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whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Jan 2012, 21:45

Hallo, ich wollte mir in den kommenden wochen eine neue anlage zulegen und kann mich nicht entscheiden.
ich möchte damit in erste linie filme schauen und ps3 spielen.
zum anderen gern musik hören.
ich hätte gern sehr satten bass

der raum wäre ca 16 qm groß, quadratisch.
würde bis ca 1300 euro gehen und sollte was für die zukunft sein(also mehr als 5 jahre halten)
ich hatte mir vor einigen wochen die teufel concept E400 zugelegt,war aber die basseigenschaften waren eher ernüchternd.
habe nun die teufel THX Select-Zertifikat "5.1-Set Cinema" oder System 6 THX im auge.
habe schon einige foren durchforstet und die meinungen reichen von: "WOW der hammer" bis zu: "thx ist völlig bekloppt. teufel-anlagen haben kein guten bass"....
hatte vorher nur stereo ( Infinity) aber diese anlage ist in die jahre gekommen (18.

)
freue mich über jede antwort!

Coffey77
Inventar

#2 erstellt: 01. Jan 2012, 21:56

Spricht etwas gegen ein klassisches Regalboxenset (Nubert, Canton, Heco etc)?

THX braucht zuhause m.E. niemand wirklich

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 01. Jan 2012, 22:01

würde gern in die richtung 5.1 oder 7.1 gehen.

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 01. Jan 2012, 22:02

Das schliesst sich ja nicht aus

aM-dan
Inventar

#5 erstellt: 01. Jan 2012, 22:02

whatsup88 schrieb:

würde gern in die richtung 5.1 oder 7.1 gehen.

Kann man doch auch. Aber nix von Teufel.
Für 1300 EUR gibt es besseres.

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 01. Jan 2012, 23:04

was denn zb.?
ich habe gelesen das onkyo gut sein soll.oder harman kardon...aber da habe ich noch keine systeme gefunden, nur einzelne komponenten...
also ist teufel nicht so der "burner"?
ist es besser boxen mit tieftöner zu nehmen oder mittel/hochtöner und ein sub? aktiv / passiv?

xschakalx
Stammgast

#7 erstellt: 01. Jan 2012, 23:29

ich würde dir 4 identische regalboxen und einen dazu passenden center empfehlen. völlig egal ob canton, heco, jbl oder was auch immer. höre dir ein paar der üblichen verdächtigen an.

receiver von yamaha für ca. 300 euro. für den rest + etwas drauflegen dann den sub. marke egal. kabel kosten ca. 50 euro für alles.

auf thx würde ich nichts geben, ist nur ein tolles logo und mehr nicht

[Beitrag von xschakalx am 01. Jan 2012, 23:29 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#8 erstellt: 01. Jan 2012, 23:35

Die üblichen Verdächtigen findest du in diesem Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Generell sollte man 2/3 für LS + 1/3 für AVR einplanen.
Subwoofer entweder dann was einfaches wie den Mivoc SW 1100-II oder Magnat Monitor Supreme Sub 201A/301A (bleibt mehr für die LS) oder aber einen XTZ für ~ 350€ (bleibt weniger für die Boxen).
Ich würde empfehlen den Sub lieber nachzukaufen wenn da noch Geld nach kommt

Lies dir das mal durch oben und dann stell weitere Frageb

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 02. Jan 2012, 00:34

Habe denn threat gerade selbst gefunden.der ist super!danke.die dort aufgeführten reciever haben genug Leistung für 5.1 systeme?ist es besser rms starke boxen auf 60% anzusteuern oder lieber rms schwächere auf 100%?

xschakalx
Stammgast

#10 erstellt: 02. Jan 2012, 00:37

die frage stellt sich in der praxis nicht, wenn du nicht 5 euro trödellautsprecher kaufst oder 400 qm beschallen willst

im regelfall reichen 10 watt schon aus um in gehobener lautstärke musik und film zu geniessen.

[Beitrag von xschakalx am 02. Jan 2012, 00:39 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#11 erstellt: 02. Jan 2012, 07:55

Stimmt.

