kompotnentenkabel geht direkt in den TV für "normale" fernsehen ohne AVR?? um ein durchschleifen zu vermeiden?

Das sollte wohl klappen. Ich wüsste nicht, warum er einen Anschluss ausschalten sollte.

naja die frage ist ob der acr erkennt das er nicht aktiv werden soll da es ja eine direkte verbindung zwischen sat revicer und tv gibt..

Der AVR wird dann aktiv werden, wenn du ihn nicht ausschaltest.
Wenn du über Fernseher hören möchtest musst du dann halt den AVR abschalten. Andersrum musst du den TV stumm schalten, wenn der Ton aus dem AVR kommen soll.

genau so stell ich es mir vor.. =) danke..

Das geht doch ohne Komponenten-Kabel wenn du
Sat-Receiver <--> HDMI <--> AVR <--> HDMI <--> TV
anschliesst.
Ist AVR aus geht Ton und Video direkt an TV.
Ist AVR an geht Ton über LS und Video an TV.
Nennt sich HDMI-Pass-Through.
Aber Vorsicht, nicht jeder AVR kann das, und der Stromverbrauch ist gerade bei den Onkyos hier hoch.

Ich würde dir dieses Set empfehlen:
http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

Die Boxen kosten regulär 589€, du bekommst den AVR quasi fast umsonst.

Also etwas mehr als du ausgeben wolltest, aber es lohnt sich.
Kommen nur noch LS-Kabel dazu.

Subwoofer würde ich später einen nachkaufen ... aber unter Umständen brauchst du den bei dem Set gar nicht.

Ich glaube darum ging es, das man keinen HDMI Pass Through braucht und dann wäre das eine Möglichkeit.
Sonst klappt das natürlich auch über das Gerät.

Achso, jetzt verstehe ich.
Da würde ich aber lieber ein Gerät mit HDMI-Pass-Through nehmen ... aber muß jeder selber wissen :-)

Ich empfehle mit einem AVR auch gerne die Logitech Harmony, die erleichtert das ganze ungemein :-)

Dominic1986 schrieb:

hdmi läuft über den AVR kompotnentenkabel geht direkt in den TV für "normale" fernsehen ohne AVR?? um ein durchschleifen zu vermeiden?

Da ich mich zu denen zähle die kein HDMI Passthrough bisher wirklich brauchen habe ich die Geschichte mit meinem Kabel-Reveicer so gelöst das mit einem zusätzlichen Kabel der Ton bei Bedarf an den AVR gelangt.

Das ist natürlich noch effektiver. Der AVR weiß mit dem Bild sowieso nichts anzufangen.

Mhh,

dann muß man aber immer den TV stummschalten wenn man den AVR an macht, oder ?
Sonst kommt doch Ton über TV und AVR.
Und den Eingang am TV muß man dann ja auch immer umstellen zwischen HDMI (AVR) und Component (HD Digitalreceiver).

Als Notlösung (mit Harmony automatisch) natürlich machbar ... nur das HDMI-Pass-Through dann doch einfacher ist (weil automatisch).

Vor allem geht HDMI-Pass-Through bei allen Quellen die per HDMI angeschlossen sind, also auch bei PS3/Blu-Ray etc. (bei der anderen Methode müsste man jedes einzelne Teil separat anschliessen und entsprechend umschalten).
Wenn man Abends nur leise hören möchte könnte man den AVR ausschalten und dann über TV hören. Andere Möglichkeit wäre auch Kopfhörer immer fest an TV anzuschliessen, dann kann man so zwischen AVR+Boxen und Kopfhören umschalten (da bin ich glatt auf eine Idee gekommen ^^).

@happy001
Wenn du HDMI-Pass-Through nicht brauchst, brauchst du ja die andere Methode per Komponenten-Kabel ja auch nicht ^^.

@Dominic
Wenn Silber geht schau dir mal den Yamaha RX-V667 für 265€ als WHD an.
http://www.amazon.de...r=8-1&condition=used
Mit dem wirst du viel glücklicher als mit dem Onkyo und mehr Leistung zu dem Preis kriegst du nirgends (ist eben grad ein Auslaufmodell).

Bei den Boxen zu 250€ gibts die üblichen verdächtigen die zuhauf hier im Forum gepostet worden sind. Einfach mal die Threads der letzten Wochen ansehen.
Subwoofer würde ich bei dem Budget erst einmal weglassen und später nachkaufen. Dafür hast dann bessere Komponenten bei den Lautsprechern.
Aber bei 250€ ist es eh schwer mehr als die "Brüllwürfel" zu nehmen.

