neuer Subwoofer und mir raucht der Kopf.

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WalterD
Stammgast
#1 erstellt: 04. Nov 2011, 16:17
Hi,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Subwoofer (oder auch zwei...)

Derzeit besitze ich einen einfachen Mordaunt Short Sub, der nur so dahinschwabbelt Ich hätte aber gerne zu meinen KEF XQ40 einen vernünftigen Sub bis EUR 500,00 der schön straff bei Musik mitläuft und mir auch Spaß beim Heimkino bringen soll (tiefste Subwooferattacken sind aber nicht nötig)

Mein Wohnzimmer ist ca. 30qm groß, gefliesst und mittelmässig gedämpft. Der Sub kann leider nur neben einem der Frontlautsprecher stehen.

Etwas später würde ich dann einen zweiten identischen Sub kaufen, der neben die andere Frontbox kommt (Aufbau neben dem Hörplatz ist nicht möglich)

Ich habe schon diverse Diskussionen hier durchgesehen, aber es kommen einfach zu viele Hinweise mit zu vielen Subwoofern und ich habe einfach keine Ahnung welchen ich nehmen soll.

Noch eine Kleinigkeit, er sollte nicht breiter als 30cm sein und schwarz oder schwarz hochglanz.

Vielen Dank für Eure Hilfe

Gruß
Walter
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2011, 16:20
guck dir den mal an: aw
WalterD
Stammgast
#3 erstellt: 05. Nov 2011, 03:11
sonst keine Ideen?

Canton
B&W
Klipsch
Dynaudio
Heco
Nubert
KEF
REL
Sunfire
Velodyne
XTZ

Welcher ist der Richtige für mich???

Gruß
Walter
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2011, 03:22
bitte: xtz oder nu oder sun oder martin oder mj oder klipsch 1 oder klipsch 2 oder velo
WalterD
Stammgast
#5 erstellt: 05. Nov 2011, 04:18
super, das hilft mir absolut weiter

Gruß
Walter
WalterD
Stammgast
#6 erstellt: 06. Nov 2011, 09:59
Sonst niemand??????
boyke
Inventar
#7 erstellt: 06. Nov 2011, 10:03

WalterD schrieb:

Welcher ist der Richtige für mich???



Musik oder Heimkino?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Nov 2011, 11:17
Moin

Wenn Du einen präzisen (kompakten) Subwoofer mit Tiefgang suchst, wären meine Empfehlungen folgende:

MJ Acoustic Pro 50 Mk2 http://www.hifi-schl...oustics-Pro-50-MK-II
Dynaudio Sub 250 http://www.idealo.de...ub-250-dynaudio.html
B&W ASW 608 http://www.idealo.de...1754/b-w-asw608.html

Die Subwoofer sind allerdings nicht für Pegelorgien geeignet, spielen dafür aber wunderschön sauber und präzise.
Wenn noch ein zweiter Sub dazu kommen sollte, dürften aber auch beim Pegel kaum mehr Wünsche offen bleiben.

Ach ja, bei DIY sind für etwa 500€ schon zwei Subwoofer möglich, in ähnlicher Klangqualität, falls es interessant für Dich ist!

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 06. Nov 2011, 11:36 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#9 erstellt: 06. Nov 2011, 21:39
Hallo,

danke für die Infos.

Er soll hauptsächlich bei Musik mitlaufen, aber bei dem einen oder anderen Heimkinoabend natürlich auch Spaß vermitteln, also schon etwas Wumms haben.

Der MJ ist ein Downfire, oder?

Danke und Gruß
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Nov 2011, 21:50

WalterD schrieb:

....aber bei dem einen oder anderen Heimkinoabend natürlich auch Spaß vermitteln, also schon etwas Wumms haben.


Das ist bei deiner Raumgröße mMn kein Problem und wenn ich von Pegel und Druck spreche meine ich mehr als viele Anwender benötigen bzw. nutzen.


WalterD schrieb:

Der MJ ist ein Downfire, oder?


So ist das, was aber beim Probehören mMn keinerlei Nachteile hatte.

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#11 erstellt: 09. Nov 2011, 01:14
Was ist denn von zwei Nubert 441 zu halten? Die lägen ja sogar unter meinem Budget.

Danke und Gruss
Walter
WalterD
Stammgast
#12 erstellt: 09. Nov 2011, 22:49
Niemand eine Meinung?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Nov 2011, 23:12

WalterD schrieb:
Niemand eine Meinung?


Das würde mir zu Denken geben....