Aber LS bei 100% ansteuern bedeutet diese schnell kaputt zu machen (da dann auch mal 110% oder mehr drin sein können).
Wenn der Receiver mehr kann als der LS birgt dies auch die Gefahr das jemand dann aus Versehen zu weit aufdreht ... wobei ich das zumindest bei mir im AVR per Menü begrenzen kann.

Trotzdem sollte man LS nicht zu groß auswählen, der Rahmen hierfür ist aber sehr weit.
Gute Lautsprecher zeigen sich unter anderem auch daran bei leisen Pegeln gut zu spielen.

Also AVR mit 100W und LS mit 100-200W sind durchaus ok.
Es reichen i.d.R. jedoch auch 60W, aber hier ist unter Umständen die Gefahr der Übersteuerung.

Wichtiger ist es eigentlich den AVR nicht auf 100% fahren zu müssen, da hier die Gefahr den AVR und die Boxen zu zerstören viel größer ist (Clipping, Temperatur).
Aber 100W an normalen Boxen bedeutet den halben Häuserblock zu beschallen

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 02. Jan 2012, 19:59

der denon AVR 1912 spricht mir sehr zu

der kann zb 7.1 . die 1 steht ja für subwoofer oder gibts eine möglichkeit 2 subs dran zu machen, über y-stecker oder sowas.
der JBL ES 250 P kann über funk laufen...hat jmd damit erfahrung.denn muss ich nur in die steckdose stecken und den sender in den avr?
der JBL hat einen eigenen verstärker, gibt das probleme mit dem großen AVR oder einfach cinch rein und rdy....

[Beitrag von whatsup88 am 02. Jan 2012, 20:15 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#13 erstellt: 02. Jan 2012, 21:53

Ja das x.1 steht für einen Subwoofer.
Über Y-Kabel kann man auch zwei anschliessen, besser ist es aber selbst einen einzigen per Y-Kabel anzuschliessen (kommt ein höherer Pegel rein).

Vom JBL ES 250 habe ich schon gutes gehört, würde meine Hand aber nicht ins Feuer legen dafür.
(ich bin bei Funk immer skeptisch)

Jeder aktive Subwoofer (und man braucht heutzutage einen aktiven für die AVRs) hat einen eigenen Verstärker (daher aktiv) und bekommt ein LFE-Signal vom AVR. Der AVR verstärkt beim Subwoofer nichts.

[Beitrag von LeftyBruchsal am 02. Jan 2012, 21:55 bearbeitet]

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 03. Jan 2012, 02:13

Wenn der avr also denn sub eh nicht verstärkt.kann ich doch auch ein y kabel nehmen....

muss bei dem sub also nur strom anschließen und den sender?wird der über cinch angeschlossen?

LeftyBruchsal
Inventar

#15 erstellt: 03. Jan 2012, 08:19

Hab ich doch geschrieben.

Jeder aktive Subwoofer wird per Cinch angeschlossen, also denke ich mal wird es bei dem Funk-Gerät nicht anders sein.

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 03. Jan 2012, 16:04

Nun habe ich mir mal ein System zusammen gestellt und wollte fragen ob es so gut ist oder jmd bessere vorschläge hat oder mir etwas abrät.

Denon-1912

Heco Victa Center 101

Heco Victa 601

JBL ES 250 P

Sind die Heco 601 besser als die 701 oder warum sind die 601 doppelt so teuer....?
Habe mir einige Systeme anderer User angeschaut und festgestellt, das viele hinten "kleine" LS haben, hat das einen Sinn oder ist das eher wegen dem Geld so....
Mein Vater hat sich vor kurzem ein "billiges" 5.1 System zugelegt und wenn wir musik via USB abspielen, bekommen wir kein 5.1 raus...liegt das an den MP3 ( keine MP4) oder ist das einfach bei musik so....
Wenn ich den Sub anschließe sind da ja cinch kabel dran, bringt das dan was wenn du ein teures" y-kebel nehme oder nicht

[Beitrag von whatsup88 am 03. Jan 2012, 16:08 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#17 erstellt: 03. Jan 2012, 16:39

Ich würde natürlich die 701 nehmen, die 601 ist eine (schmälere?) Design-Variante und wird wohl seltener gekauft, was teilweise den Preisunterschied erklärt. Allerdings weiss ich nicht, wie die UVP-mässig zueinander liegen.