Denke das beste zu dem Preis ist immer noch das unten genannte Bundle. Subwoofer dann später zukaufen.

Wenn du einen Kopfhörer anschließt ist dir schon klar das der Ton stumm geschaltet wird ...

Vor allem geht HDMI-Pass-Through bei allen Quellen die per HDMI angeschlossen sind, also auch bei PS3/Blu-Ray etc. (bei der anderen Methode müsste man jedes einzelne Teil separat anschliessen und entsprechend umschalten).

Kannst das etwas ausführlicher beschreiben, ich verstehe gerade nicht wirklich was du meinst

Ich glaube es geht darum, dass man sowohl Receiver, als auch PS3 etc. doppelt verkabeln müsste, wenn man den AVR komplett vom Strom lassen will und trotzdem alle Quellen benutzt. Ich glaube es geht eher darum, dass man zum Nachrichten schauen nicht unbedingt ein Surroundsystem benötigt. Zum Playstation spielen macht man die Kiste halt an.

Ist mir schon klar das bei eingestecktem Kopfhörer stumm geschaltet wird. Daher könnte ich die Kopfhörer im Fernseher eingesteckt lassen und kann so mit diesen hören wenn der AVR aus ist und wenn ich den AVR anschalte dann höre ich über die Boxen.
Somit spare ich mir das ewige ein-/ausstecken, denn wenn ich die Kopfhörer im AVR drin stecken lasse kommt ja kein Ton aus den Boxen.

Also, nehmen wir mal an du hast PS3 + Digitalreceiver (Sat-Receiver z.B.) + Blu-Ray-Player.
Du könntest die drei Geräte jeweils per HDMI an den AVR anschliessen und einmal ein HDMI-Kabel zum TV legen und könntest die jeweilige Quelle auf den Lautsprechern hören wenn der AVR an ist, und per HDMI-Pass-Through über den TV hören wenn der AVR aus ist (mitsamt Bild natürlich).
Möchtest du das selbige ohne HDMI-Pass-Through machen, müsstest du jedes Gerät zusätzlich mit einem separatem Kabel zum TV führen (und hättest das Problem das der TV nicht genug Componen-Eingänge hätte ^^).
Mal ganz abgesehen vom umschalten der Eingänge am TV wenn man ein anderes Gerät benutzen möchte.

@audiojck

Genau dafür ist ja HDMI-Pass-Through da.
AVR bleibt aus und trotzdem geht Ton und Video zum TV.
Das ganze allerdings ohne zusätzliche Verkabelung.
Der Verbrauch ist dann in der Regel extrem gering (wenn man mal von den Onkyos absieht ^^).

Jaja, ich hab's schon verstanden ;-)
Ich glaube, wir machen es auch komplizierter als es ist. Man kauft sich ja kein 5.1 System, damit es den Ton möglichst verlustfrei durchschleift
Es ging hier wohl eher um den Einsatz, wenn man kurz mal Nachrichten oder das ramschige Nachmittagsprogramm schauen will, dass man dann nicht unbedingt die große Anlage braucht. Ich würde sagen: Einfach einen Receiver kaufen der gefällt, das Problem, was wann an ist bekommt man immer irgendwie gelöst. HDMI Pass Through ist nett, aber sonst muss man halt in den sauren Apfel beißen und den Ton über die hochwertige Anlage abspielen Nicht schön, aber sollte auch funktionieren.

Naja, wir beraten ja gerade, weil sich jemand etwas neues anschaffen möchte.

Wenn ich mir sowas kaufen würde (habe ich ja bereits ^^) und mir würde im nachhinein auffallen das ich zum gleichen Preis ein anderes Gerät bekommen hätte was das kann was ich gerade vermisse (oder umständlich anders löse) dann würde ich mich schon ärgern.

Wenn es nur darum geht "Ton da über LS" dann könnte er jeden x-beliebigen AVR nehmen.

Irgendwie unterscheiden sich ja manche AVRs von den anderen, und anhand der Unterschiede entscheidet man sich ja dann für einen.

Wenn er das so lösen möchte, könnte er auch einfach einen älteren Verstärker kaufen (gebraucht, ohne HDMI sehr preiswert) und einfach den Ton per Digitalkabel (Optical/Koax) dort anschliessen und vom Digitalreceiver per HDMI gleich an den TV gehen.
Dann kann er entscheiden ob er den Ton über die Anlage hören möchte und spart jede Menge Geld.
Wird dann halt eine ewige Verkabelung wenn mehrere Geräte auf die Art angeschlossen werden sollen.

