neues 2.0, (später 5.1) System, 500€ - AVR mit Netzwerk und Front HDMI

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Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mrz 2012, 21:30
Hallo Forum,

vielleicht gleich zu Anfang: Ich bin ein kompletter Neuling auf dem HiFi/Heimkino Bereich und versuche gerade meine erste Anlage zusammenzustellen. Ich lese seit ein paar Tagen alles mögliche zu dem Thema und so langsam weiß so einigermaßen was ich will... naja mehr oder weniger.... eher weniger im Moment

Jetzt mal paar Eckdaten, damit das ganze konkret wird:

A) der Raum: nahezu quadratisch ca. 6x5 m
B) Fernseher: Sony Bravia 32W4000
C) DVD Player von LG (billiges Teil)
D) HDTV-SatReceiver(Technisat TechniStar S1+)
E) Wii Konsole (muß nicht unbedingt an den AVR angeschlossen werden, nur wenn es Sinn macht, Guitar Hero ??? :D)


Für was ich die Anlage vorwiegend nutzen will:
50/50 Filme und Musik. Habe kein besonders musikalisch geschultes Ohr und bin demensprechend kein Klangfetischist, d.h. alles über Einsteiger/untere Mittelklasse wäre bei mir wahrscheinlich Perle vor die Säue...

Ich höre so ziemlich alles, aber zu 80% Rock, Hard'n'Heavy, Metal, aber auch handgemachte Gitarrenmusik, Klassik selten aber ab und an doch, Elektro/Pop/HipHop usw... ganz bis gar nicht.

Was ich ausgeben will: im Moment so um die 1000€ für Frontlautsprecher und AVR, später dann nach und nach dazukaufen.

Ich würde im Moment zwei Frontlautsprecher kaufen wollen, die Canton GLE 490 scheinen mir gute Allrounder im Einsteigerbereich zu sein, probehören steh allerdings noch an... Später soll das ganze auf 5.1 aufgestockt werden.

Frage 1:
Sind die Lautsprecher für mein "Nutzerprofil" ok ? Welche würdet ihr sonst/noch empfehlen (in ähnl. Preisklasse natürlich) ?

Frage 2:
Welchen Receiver bis 500€ würdet ihr empfehlen ? Irgendwie scheint keiner alles zu haben was ich will, als da wäre:
- Netzwerkanschluß (hauptsächlich wg. Internetradio, aber ein NAS-Speicher ist auch angedacht)
- die o.g. Geräte sollten alle angeschlossen werden (Wii per Component, alles andere per HDMI)
- ein HDMI-Anschluß vorne (Laptop/Foto-/Videokamera) wäre wichtig, USB natürlich auch)
- Signal vom SAT-Receiver sollte auch im Standby weitergeleitet werden (ohne viel Strom zu fressen...).
- gibt es eigentlich AVR mit integrierten SAT-Receiver ? Satellitenradio einfach so anmachen ohne zwei Geräte anmachen zu müssen wäre Klasse.
- wenn schon nicht bis 500€ wieviel müßte ich dann ausgeben ? Was macht Sinn ?

Frage 3:
Wie würdet ihr weiter aufstocken, also in welcher Reihenfolge:
subwoofer - center - rear ?
oder
center - rear und - sub ?
Welche Modelle machen Sinn zusammen mit den o.g. Boxen ? Wieviel Euronen muß da so ungefähr einplanen ?