Hinten braucht man technisch gesehen keine grossen Boxen, die Vorteile bei der Unterbringung spricht auch für die kleineren Varianten

Und zum System:

1. klingt 5.1 für Musik selten besser als Stereo
2. das System muss natürlich in der Lage sein, aus Stereo Surround zu machen - können von den Kompakten viele nicht

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 03. Jan 2012, 17:15

was heißt : von den Kompekten viele nicht?
aber ein rauschen habe ich nicht wenn ich hinten zb die 301 aufstelle...?
der Denon kann das doch....
die 701 sollen nicht so gut verarbeitet sein...deswegen die 600er

[Beitrag von whatsup88 am 03. Jan 2012, 17:19 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#19 erstellt: 03. Jan 2012, 17:31

Zitat:
Sind die Heco 601 besser als die 701 oder warum sind die 601 doppelt so teuer....?

ALso die 601er habe ich in schwarz für ~300€ das Paar gesehen.
Die 701er bekommt man nicht für 150€ das Paar ^^.

Coffey77
Inventar

#20 erstellt: 03. Jan 2012, 17:31

whatsup88 schrieb:

was heißt : von den Kompekten viele nicht?

Viele Kompaktanlagen können das nicht, ein AVR kann das natürlich schon

whatsup88 schrieb:

aber ein rauschen habe ich nicht wenn ich hinten zb die 301 aufstelle...?
der Denon kann das doch....

Ein Rauschen hast du dann, wenn es aufgrund schlechter Abmischung oder Signalqualität vorhanden ist. Da kann der AVR nichts dran ändern

whatsup88 schrieb:

die 701 sollen nicht so gut verarbeitet sein...deswegen die 600er

Victa = Einstiegsserie; und die 600er ist besser verarbeitet als die 701?

LeftyBruchsal
Inventar

#21 erstellt: 03. Jan 2012, 17:34

1. klingt 5.1 für Musik selten besser als Stereo

Also da scheiden sich tatsächlich manche Geister, da durchaus der eine oder andere Musik sehr in Surround geniessen kann.

Siehe interessanterweise mal Eintrag #71 in folgendem Thread:

http://www.hifi-foru...d=35&thread=7647&z=2

2. das System muss natürlich in der Lage sein, aus Stereo Surround zu machen - können von den Kompakten viele nicht

Ehrlich nicht ?
Also zumindest die 2 Kanäle auf alle 5/7 Lautsprecher zu verteilen sollte doch jeder AVR können ... oder meinst du mit Kompakte etwa die Komplettanlagen ?

LeftyBruchsal
Inventar

#22 erstellt: 03. Jan 2012, 17:35

Da haben sich die Antworten überschnitten.

Coffey77
Inventar

#23 erstellt: 03. Jan 2012, 17:36

Coffey77 schrieb:

whatsup88 schrieb:

was heißt : von den Kompekten viele nicht?

Viele Kompaktanlagen können das nicht, ein AVR kann das natürlich schon

Und es kann schon sein, dass dem einen oder anderen die Musik mit 5.1 besser gefällt. Die überragende Mehrheit hört Stereo lieber mit 2 Boxen

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 03. Jan 2012, 17:37

"Victa = Einstiegsserie; und die 600er ist besser verarbeitet als die 701?"

ja das habe ich in 4-5 foren gelesen. die staoßkanten sollen "schlecht" verleimt sein....

die heco 301 sind ja halb so groß wie die 601...also mit "verstecken" ist da auch nicht viel und so "dicke" dinger an die wand hängen...naja...

[Beitrag von whatsup88 am 03. Jan 2012, 17:38 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#25 erstellt: 03. Jan 2012, 17:40

Sind auch für Regale, Boards etc gedacht

Wenn hinten gar nichts steht (und auch nichts hin soll), würde ich einfach die 701 für vorne und hinten nehmen

LeftyBruchsal
Inventar

#26 erstellt: 03. Jan 2012, 18:16

Oder aber überlegen ob die Heco Victa 700 nicht auch gehen und ggf. etwas Geld sparen.

