Edler 5.1 Gaming Surround für einen sehr kleinen Raum

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LongLivePlay
Neuling

#1 erstellt: 04. Jan 2012, 02:52

Seid gegrüßt Freunde der Sonne!

Also es geht hier um einen sehr kleinen Raum, in dem ich meine Playstation 3/Xbox 360 betreibe. Ich würde diesen "Wandschrank" gerne mit einem 5.1 System aufrüsten. Die meisten Videospiele haben ja fantastischen Raumklang, tolle Effekte und blühen erst durch Surround richtig auf. Musik hören interessiert mich überhaupt nicht, da ich das in einem anderen Raum, mit einem 7.1 System und 2 Subwoofern tue. Wie gesagt, ich möchte mir eine kleine "Zocker Bathöhlle" bauen. Das Problem: Der Raum ist ganze 10qm² "groß". Der Fernseher (42") hängt an einer Wandhalterung in der Ecke. Ich sitze vom Fernseher ungefähr 2,5-3 Meter weg. Hinter mir ist auch nicht mehr viel Platz. Ich habe das ganze mit einer lustigen und schlecht gemachten Paintgrafik mal dargestellt.

So würde das ganze aussehen. "USER" stellt meine Sitzposition da. Gäbe das Probleme wenn die hinteren Boxen direkt/knapp an der Wand und nur wenige CM von mir entfernt wären?

Ich habe das ganze mit einen Yamaha RX 371 meines Onkels mal ausprobiert, mit einem Yamaha YST SW100 Subwoofer und JBL One Boxen. Zu erst habe ich bei spielen nur PCM hinbekommen. Nach dem ich rausgefunden habe, wie ich Spiele über Bitstream laufen lassen kann (habe die Slim 320gb) wurde mir auch direkt Dolby Digital oder DTS auf dem AVR ausgeschrieben. Ziemlich dämlich das man die PCM Formate austellen muss, da er sonst nicht über Bitstream ausgibt. Egal!
Auf jeden Fall war der Klang eigentlich sehr nett und ein unglaubliches Upgrade zu dem 2 Kanal Stereoton vom Fernseher. Jetzt würde mich halt interessieren welchen Reciever man mir für so ein kleines Zimmer empfehlen würde. Würde es überhaupt etwas bringen, teuere Modelle als den RX 371 in betracht zu ziehen? Worauf muss ich achten? Ausser das er die gängingen Kodecs kann und Hdmi Ein/Ausgänge hat? Was für Boxen würdet ihr mir empfehlen? Welchen Subwoofer? Ich möchte verdammt guten Klang, aber habe ja nicht wirklich viel zu beschallen. Qualität ist mir eigentlich viel wichtiger als Lautstärke. Machen solche Gedanken überhaupt Sinn, bei solchen Räumlichkeiten?

Ich hoffe ihr Soundgurus könnt mir weiter helfen. Am Anfang dachte ich halt: "Ich kauf mir irgendeinen 200€ Reciever und ein Würfelset mit Subwoofer, wird schon toll sein." Aber nach dem ich mich ein bisschen in die Thematik eingelesen habe - wäre das wohl schwachsinnig. Wenn man den Amazon Bewertungen glaubt, bringt ja jeder AVR Reciever mit irgendwelchen 150€ Brüllwürfeln einen Sound vom einem anderen Planeten....

[Beitrag von LongLivePlay am 04. Jan 2012, 11:50 bearbeitet]

LongLivePlay
Neuling

#2 erstellt: 05. Jan 2012, 13:01

Also im Moment habe ich Quadral Quintas im Auge.
Dazu den Yamaha RX 471.

[Beitrag von LongLivePlay am 05. Jan 2012, 13:04 bearbeitet]

Ramalam
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Jan 2012, 13:11

Naja für den kleinen Raum würden mir jetzt mal die Magnat Monitor Supreme 100 einfallen wenn es nicht allzu teuer werden soll! Sie bieten den Vorteil das sie keine Bass-Röhre nach hinten haben wie viele der Regalboxen (Victas...) das heißt du kannst sie an die Wand hängen, dazu dann einen 250er Center und einen Sub das du etwas Teifgang hast. Damit erziehlst du schon einen um einiges besseren Klang als mit Brüllwürfeln. Sie Bilden einen gewissen Kompromiss zwischen Größe und Klang!
Ich denke wenn du nur Spielen willst muss es nicht gleich ein AVR für 500€ sein und die gängigen Tonformate für deine Spiele haben auch günstige AVRs schon!

Von welchem Budget reden wir eigentlich?

LongLivePlay
Neuling

#4 erstellt: 05. Jan 2012, 14:05

Hallo! Danke für die Antwort erst mal. Der Yamaha AVR kostet doch nur 250€, oder habe ich da etwas verwechselt? Wichtig sind da eigentlich nur die Kodec und die HDMI Eingänge. Ich weiß halt nicht ob etwas in der Mittelklasse hier überhaupt Sinn machen würde. Heutzutage sind die Einsteiger AVRS ja sehr ordentlich.