Frage 4:
Habe ich was wichtiges vergessen ? ;)


So das wäre es fürs erste, sorry falls ich was durcheinanderbringe, wie gesagt ich lese seit einigen Tagen hier im Forum und sonst im netz, aber so richtig lichtet sich der Wald noch nicht.... der Beitrag ist etwas länglich geworden... dabei sind es nur die wichtigsten Fragen die mir so durch den Kopf gehen

vg Roland
Anytrue
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Mrz 2012, 22:35
Es tut mir Leid, dass ich dir jetzt keine wirkliche Antwort auf deine Fragen geben kann, da sie meines erachtens viel zu weit gefasst sind und es für einen Einsteiger doch immer auf unterschiedliche Eigenschaften ankommt. So kann man, finde ich, nicht direkt in die Oberliga aufsteigen, zumal das ja auch nicht im preislichen Rahmen ist, sondern sich an seine Lieblinge rantasten. Wie ich hier gelesen hab, gibt es hier zum Beispiel einige, die sehr häufig ihre Lautsprecher wechseln. Ob die Cantons also zu dir passen oder nicht, kann dir kaum einer sagen. Man kann nur sagen, ob einem selbst bei der passenden Musikrichtung zusprechen. Die Cantons stehen desweiteren glaub ich auch bei Mediamarkt, wodurch man sehr einfach ein vorläufiges Bild machen kann. Ich hatte sie auch mal ins Auge gefasst, aber dann auch sehr schnell wieder verworfen, da ich sie in den Höhen nicht besonderlich überzeugend fand und im Mitteltiefton etwas zu überzeugend.
Bei den AVRs empfehle ich dir mal die TX-NR Serie von Onkyo, die sollte in etwa alles haben, was du willst und beherrschen glaub ich auch HDMI umrechnung. Und da sie nun Auslaufen werden sie auch bald günstiger. Nur auf den Scartanschluss musst du verzichten, sowas wäre mir neu im dem Gebiet^^

Aufrüsten ist eine Sache, bei der du dir nur eine Frage stellen solltest. Gibt es nach dem Kauf noch lange genug passendes Zubehör? Da es hierbei auch wieder auf die Bedürfnisse ankommt. Ich zum Beispiel habe derzeit auch nur ein 2.0 System und bin auf der Suche nach neuen Lautsprecher. Dabei hab ich aber keine Preferenz sondern bin immer auf der Suche nach einem passenden Schnäppchen aus der Serie. Wenn dir zum Beispiel beim Film der Tiefgang fehlt, so würde sich ein Sub empfehlen. Fehlt dir jedoch der deutlicher Raumeindruch, so sollten dann andere Front/Rearspeaker her. Also solltest du dir darüber jetzt noch nicht wirklich Gedanken machen, ausser vllt. ob du später noch passende LS bekommst wenn du deine hast^^


Hoffe konnte schon etwas helfen^^

Lg Any
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mrz 2012, 00:36
Hmmm... ok ich versuche etwas konkreter zu werdem, zumindest was AVRs angeht. Hab mir jetzt folgende angeschaut:

1) Onkyo TX-NR609 7.2 (amazon:404,99€ )
scheint alles zu haben was ich will (Netzwerk, Front HDMI), aaaber: "Der Receiver verbraucht bei HDMI-Trough Modus 30 Watt im Standby" (aus einer amazon-Rezension)... das ist für standby viel.

2) Denon AVR 1912 7.1 (amazon:399,- )
man der wäre perfekt, wenn er bloß einen HDMI Eingang vorne hätte....

3) Denon AVR 2312 7.1 (760,-) hm... ja der hat alles, ist mir aber gute 250,- € zu teuer

4) Yamaha RX-V 671 7.1 (480,-) hat wohl alles was ich will, ist nur be amazon gerade nicht lieferbar...

5) Pioneer VSX-1021-K 7.1 (564,-) etwas teuer, nach amazon-Rezensionen soll die Bedienung etwas umständlich sein....

Ich wäre Euch echt dankbar wenn ihr zu dem einen oder anderen AVR paar Kommentare begeben könntet. Was wäre eure Wahl ? Passen der eine oder andere gut/schlecht zu den Cantor 490 GLE Boxen ?