700er
In Rosewood zu 99€ das Stück.
In Schwarz zu 125€ das Stück.

http://www.idealo.de...-victa-700-heco.html

701er
in Cognac oder Espresso 143€
in Schwarz 143€

http://www.idealo.de...-victa-701-heco.html

601er
Cognac 132€
Espresso oder Schwarz 149€

Zumindest sehe ich da nichts von doppelt so teuer ^^.
Das die Verarbeitung in dem Preissegment eh nicht optimal ist, ist nicht nur bei diesen so. Glaube aber kaum das die 700er/701er da schlechter dastehen als die 600er/601er ... aber unmöglich ist das auch nicht.

Würde aber trotzdem die 700er/701er nehmen.
Wenn die tatsächlich schlecht verarbeitet sind, kann man die immernoch zurück schicken.

Coffey77
Inventar

#27 erstellt: 03. Jan 2012, 18:20

Wenn es die 700er noch gibt, dann natürlich die alte - verändert hat sich m.E. gar nichts zur Serie 01

whatsup88
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 04. Jan 2012, 01:49

Heco Victa 700 Lieferzeit 3-5 Wochen...aber nach.man spart ja 300 teuronen

dr.dimitri
Stammgast

#29 erstellt: 04. Jan 2012, 02:35

Hi,

bei einem 16qm Raum sind Standlautsprecher nicht unbedingt nötig. Gut positionierte Regallautsprecher mit Sub sind hier oft die bessere Wahl, je nach positionierungsmöglichkeit.
Kannst Du mal eine Skizze deines Raums hochladen, wo Du sitzt, die wichtigsten Maße, wo die LS stehen sollen etc.
Benötigste Du bei deinem AVR neue Features wie Airplay oder 3D?

Dim

[Beitrag von dr.dimitri am 04. Jan 2012, 02:39 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#30 erstellt: 04. Jan 2012, 11:14

dr.dimitri schrieb:

Hi,

bei einem 16qm Raum sind Standlautsprecher nicht unbedingt nötig. Gut positionierte Regallautsprecher mit Sub sind hier oft die bessere Wahl, je nach positionierungsmöglichkeit.

Hab ich schon (erfolglos?) in meiner ersten Antwort vorgeschlagen;)

@TE: wenn die Victa 700 nicht lagernd ist, würde ich sie auch nicht bestellen - ich wüsste nicht, wo die noch herkommen sollte

dr.dimitri
Stammgast

#31 erstellt: 04. Jan 2012, 11:25

Coffey77 schrieb:

Hab ich schon (erfolglos?) in meiner ersten Antwort vorgeschlagen;

Ich weiß, aber wenn wir jetzt schon zu zweit sind, überlegt er es sich vielleicht nochmal. Umd die Skizze wär wichtig.

Dim

LeftyBruchsal
Inventar

#32 erstellt: 04. Jan 2012, 11:53

@TE: wenn die Victa 700 nicht lagernd ist, würde ich sie auch nicht bestellen - ich wüsste nicht, wo die noch herkommen sollte

DIe Lieferzeit bezieht sich auf Amazon.
Die liefern eigentlich auch was die schreiben (und meist schneller).

Coffey77
Inventar

#33 erstellt: 04. Jan 2012, 14:14

Nur ist die 700 schon lange ausgelaufen, und ich wüsste auch nicht, wo amazon noch eine auftreiben sollte. Zumindest in schwarz gibt es auch bei den anderen Händlern keine Bestände mehr.

LeftyBruchsal
Inventar

#34 erstellt: 04. Jan 2012, 14:18

Wenn du alles wissen würdest was Amazon weiß, dann würdest du wahrscheinlich deinen eigenen Versandhandel betreiben

Irgendwo werden die wohl einen Lagerbestand aufgekauft haben der eben erst in ein paar Wochen eintrifft.