Also beim Budget reden wir so über 1000€. Wenn es halt Sinn macht.
Brüllwürfel kommen eigentlich gar nicht in Frage. Ich dachte erst "och für Filme/Spiele reicht es" aber da fehlt irgendwie einfach der Druck und das Volumen. Die Optik ist mir eigentlich auch herzlich egal, hauptsache es klingt gut.

Die Monitor Supreme sehen interessant aus!
Also direkt neben dem Fernseher hätte ich Platz, da könnte ich auch 2 Quadral Quintas 404 (oder halt 2 Monitor Supreme Standlautsprecher) hinstellen. Einen passenden Center unter Fernseher und den Subwoofer dahinter.
Das Problem ist halt hinten. Wie weit müssten den die Boxen von der Wand entfernt sein, mit Bassröhre nach hinten? Würden 2 Standlautsprecher und Center vorne überhaupt Sinn machen mit Regalboxen hinten? Oder wäre das vorne dann viel zu dominant und hinten total mager?

Wenn dann möchte ich natürlich alle 5 Boxen aus einer Serie. Da haben es mir die Monitor Supreme und Quadral Quintas echt angetan.

Mir ist halt die Qualität des Sounds sehr wichtig, die Optik und Lautstärke sind da echt sekundär. Bzw. die Optik ist mir eigentlich total egal - ich schaue ja eh auf den Fernseher und benutze den Raum ja nur als Zockerhöhle. Ich bin jetzt auch niemand der es toll findet, wenn man den Sound 3 Häuser weiter hört. Ich nehme halt mal stark an das ein guter Center sehr wichtig ist, damit die Stimmen etc. klar kommen. Aber die Effekte von hinten sind ja auch Elementar. Und der Subwoofer sollte auch nicht auszumachen sein. Verdammt ist das kompliziert!

[Beitrag von LongLivePlay am 05. Jan 2012, 14:23 bearbeitet]

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Jan 2012, 14:24

eine Frage zum Raum. Auch weil hier die Abmessungen fehlen.
Du schreibst, dass der Raum ungefähr 10qm groß ist und du etwa 2,5 m
vom Fernseher weg sitzt.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, sollen dann eigentlich nur etwa 5/6qm beschallt werden. Richtig?
In diesem Fall müssten es dann (wenn überhaupt) kleine Standlautsprecher sein.
Schau dir hier mal das Set von Wharfedale an.
Nennt sich Wharfedale Crystal 3 und kostet um die 400,-€.
Als Receiver wäre der Yamaha RX-V471 die bessere Wahl. Der kostet um die 240,-€. Ist also nur unwesentlich teurer wie der 371. Bietet hier aber auch etwas mehr Ausstattung wie z.B USB.
Einen Sub würde ich hier nicht mehr einplanen. In dem kleinen Raum würde das keinen Sinn machen.
Alternativ und für den Raum besser geeignet, wäre das Set von Boston.
Nennt sich Boston A2310 HTS und kostet 799,-€. Der Yamaha 471 würde da auch passen. Hier würde dich das Set dann zusammen 1050,-€ kosten.

[Beitrag von Crashdummy am 05. Jan 2012, 14:37 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2012, 14:24

Kleiner AVR reicht auf jeden Fall, sonst platzt dir ja das Trommelfell.
Der Yamaha RX-V371 kostet 200€, bleiben also 800€ für die Lautsprecher.

Die Monitor Supreme sind natürlich die Low-Cost-Lösung und könnten natürlich schon reichen.

Bei 800€ für 5.1 (ein einfacher Mivoc SW 1100-II oder ein Magnat Monitor Supreme 201a sollte als Sub reichen ... also um die 100€) bleibt 700€ für die 5 Boxen übrig.

Sollte man da nicht evtl. sogar etwas besseres auf die Beine stellen können als die Magnat Monitor Supreme oder Heco Victa ?

Eventuell vier Nubox 311 und ein Center (eventuell auch ein Nubox 311 des Preises wegen) ?

LongLivePlay
Neuling

#7 erstellt: 05. Jan 2012, 14:40

Crashdummy schrieb:

Ja genau! Anders als beim Filme schauen, kann ich ja nicht wirklich weit weg sitzen. Sonst würde ich einfach im Wohnzimmer spielen. Beim Filme schauen sitze ich ungefähr 10 Meter vom Fernseher weg, beim spielen halt deutlich näher wegen den Details. Also wären das quasi wohl echt nur 5/6qm und ich mitten drin!

Das der Yamaha RX 371/471 ausreichen würde, ist schon mal eine sehr gute Nachricht.

Wichtig ist halt das alles schön klar klingt und der Raumklang perfekt ist.

Ich werde mir mal alles was ihr genannt habt anschauen! Auf jeden Fall vielen dank für das Feedback!