Saludos
Glenn
trxhool
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2011, 23:18
Kauf dir doch vier Mivoc SW 1100 a 2...

Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 09. Nov 2011, 23:18 bearbeitet]
allstar81
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Nov 2011, 10:19
Niemand eine Meinung ?

WalterD
Stammgast
#16 erstellt: 10. Nov 2011, 10:33
Hi,

leider kann ich nicht sagen, dass mir die letzten Aussagen wirklich weitergeholfen haben.

Was ist denn mit dem Nubert? Spielt er nicht musikalisch, oder ist er ZU klein und spielt nicht tief genug?

Danke und Gruß
Walter
allstar81
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Nov 2011, 10:40
Kollege du bist seit 2004 hier und hast keine Ahnung ?

1.Da du nicht sagst wie tief für dich tief ist wird dir das niemand beantworten.

2. Zu klein ist bei 30cm Breite eher dein hausgemachtes Problem

3. Gibts zm Nubert 1MRD Tests mit Bilder und Kundenstimmen

Sollen wir dir jetzt Diagramme und Frequenzläufe presentieren sowie nette Bildchen?


[Beitrag von allstar81 am 10. Nov 2011, 10:41 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#18 erstellt: 10. Nov 2011, 11:24
Hi,

auf Deine Anrede gehe ich jetzt nicht groß ein, aber Dir sollte auch schon aufgefallen sein, dass das Hifi-Forum viele, viele unterschiedliche Bereiche hat in denen man sich tummeln kann und der Subwoofer bisher nicht in meinem Fokus stand....

Wie ganz oben beschreiben, suche ich einen musikalischen Subwoofer, der auch ab und an bei einem Film Spaß macht, also eher etwas straffer sein sollte und tiefe Bassattacken nicht unbedingt nötig sind.

Diagramme und Frequenzverläufe interessieren mich jetzt eher weniger, sondern Erfahrungen und Einschätzungen zum Nubert Subwoofer im Verhältnis zu den anderen oben genannten.

Ich war bis heute der Meinung, dass dieses Forum dazu da ist, diese Erfahrungen auszutauschen.

Hast Du den Nubert denn schonmal gehört?

Gruß
Walter
allstar81
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Nov 2011, 11:29
Und ein wenig Arbeit sollte man sich schon selber machen wenn man ein qualitativ gutes Ergebnis erwartet.

Nö, ich habe den Nubert noch nicht gehört, da er mir schlichtweg zu klein wäre.

Wenn man sich hier 1-2 Stunden Zeit nimmt und stöbert, wird sofort klar welcher Subwoofer geeignet ist und welcher nicht.
Mit allen pro und contras, sowie Vodoo Gerüchten und geheimen Infos der Besitzer.

Oder hilfts dir wenn ICH auf der Nubert Seite suche, und DIR sage das der Nubert 29-135 Hz ±3dB mit einstellbarer oberer Grenzfrequenz hat ?
Obs reicht ? Keine Ahnung, hör ihn dir an.
boyke
Inventar
#20 erstellt: 10. Nov 2011, 11:34
Der Nubert ist für 30 qm zu klein!
allstar81
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Nov 2011, 11:35
Und wenn er sich später 2 hinstellt ?
Ich denke TRXhools Vorschlag war ziemlich gut.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 10. Nov 2011, 11:36
Das Du überhaupt schon auf die Idee kommst den (mMn überteuerten) Nubert mit dem Dynaudio und MJ Acoustic vergleichen zu wollen, ist schon witzig.
Anstelle des Nubert würde ich den etwa preisgleichen XTZ 99W10.16 auf jeden Fall vorziehen, insbesondere bei Musik, der bietet fürs Geld deutlich mehr.

Der Dynaudio kostet sonst in etwa das Doppelte, vielleicht hättest Du mal das Internet befragen sollen, daher ist er mMn für 475€ ein absolutes Schnäppchen.
Auch der MJ liefert für den Preis eine tolle Performance inkl. einem edlen Äußern, aber ist er ein Downfirewoofer, das ist je nach Aufstellung vielleicht ungünstig.
Der Nubert mit seinem 22cm Chassis und dem BR Prinzip kann bei Musik auf keinen Fall mithalten (zu unpräzise) und bei Film hab ich da auch so meine Bedenken.

Aber letztendlich entscheidet Dein Geschmack, Anspruch und die Umgebeung in der er spielen soll.

Übrigens, trxhool´s Vorschlag kann mMn nur ein Gag gewesen sein, die Mivoc sind für Musik mMn vollkommen ungeeignet....