@Any:
von Scart habe ich nirgendwo was geschrieben ??? Oder meinst du den integrierten SAT-Receiver ? Ich frage mich warum es das nicht gibt (oder habe ich keinen gefunden?), wäre das nicht naheliegend einen SAT-Receiver in einen AVR zu integrieren ?

vg Roland
Marcel-Do
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mrz 2012, 05:15
Yamaha RX-V 671 auf redcoon.de

Wenn du dort mal ein wenig runter scrollst, findest du dort 3 Bundle mit AV Receiver und Boxen.

Das untere Set (Jamo 608) ist ein vollwertiges 5.0 System und für den Einstiegsbereich schon ne gute Sache. Die Frontboxen sollten im Stereo Betrieb auch nicht den schlechtesten Eindruck machen (nicht selbst getest)

Allerdings sagtest du, du bist kein "Klangfetischist" und suchst im Einsteigerbereich.

für 1000€ insgesamt, könnte das vielleicht schon was für dich sein.


[Beitrag von Marcel-Do am 27. Mrz 2012, 05:18 bearbeitet]
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Mrz 2012, 07:32
hmmmm... hab mir das Jamo Set angeschaut und ein wenig quergelesen.... hört sich ganz gut an was die leute so berichten. Hat jemand hier Erfahrungen mit den Boxen ? Wie würdet ihr die im
Vergleich zu den Canton 490 gle einstufen ? Ich werde mal heute versuchen ein wenig probezuhören....
dagdiab
Stammgast
#6 erstellt: 27. Mrz 2012, 07:41
Die Jamo sind mit Sicherheit gute Boxen, aber verlass Dich auf Deinen Geschmack und Vorlieben. Bitte sei Dir beim Probehören bewusst, dass die Lautsprecher mit 90%iger Wahrscheinlichkeit an einem Stereo-Reciever hängen. Höre Dir deshalb auch die Boxen in Pure Direct an und nicht nur in Stereo...

Zu den AVRs... der Yamaha ist sicherlich eine gute Wahl, allerdings sind die Preise gerade wieder am oberen Limit. Lieferengpässe + hohe Nachfrage im Moment..., d.h. ich würde noch ein wenig warten bis Denon und Konsorten ihre neue Modellreihe auf den Markt bringen, evt. ergibt sich daraus ein Schnäppchen für die Vorgängerreihen...


[Beitrag von dagdiab am 27. Mrz 2012, 07:43 bearbeitet]
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Mrz 2012, 08:34
@dagdiab: ich lese in deiner signatur, dass du die 490.2 gle von canton als front-LS hast. Hast du dein System schon lange ? Wie bist du damit zufrieden ? und wie macht sich der Denon dazu ? Hab mir den 2312 auch schon angeschaut, ist mir aber zu teuer.... Funktioniert das mit dem Netzwerk/Internetradio an dem AVR problemlos (falls du es nutzt) ?

Was ich immer wieder lese ist dass viele Geräte ein ziemlich besch... eidenes Bedienkonzept haben.... Das ist auch so ne Sache... Ich mag es gerne wenn die Bedienung "intuitiv" ist, wobei dass sicherlich eine sehr subjektive Geschichte ist....