War auch eher Ironie ;-)

Natürlich ein sinnvolles Feature. Auf HDMI würde ich auch auf keinen Fall verzichten wollen, aber ich glaube wir warten mal, bis sich der Bedürftige hier wieder zu Wort meldet.

audiojck schrieb:

Ich glaube, wir machen es auch komplizierter als es ist.

Das würde ich auch so sehen

Eines würde mich noch interessieren

Daher könnte ich die Kopfhörer im Fernseher eingesteckt lassen und kann so mit diesen hören wenn der AVR aus ist und wenn ich den AVR anschalte dann höre ich über die Boxen.

Der letzte Punkt wäre interessant ob das wirklich geht

Wenn die unterschiedlich angesteuert werden, sprich AVR über Optisch und TV via HDMI sollte das doch klappen.
Sind die KH zumindest gut eingespielt, wenn man sie dann benutzt :-P

Wir reden doch gerade über HDMI Passthrough oder nicht?
Mich interessiert wie das bei einer HDMI Verbindung ist

Hi,

find für den Preis (unter 200,-) diese hier sehr gut:

JBL SCS 178

VG

@audiojck

Also per HDMI an TV und nur Ton per Optisch an AVR ist bei einem aktuellen AVR irgendwie so wie ein Motorrad kaufen und dann schieben ^^.

Ausserdem kannst du afaik dann kein 5.1 HD Sound hören, das geht wohl nur über HDMI.

Gut, Sinn ergibt es nicht unbedingt
Aber 5.1 geht über optisch meiner Meinung nach trotzdem.

5.1 geht über Optisch, aber DTS HD eben nicht.

Ah gut, so weit hatte ich nicht gedacht. Haste Recht.

Also um dem Threadersteller mal die Last von den Schultern zu nehmen: Receiver -> HDMI -> AVR -> HDMI -> TV
Dann hast du keinen Ärger. Die modernen Geräte können eigentlich alle Pass Through.

LeftyBruchsal schrieb:

@audiojck Also per HDMI an TV und nur Ton per Optisch an AVR ist bei einem aktuellen AVR irgendwie so wie ein Motorrad kaufen und dann schieben ^^. Ausserdem kannst du afaik dann kein 5.1 HD Sound hören, das geht wohl nur über HDMI.

Nur wenn beide oder ein Gerät ARC nicht unterstützen wird einem wohl nicht viel anderes übrig bleiben oder nicht?

HD-Ton geht bei mir auch ohne HDMI

Es gibt einige Aussagen im Netz das DTS HD nicht über Toslink/Coax geht, da die Bandbreite zu gering ist.

Zum Beispiel hier:
http://forum.cinefac...-dd-via-optical.html

http://www.bluray-di...d-etc-empfangen.html

http://community.mag...f-av-receiver-11919/

Da der TE von einem Samsung UE46D8090 spricht, wird ARC unterstützt.

Generell gebe ich dir allerdings recht das ohne ARC das nicht geht, wobei die neueren Fernseher alle ARC unterstützen sollten (selbst mein 47LG6000 und der ist schon 3 Jahre alt).
Klar, hat man noch was älteres dann muß man erst diesen Umweg in Kauf nehmen (oder eben einfach alles immer über den Receiver laufen lassen).

Das HD-Ton wegen der zu geringen Bandbreite bei Koax und Toslink nicht geht darüber braucht man nicht zu reden. Deswegen geht aber HD Ton trotzdem bei mir mir ohne HDMI

happy001 schrieb:

Das HD-Ton wegen der zu geringen Bandbreite bei Koax und Toslink nicht geht darüber braucht man nicht zu reden. Deswegen geht aber HD Ton trotzdem bei mir mir ohne HDMI

Ja, dann wohl über 5.1 Analog, oder gibts dann noch eine Möglichkeit ?

Der Artikel in Wikipedia bringt etwas Klarheit rein:
http://de.wikipedia....tems_High_Definition

Aber ich klinke mich nun in der Diskussion aus, es sei denn der TE hat noch eine weitere Frage

ok, gut ich folgendes...

ich will nachmittags normal fernsehen, serien nachrichten usw.. da ist ja ien surroundsound nicht wirklich notwenig... aber ich will bei dvd oder filme (die spielts ja meistens am abend )einen surround sound haben.

Wie macht Ihr das schaut ihre alles über eure AVR??