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 10. Nov 2011, 11:38 bearbeitet]
trxhool
Inventar
#23 erstellt: 10. Nov 2011, 18:42

GlennFresh schrieb:


Übrigens, trxhool´s Vorschlag kann mMn nur ein Gag gewesen sein, die Mivoc sind für Musik mMn vollkommen ungeeignet....

Saludos
Glenn


So ist es...


Wer mich ein wenig kennt, weiss, das ich bei Musik nie den Mivoc empfehlen würde...

Gruss TRXHooL
allstar81
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Nov 2011, 22:42
Dafür billig und im Pakat besser zurückzusenden =)
WalterD
Stammgast
#25 erstellt: 10. Nov 2011, 22:51
@allstar81

wärst Du so nett und hälst Dich hier zurück. Du hast noch nix konstruktives beitragen können...spam doch bitte woanders.

Vielen Dank
Walter
WalterD
Stammgast
#26 erstellt: 10. Nov 2011, 22:54
@glennfresh

vielen Dank für die Infos. Ich habe den Nubert schon wieder verworfen

Es klingt halt nur so verführerisch für EUR 700,00 zwei Subwoofer, die gut in Test abgeschnitten haben und man hier auch immer wieder mal was gutes drüber liest.

Wie auch schon Boyke sagte, dürften die Nuberts zu klein sein für mein Wohnzimmer und ich wäre schnell enttäuscht.

Gruß
Walter
WalterD
Stammgast
#27 erstellt: 10. Nov 2011, 23:04
Bei uns in der Nähe gibt es Hifi Schluderbacher. Da werde ich mit meinen Infos jetzt mal hin und mir die entsprechenden Subwoofers mal anhören....den XTZ gibt es in Köln, dass ist auch nicht soooo weit weg.

Ich werde berichten.

Sollte noch jemand eine Idee haben für zwei gute Subwoofer bis max. 1.000 EUR, dann immer her damit

Danke und Gruß
Walter
AMGPOWER
Inventar
#28 erstellt: 10. Nov 2011, 23:31
wenn ich noch mal was sagen kann zu den nuberts. wenn du wirklich 4 davon hättest, würde es vielleicht sogar gut funktionieren bei 30qm abgesehen vom tiefgang, nur da müsste man sich überlegen ob 2 größere subs nicht von vorteil wären.

nochmal 2 aw-441 fänd ich zu wenig aber 4 durchaus interessant, vor allem eine extrem gute bass verteilung hätte man da.
WalterD
Stammgast
#29 erstellt: 10. Nov 2011, 23:48
Hi,

gerne darfst Du was dazu sagen


Vier Subs sind bei mir leider nicht möglich. Die beiden geplanten Subs kann ich schon nur vorne neben den Fronts aufstellen und nicht einen hinten und einen vorne...

Deshalb sind zwei Subs das Maximum

Gruß
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 10. Nov 2011, 23:56
Die zwei Nubert sind mMn nicht zu klein, aber die Subwoofer sind im Vergleich einfach zu teuer und nicht die Besten bei Musik.
Der Schludi hat den MJ im Angebot, dort habe ich ihn auch Probe gehört, wenn Du zwei Stück nimmst geht am Preis sicher noch was.
Vorraussetzung ist natürlich das er Dir gefällt, ach ja, beim Händler testen ist nur die halbe Miete, der Raum (Akustik) macht viel aus.

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#31 erstellt: 11. Nov 2011, 00:08
Hi,

habe bei Schluderbacher schon öfters Gerätschaften mit nach Hause genommen, dort getestet und entsprechend zurückgebracht oder gekauft.

Werde mir die Subs mal anhören.

Danke
Walter
AMGPOWER
Inventar
#32 erstellt: 11. Nov 2011, 00:17
zu teuer ist immer relativ, wenn es nach mir geht ist jeder klipsch ls auch zu teuer, wenn man sich die verarbeitung und die verwendeten materialien anguckt. von daher.
allstar81
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 11. Nov 2011, 11:05
Ich bin der Meinung das mir hier niemand der Mund verbietet, ausser dem Admin.

Wo ist dein Problem, immernoch fehlen Angaben zum Tiefgang, oder der Trenfrequenz um dir Tips zu geben.

Mit dem 441 machste nichts falsch, und wenn er nicht reicht, kaufst du einen zweiten.
Werterhalt ist jedenfalls da.
WalterD
Stammgast
#34 erstellt: 11. Nov 2011, 11:15
Hi,

übertreib doch nicht immer

Niemand will Dir den Mund verbieten, ich habe Dich nur gebeten deinen Spam woanders abzulassen.