Danke an Euch alle für die bisherigen Tipps !
dagdiab
Stammgast
#8 erstellt: 27. Mrz 2012, 10:23
@Roland - ja ich hab die 490.2 und bin sehr zufrieden. Hatte die Wahl zwischen Chronos und den GLE's und hab mich dann nach langem Probehören für die GLE entschieden, da für mich der Sound passte und mir die Chronos den Preisunterschied nicht wert waren. Hatte sie vorher an einem Denon 1611 und war schon zufrieden, jetzt mit dem 2312 ist es noch ein wenig besser geworden. In diversen Foren wird den Cantons ein gutes Zusammenspiel mit den Denon-AVRs zugestanden. Ich habe schon immer Denon Verstärker/Reciever gekauft, von daher bin ich eher voreingenommen. Es gibt sicherlich bessere, aber ich bin zufrieden und weiß für meine Zwecke wie die Dinger ungefähr ticken. Bin deshalb mit der Bedienung zufrieden und sie ist auch einigermaßen vernünftig angeordnet. Im Vgl. zu meinem 1611er hat sich da einiges getan. Mit irgendwelchen Netzwerkproblemen oder AirPlay-Aussetzern habe ich keine Probleme. Internet-Radio funktioniert einwandfrei - leider ist die Geschwindigkeit des Menüs/Recievers nicht analog zur Leitung ;-) - aber es ist im Rahmen. Würde aber Internet Radio nicht als ein Hauptkriterium sehen, da Du evt. ja auch über andere Geräte das bewerkstelligen kannst. Ich kann Dir nur empfehlen Dein "Herzstück" passend für Dich rauszusuchen und lieber da ein wenig mehr Geld in die Hand zu nehmen. Habe übrigens den 2312 unter 500€ bekommen... also einfach schauen, warten und Glück haben... und sich nicht nur auf einen Reciever festlegen. Bedienungsanleitung gibt es leider meißt nicht mehr als Printversion, aber mit dem Laptop daneben geht es auch... (ehrlich gesagt hab ich gar nicht reingeschaut ;-))
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Mrz 2012, 15:40
Je mehr ich über Jamo Boxen lese, desto besser hört sich das an, es scheint fast auschließlich positive Berichte zu geben...
Ich glaube ich werde bei dem Angebot den Marcel gepostet hat zuschlagen.... Mit dem Yamaha habe ich eh schon geliebäugelt... Einzig blöd ist ich werde die Boxen nicht probehören können, die wird ja keiner hier in der Nähe (HN) haben.... naja für Filme werden die schon ok sein denke ich, aber Musik ist da eher meine Sorge (v.a. meine Musik.... )


[Beitrag von Roland_Deschain am 27. Mrz 2012, 15:44 bearbeitet]
Marcel-Do
Stammgast
#10 erstellt: 27. Mrz 2012, 15:51
Wenn es dir nicht gefällt, kannst du es ja zurück schicken. So solltest du erstmal genügend Zeit haben, die Boxen in deinen eigenen Räumen zu testen. Wenn sie dir da gefallen, hast du alles richtig gemacht, gefallen sie dir nicht, hast du nur etwas Zeit investiert, aber keinen Fehler gemacht!
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:44
So jetzt hab ich das Yamaha RX-V 671/Jamo Bündel bestellt8) und warte gespannt.....
Marcel-Do
Stammgast
#12 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:58
Wirst bestimmt zufrieden sein!
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Mrz 2012, 07:51
achja wenn wir schon dabei sind, wo kauf ich am besten kabel (ich meine LS-kabel) und wie gut müssen sie sein (oder wie schlecht=billig dürfen sie sein) ? Die für die zwei kleinen LS hinten müssen ziemlich lang sein so an die 6, bzw. 10m.


[Beitrag von Roland_Deschain am 28. Mrz 2012, 07:58 bearbeitet]
Marcel-Do
Stammgast
#14 erstellt: 28. Mrz 2012, 07:59
Kabel bekommst du in jedem Elektronikhandel (Saturn, MM etc.) Gibt es dort Meterweise auf der Spule. Einfach sagen wie viel du benötigst. Es empfielt sich, lieber n Meter oder zwei mehr mit zu nehmen. Zuhause kannst du sie dann immernoch zurechtschneiden

Ich denke in dieser Preiskategorie ist es nicht dramatisch wenn du zu ganz normalen Standardkabeln greifst.

Ne Marke die gerne genannt wird ist Oehlbach. (Findest du ebenfalls bei Saturn, MM etc.)