"Normales" TV höre ich über die verbauten TV-Lautsprecher und der AVR bleibt links liegen.
Musik und Filme da kommt der AVR zum Einsatz.
HDMI Passthrough ist und wird bei mir kein Thema sein, da nutze ich meine Logitech und mit einer Funksteckdose muss und werde ich mir auch nie Gedanken über Stromverbräuche machen.

und wie hast du das verkabelt?

oder läuft da sbei dir ohne hdmi?

Unterschiedlich, Player teils per HDMI am AVR oder TV und mit analogen Mehrkanaleingang zum AVR. Squeezebox digital mit Koax.

und was für ein system also avr und bxen hast du?

Was kleines einfaches mit Harman AVR 745 und 5.0 Set mit Focal Chorus 836V und ein Marantz 5003 mit KEF IQ30 plus PSW 2500

und wie handhabst du das mit dem tv über die tv lautsprecher? wenn alles angeschlossen ist? last du es durchschleifen?

Da gibt es verschiedene Möglichkeiten:
TV einschalten Ton über TV Lautsprecher
Mein TV hat einen Digitaltuner muss daher nicht zwingend den immer einschalten, nur bei Fußball.

Ton über die Anlage dann auf 2 Arten:
TV mit digitalen Kabel am AVR angeschlossen - Ton dann über Anlage
Fußball über Kabelreceiver optisch an AVR

ok ich werds mit der verkabel schon hinbekommen, ich denke ich werds so machen, hdmi über revicer und optisches kabel für den sound, aber ok das ist is ja das kleinste problem..

weiter zu den boxen..
mir gefallen optisch die Jamo S426 ganz gut.. das einzige ich hätte gern ein Boxengitter davor, dass sie ein wenig dezenter sind..

folgende fragen hab ich dazu:

-) passen die zu meinen AVR? den Onkyo ??

-) aber was anderes da steht dabei das die 3.1 sind? stimmt, dass?

-) ist hier ein SUB notwendig oder erreichen die boxen auch so einen satten sound?

-) gibt´s was bessere in einen preissegement bis zu EUR 400,00 max. EUR 500,00 ?

zu 1)
Ja. Kann man machen.
Gibts ein Grund für genau den Onkyo ?

zu 2)
Wenn du sagst wo "da" ist, dann kann man mal schauen.
Generell sind die Jamo S426 HC3 ein 5.0 Lautsprecher-Set.

zu 3)
Das kannst nur du dir beantworten.
Manchen reicht der Tieftöner, manchen nicht.
Da du aber nur ein geringes Budget hast, kauf dir erstmal die Boxen und erweitere das ganze später dann durch einen Subwoofer.

zu4)
400-500€ für AVR + Boxen ist verdammt wenig.
Etwas besseres ... schwere Frage ... alles hat immer vor und Nachteile. Bestell es doch einfach mal und höre es dir an. Zur Not kannst du es ja zurückschicken falls es nicht deinen Erwartungen erfüllt.
Zu dem Preis gibt es meist nur Brüllwürfel, die sind zwar oft für Filme und PS3 recht ordentlich aber für Musik schlecht. Größerer Klangkörper ist halt für den Klang zuträglich (wenn du verstehst was ich meine).

1) nein nicht wirklich, optisch und technisch ist der ja ganz gut.. und das wlan gefäll tmir auch gut, für streaming vom laptop zum avr..

2)ok..

3) ja ok, siehe punkt 4

4)nein die EUR 400,00 - 500,00 beziehen sich auf die LS + eventl. SUB. ich hab mein buget ein wenig erhöht =)...

Wenn das Budget sich erhöht hat, würde ich mir evtl. das hier überlegen:
http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

Wenn es nicht gut ist (glaube ich zwar nicht ^^) dann kannst du es wieder zurück schicken.

Ansonsten gabs die Jamo S606 HCS3 gerade für 400€ im Angebot, weiß aber nicht ob das noch aktuell ist. Mußt evtl. mal googlen.

Den Yamaha RX-V667 gibts teilweise auch für ~300-320€ (z.B. bei Amazon aber nur noch in Silber), der ist meiner Meinung nach besser als der Onkyo 509.
Muß man halt schauen was einem an Funktionen wichtig ist.

Möglich wären auch noch einige andere Lautsprecher-Sets ... musst du mal die anderen Threads überfliegen, weil LS so um die 500€ werden oft angefragt ... muss jetzt weiter, hoffe dir geholfen zu haben.

Wenn ich lese "optisch gefallen mir die Boxen ganz gut" klingen bei mir die Alarmglocken. Auf deutsch also, du kennst die Boxen nicht oder irre ich mich?