Edit: Das Wharfedale Crystal 3 wäre Preislich so der Mittelweg zwischen Monitor Supreme und 5 Nubox 311. Das wäre eigentlich eine super Lösung, muss ich halt Probehören!

Aber noch mal wegen dem Subwoofer, fehlen mir ohne dann nicht Tieftonanteile? Ich dachte gerade bei Explosionen, Schüssen etc. wäre das wichtig. Muss ja nicht laut sein, sondern nur tief runter?

[Beitrag von LongLivePlay am 05. Jan 2012, 14:49 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#8 erstellt: 05. Jan 2012, 14:49

Also wenn du mehr Qualität willst würde ich eines dieser Auswahl nehmen:

Preisklasse anfang Mittelklasse (500 - 1000+ EUR):
Heco Metas
Canton GLE
Nubert Nubox
Wharfedale Diamond
Klipsch Reference / Synergy
KEF iQ Serie

Wird sicherlich nicht alles gehen, aber durchaus das eine oder andere (vor allem da keine teureren Stand-LS gebraucht werden).

Ruhig Subwoofer weg lassen erstmal und schauen.
Für 100€ ist schnell mal die nächsten Monate einer nachgekauft

Beim Filme schauen sitze ich ungefähr 10 Meter vom Fernseher weg, beim spielen halt deutlich näher wegen den Details.

Was habt ihr für ein Wohnzimmer ? Ich sitze in meinen 40qm schon weit weg und komme nur auf ~ 5,5m.
Bei 10m ist ja selbst ein 60" winzig.

LongLivePlay
Neuling

#9 erstellt: 05. Jan 2012, 15:01

Das mit dem Subwoofer leuchtet ein! Erstmal ohne testen und dann einfach einen dranhängen und schauen ob es Sinn macht.

Es ist schon Wahnsinn wie Komplex das Thema Heimkino ist! Wie würden sich denn die Mittelklasse Boxen im Vergleich zu dem Wharfedale Crystal 3 bemerktbar machen?

Falls es hilft die Kodecs der Spiele sind eigentlich nur Dolby Digital und DTS.

Okay ich habe wohl mit dem Wohnzimmer ein bisschen daneben gelegen

Ich hab gerade gemessen, es sind "nur" 7 Meter. Kam mir jetzt im Vergleichen zum spielen aber deutlich weiter weg vor. Auf jeden Fall bin ich beim Fernseh schauen echt ziemlich weit weg und beim spielen schlüpfe ich fast in den Fernseher.

[Beitrag von LongLivePlay am 05. Jan 2012, 15:05 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#10 erstellt: 05. Jan 2012, 15:41

Ja das kenne ich.

Falls es hilft die Kodecs der Spiele sind eigentlich nur Dolby Digital und DTS.

HD-Sound hört man eh erst bei wesentlich besseren Lautsprechern (und ob wir "normalos" das hören würden ist dann auch noch fraglich

Wie würden sich denn die Mittelklasse Boxen im Vergleich zu dem Wharfedale Crystal 3 bemerktbar machen?

Ich denke schon das die Nubert 311er eine (oder zwei) Klassen über den Crystal 3 spielen (drei davon sind ja schon teurer als das Set). Das kann unter Umständen in einem besseren Klang bei leiser Lautstärke oder einfach bei einer feineren Auflösung des Klangs sich auswirken. Da die Geschmäcker aber unterschiedlich sind muß man sich die Lautsprecher idealerweise vor Ort anhören. Da du ja recht nah sitzt kann das evtl. schon einen Unterschied machen.

Wenn das Geld locker sitzt hol dir lieber zuerst mal solche wie die Nuberts oder Canton GLE oder Heco Metas ... zurückschicken kannst du es immer noch.

Wenn das Geld zwar da ist aber weh tut wenn man es ausgibt, dann werden denke ich die Wharfedale Crystal 3 sicherlich durchaus auch reichen.

Es ist halt eine Frage mit was man zufrieden ist (MiniMax- oder MaxMax-Prinzip).

LongLivePlay
Neuling

#11 erstellt: 08. Jan 2012, 23:01

Also ich muss noch mal eine Rückmeldung geben und mich für das tolle Feedback bedanken. Ich hab mir jetzt einen Yamaha RX 371 gekauft und die Wharfdale Crystal 3 + Quadral Quintas 5000 II Set bestellt. Bei beiden 5.0 System brauche ich definitiv keinen Subwoofer, das langt vollkommen. Ich weiß noch nicht welches ich zurückschicke, da ich von beiden mehr als nur begeistert bin (für die Preisklasse). Es ist auf jeden Fall wahnsinn, wie arm diese Teufel Würfel Sets dagegen klingen. Oder wenn ich überlege wie das dreimal so teure Bose System von einem Freund dagegen abstinkt. Ich finde es echt unfassbar, wie viel man hier für das "kleine Geld" (in Realation zu dem was man ausgeben kann) bekommt. Auf jeden Fall wurde mir hier gut geholfen und ich werde öfters noch hier reinschauen!