[Beitrag von Marcel-Do am 28. Mrz 2012, 08:01 bearbeitet]
dagdiab
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mrz 2012, 08:01
@Roland - HN? dito - hat der MM keine Jamo-Boxen? Ich glaube dass er welche hat, zumindest die Canton definitiv... aber jetzt hast Du ja eh schon bestellt, wird schon passen... meine Meinung zu den LS-Kabel ist dass es schon ein reines Kupferkabel sein muss. Ob Du jetzt 1,5mm oder 2,5mm nimmst ist klangtechnisch nicht zu hören.
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Mrz 2012, 08:35
hehe, dann hätte ich die Denon/Canton kombi ja bei dir probehören können Hab übrigens gestern bevor ich bestellt habe, bei mm die gle 490 und die chronos von canton an einem Yamaha RX-V 771 und einem Denon 3312 probegehört, hatte aber nur wenig zeit und konnte nicht so viel mit den Einstellungen spielen... und wie es dann zu Hause ist ist wieder was anderes. Jamo hatten sie nicht. Wenn die jetzt gar nicht mein Fall sein sollten gehen sie zurück. Allerdings waren alle Kommentare, Kundenrezensionen und Zeitschriftentests (von bezahlten Schreiberlingen ) durchweg positiv.
dagdiab
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:11
hättest Du können ja... kannst mir ja mal ne Nachricht schreiben wo Du wohnst...
ich denke Du hast ein gutes System gekauft mit dem Du zufrieden sein wirst - kannst mir ja mal schreiben wie es sich anhört...
Marcel-Do
Stammgast
#18 erstellt: 03. Apr 2012, 11:45
Und, konntest du schon testen?
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Apr 2012, 15:44
Ja, allerdings nicht viel, der receiver kam Freitag per DHL, die LS gestern per Spedition. Hab dann fleißig gestern alles verkabelt, allerdings konnte ich es dann um mitternacht aus rücksicht auf die family nicht mehr vernünftig testen. Heute früh war der erste Eindruck schon mal sehr gut. Als Testkandidat diente SW Episode 3 - hab den Klang als sehr "raumfüllend" also eben surroundmäßig empfunden und auch sonst sehr "rund" und ausgewogen. habs sowohl im "pure direct" modus wie auch mit verschiedenen voreingestellten klangprogrammen getestet. Bei musik da war ich mit iron maidens "fear of the dark" sehr zufrieden, Beethovens "für Elise" kam auch sehr sauber und exakt, bei metallica ("battery") fehlte mir irgendwie etwas, kann aber nicht genau sagen was, irgendwie zu wenig power bei den gitarren (ich meine nicht die lautstärke).... ich denke da finde ich aber noch die richtige einstellung. basslastige sachen habe ich jetzt nicht wirklich getestet, bin da aber auch nicht so der fan... also nach einer wirklich nur kurzen testphase von etwas weniger als einer stunde würde ich sagen:
Filme: eine glatte 1 (vor allem zu dem Preis)
Musik: eine 2

sobald ich einen mehr umfassenden Eindruck habe, melde ich mich. bis jetzt bin ich begeistert.


Achja, bei der Einmessung sagt mein Yamaha je nach Mikroposition mal bei einem mal bei zwei Lautsprechern "falsche Phase". Die Verkabelung passt, habs kontrolliert. die Forumsuche sagt es wäre nicht schlimm, einfach ignorieren. Trotzdem wüßte ich gerne woran es liegt
Roland_Deschain
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Apr 2012, 15:47
achja genug power haben die teile, bzw. der receiver für meine räumlichkeiten auf jeden Fall, meine Schwiegermutter kam aus ihrer Einliegerwohnung und meinte dass sie bis eben gedacht hat, dass die Schlagzeugübungen meines Sohnemanns nicht zu toppen wären....
Marcel-Do
Stammgast
#21 erstellt: 03. Apr 2012, 15:56
Na das klingt doch schonmal klasse.

Das mit der vertauschen Phase hatte ich bei meinem Yamaha 367 und meinem jetzigen 571 auch. Ich glaube das kann man vernachlässigen... Ich hab es auch mal getauscht und das selbe Ergebnis bekommen.

Dann hoffe ich, dass du noch viel Spaß an deinem System haben wirst.
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