Antworten / Kommentare zur Sache sind doch okay.

Wie soll ich Dir Angaben zum Tiefgang machen oder dir die Trennfrequenz nennen? Ich suche nach einem (zwei) Subwoofer die zu mir (meiner Anlage) passen und habe ganz am Anfang eigentlich ausführlich Beschreiben in welches Umfeld der Subwoofer kommen soll.

Mit technischen Daten bin ich nicht so bewandert und interessieren mich auch nicht besonders. Für mich muss es gut klingen

Gruß
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 11. Nov 2011, 12:46

AMGPOWER schrieb:
zu teuer ist immer relativ, wenn es nach mir geht ist jeder klipsch ls auch zu teuer, wenn man sich die verarbeitung und die verwendeten materialien anguckt. von daher. ;)


Also wenn ich mir die Qualität der Chassis bei meiner RF7 anschaue, dann verzichte ich lieber auf ein paar optisch ansprechende Details.
Außer den Plastikfüßen konnte ich aber noch nichts negatives feststellen, das Gehäuse ist aber sehr stabil und auch aus Massivholz gefertigt.
Ich habe 1400€ für das Paar bezahlt, was ich persönlich für ein vorzügliches PLV halte, aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Das zeigt mir aber mal wieder, das manche User nur auf das Äußere achten, von den verbauten Chassis und deren Qualität bzw. Leistungsfähigkeit haben sie keinen Plan.

Wenn ich mal den XTZ 99W10.16 oder den JBL ES250PW mit dem Nubert vergleiche, von Klipsch ist hier ja gar keine Rede, steht es mEn schlecht um den AW!
Man sollte das Persönliche auch mal verdrängen können, das scheint aber bei einigen Usern nicht möglich zu sein wenn es um ihre Lieblingsmarke geht.
Der TE sucht vorrangig Subwoofer die für Musik geeignet sind und da haben insbesondere der Dynaudio und MJ klare Vorteile, auch wenn sie etwas teurer sind.

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#36 erstellt: 11. Nov 2011, 16:46
Hi,

habe gerade mit Schluderbacher gesprochen (wollte eigentlich nur mal nachhören, welche Subs dort zur Hörprobe bereit stehen) und dort sagte man mir, dass die von mir genannten (hier vorgeschlagenen) Subs alle nicht zu meinen KEF XQ40 passen würden, sondern eigentlich nur zwei Sunfire HRS 8 infrage kämen.

Nur diese würden in der Preisklasse perfekt zu den XQ40 passen, sind allerdings etwas teurer...

Gruß
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 11. Nov 2011, 17:03
Hallo

Die Aussage halte ich für sehr gewagt, aber die Verkäufer von Herrn Schluderbacher haben mich noch nie überzeugen können.
Ich kann nur raten Deinen eigenen Ohren zu vertrauen und nicht vergessen, der Raum und die Aufstellung machen sehr viel aus.
Den kennen wir aber nicht, genauso wie die Herren Verkäufer, von daher kommt diese Aussage für mich einer Disqualifikation gleich.
Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt, der droht recht tief zu fallen, aber die weitere Beurteilung überlasse ich Dir lieber selbst.

Nicht desto trotz sind die Sunfire HRS Modelle wirklich gute Subwoofer.
Nur sind diese nicht wirklich günstig und deshalb ist die Konkurrenz groß.
Außerdem ist selbst das kleinste Modell der HRS8 weit über Deinem Budget.
Dafür bekommst Du fast zwei B&W ASW608 die im Doppelpack mMn klar überlegen sind.
Okay, der Sunfire hat ein schickes Äußeres, aber mit der Performance hat das wenig zu tun.
Es ist einfach falsch zu sagen, es kann nur einen geben, das ist weder fachlich noch objektiv.
Nun gut, meine subjektive Meinung kennst Du jetzt, nun ist es an Dir Nägel mit Köpfen zu machen.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 11. Nov 2011, 17:05 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#38 erstellt: 11. Nov 2011, 17:10
Hallo Glenn,

ich werde auch nicht auf das Gerede reinfallen, wollte Euch nur mal den Kommentar zukommen lassen.

Gerade Schluderbacher hat viele schöne Hörräume, in denen man sich die Subs gut anhören kann und eigentlich auch Verkäufer, die nicht alles ausschliessen, sondern mit dem Kunden zusammen die beste Wahl treffen.

Wie gesagt, werde dort mal vorbeifahren.

Danke nochmal
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 11. Nov 2011, 17:47
Ich war jetzt drei oder viermal dort und die (versch.) Verkäufer haben mich nie überzeugt, das Erste mal war ich sogar schockiert.

Ansonsten ist der Laden aber okay, die Auswahl ist groß und die Preise günstig bzw. verhandelbar.
Gehört habe ich den MJ Acoustic in einem kleinen EG-Studio, kombiniert mit einer Canton Karat M80DC.
Der Sub stand neben der Couch und fügte sich harmonisch und nicht ortbar in das Klanggeschehen ein.
Der MJ spielte tief und sehr präzise, nur richtig laut kann er nicht, aber das ist ja immer etwas relativ.
Ich hätte für zwei Stück 800€ bezahlen müssen, was mMn ein wirklich guter Preis für das Gebotene ist.

Anhören und bei gefallen am besten noch mal zu Hause testen, dann kann eigentlich wenig schief gehen.

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#40 erstellt: 11. Nov 2011, 19:24
@glenn

man merkt das du nicht in der feinwerktechnik branche zu tun hast wie ich. für mich ist es ein graus, wenn ich die verarbeitung von klipsch ls sehe. chassis hin oder her, dann könnte ich auch sagen wofür klipsch und nicht gleich diy. da ist es dann eh wurscht.

guck dir mal jeden nubert, canton, elac ect... ls an. es geht um die perfekte verarbeitung. und da ist klipsch immer noch meilenweit entfernt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 11. Nov 2011, 20:08
Keine Ahnung was Du meinst, meine RF7 sind tadellos gefertigt, selbst die Chassis sind einwandfrei eingefräßt und angepasst.
Alle Kanten des Echtholzfunieres sind so wie ich es von dieser Preisklasse erwarte und das Gewicht der Lsp. spricht für sich.
Nur die Plastikfüße entsprechen mMn nicht dem Standdard, aber hier lässt sich leicht und kostengünstig für Abhilfe sorgen.

Dumm das Du der Chassisqualität nur wenig abgewinnen kannst, die sind noch immer mit das Wichtigste beim Lsp.
Den aufwändigen Lack bzw. das Gehäuse lassen sich die Kollegen von Nubert und Co. auch kräftig bezahlen, wer es braucht.
Im übrigen sind die Einsteigerserien, insbesondere von Nubert, bei weitem nicht perfekt und für mich zählen halt andere Dinge.
Daher bin ich auch dem DIY nicht abgeneigt, meine beiden Subwoofer für das Surroundset sind schon als Eigenkreationen geplant.
Der RF7 Nachfolger (geplant 2012) wird ebenfalls eine Eigenkreation sein, mit Fertiglsp. zum vernünftigen Preis ist die RF7 ja nicht zu toppen.

Tschuldigung für OT....

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#42 erstellt: 25. Nov 2011, 17:29
Hallo,

ich habe mir jetzt mal Sunfire und B&W anhören können und die Präzision war gegeben. Habe aber beim Hörtest leider festgestellt, dass ich doch etwas mehr Tiefgang möchte.

Demzufolge habe ich mein Budget etwas erhöht und nun das Problem, dass mich Subs interessieren, die man nicht mal eben so Probe hören kann.

Also deshalb meine Frage: Welchen würdet Ihr bevorzugen (2 Stück für meinen Raum) wenn Ihr Präzision UND Tiefgang haben wollt (ich weiss, ist irgendwie blöde gefragt, aber ich weiss nicht, wie ich es sonst beschreiben soll)

SVS SB12 NSD
XTZ W12.16 (der .18 ist mir ein tick zu breit - da geht es echt um cm...)
Nubox AW 991

oder fällt Euch noch ein anderer ein?

Danke und Gruß
Walter
WalterD
Stammgast
#43 erstellt: 25. Nov 2011, 22:22
Keiner eine Idee???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 25. Nov 2011, 23:29
Von den genannten wäre vielleicht der SVS eine Kombi aus Tiefgang und Präzision, der XTZ macht bei etwa 35Hz Schluss, außer der ICE, aber der ist Dir ja zu breit.
Der Nubert kommt zwar sehr tief, ist aber mMn viel zu unpräzise und eignet sich daher hauptsächlich für Film, aber Geschmack und Anspruch sind ja verschieden.

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#45 erstellt: 26. Nov 2011, 03:50
Hi,

Habe mir gerade einen SVS SB12 NSD bestellt.

Wenn er mir gefällt, kommt noch ein zweiter dazu ;-)

Werde berichten.

Danke an Euch
Gruss
Walter
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