Suche LS für Yamaha 473 (ca. 400€)

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marioiram
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Nov 2012, 03:33
Ich bin auf der Suche nach einem AVR und Lautsprechern.
Zunächst mal ein Foto, wo das ganze dann hin soll:

blick vom sofa

Die Wand ist 2,65m breit. (TV ist noch nicht da. Stereo und center müssten mit aufs Fensterbrett, was aber eine Tiefe von 50cm hat.)
Derzeit gibt es ja ein interessantes Angebot mit Denon 1713 + Jamo S 606 HCS 3 für 699€. Allerdings befürchte ich, dass die Standboxen wohl etwas überdimensioniert sind (so gern ich auch Standboxen hätte zum Musikhören), da sie wohl nur auf der Fensterbank neben dem TV Platz haben würden...

Naja, jetzt mal abgesehen von dem Angebot, meine Anforderungen:

AVR: 3D, Einmesssystem, evtl flache Bauweise, evtl DLNA, ~300€

LS: werden zu 90% für Blu-rays verwendet, hätte aber für Stereo doch ganz gern Standboxen, die aber möglichst nicht so hoch sind. ~400€ (halt im Vergleich mit dem Angebot von oben... gibts da für den Preis ne bessere Kombo?)

Was ist vom Onyko 515 (momentan bei ebay als Teac AG-D500 für 269€ zu haben) zu halten?

Bin vom PC nur den Klang meines Teufel Concept E Magnum (und Beyerdynamic 990Pro) gewohnt. Mit dem Teufel-Sound bin ich nicht zufrieden, mit dem Beyerdynamic schon (vor allem bei Musik - höre viel Klassik und Jazz), falls es da ähnlichklingende LS gibt

Erstmal soweit. Falls Angaben fehlen, bitte fragen
Freue mich auf eure Beratung!


[Beitrag von marioiram am 24. Nov 2012, 01:53 bearbeitet]
marioiram
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Nov 2012, 14:48
keine eine Meinung dazu?

Falls ihr den Teac AG-D500 für meine Anforderungen empfehlen würdet, müsste ich ihn halt heute kaufen (ebay WOW).. Ich mein, günstiger als das komm ich doch an keinen AVR mit der Qualität, oder?
marioiram
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Nov 2012, 05:04
hm, da sich ja keiner meldet, schreibe ich einfach mal die Entwicklung auf:

Also den Teac finde ich immer noch interessant (leider eben nicht vom Design), oder den Yamaha 473 (find ich um einiges schicker) Wie sind da die Einmesssysteme im Vergleich?.
Das mit den Standboxen wird wohl platzmäßig hier leider nix hatte mir da schon das mohr set ausgeguckt, was ja preis-/leistungsmäßig ganz gut sein soll.
Da aber die SL20 für vorne jetzt wegfallen müssen, wären dan die KL20 eine passende Alternative? Also vom Klangeindruck bei Filmen irgendwie vergleichbar? (wie schlagen die sich in Musik?)

Also ganz konkret mal eine Kombi:
AVR: Teac AG-D500 (Onkyo 515) oder Yamaha RX-V473
LS: Mohr KL20 + CL20 + KL10 (oder lieber noch ein Paar KL20?) + Mivoc SW1100A (oder lieber Mohr SW20?)
Wie sieht die Kombi aus? Ist da noch mehr für das Geld rauszukitzeln?


[Beitrag von marioiram am 25. Nov 2012, 05:05 bearbeitet]
Star_Soldier
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2012, 07:58
Zum TEAC kann ich nix sagen aber ich würde instinktiv zum Yamaha greifen.
Die 473 sind schon brauchbare AVR.

Bei dem Platz wären Kompakte echt die bessere Alternative.
Die üblichen in dem Budget wäre das Wharfedale Crystal Set oder das in meinen Augen bessere Mordaunt Short 5.1 Alumni Set, kostet allerdings einen Schlag mehr. Ansonsten blieben noch die Magnat Supreme.

Hast du mal im Gebrauchtmarkt geschaut, ist das eine Alternative ?
marioiram
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Nov 2012, 15:57
danke erst mal für die Antwort

Ich werde mal probieren, mir heute den 473 beim Amazon Blitzangebot zu schnappen. Das Mehr an Features vom Onkyo 515 werde ich wohl sowieso erst mal nich ausnutzen können. Da ist mir das Design im Vergleich doch etwas wichtiger.

Ja, damit, dass es Kompakte werden müssen, habe ich mich mittlerweile abgefunden. Ein Fortschritt zum Teufel CEM wird es trotzdem allemal (zum Beyer 990 wohl eher nicht).

Danke auch für deine Alternativvorschläge. Sind das beim Wharfedale Crystal nicht auch Standlautsprecher im Set?
Das Mordaunt ist halt leider schon ziemlich über meinem Budget...

Hab hier halt die Beschreibung des Mohr Sounds gelesen und das klingt genau nach dem, was ich mir vorstelle (bei den Standboxen; mittendrin-Gefühl beim Film und Musik und trotzdem Details), weshalb ich halt fragen wollte, ob es zumindest ähnlich auch mit den Mohr Kompakten klingt.
Hab leider keine Möglichkeit sie irgendwo probezuhören. Müsste ich dann also hier machen...

Die Magnat sehen auch ganz interessant aus! Sollte ich dann 2x200 für die Front 2x100 für Surround und den 250 Center nehmen? Oder lieber 4x200?

Als sub lieber den Mivoc oder den Mohr? Kosten ja beide das selbe.


Gebraucht hab ich nichts dagegen. Aber dazu müsste ich halt auch erst wissen, wonach ich da Aussschau halten soll. Garantie wäre mir aber eigentlich schon ganz lieb. Und die oben genannten Magnat bzw. Mohr hätten für mich auch einen akzeptabeln Neupreis


[Beitrag von marioiram am 25. Nov 2012, 15:58 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Nov 2012, 16:07
Also wenn ich mir das Bild ansehe und deine Vorstellungen dazu nehme, rate ich dir die Standlautsprecher aus dem Kopf zu schlagen.
Ist es das einzige Fenster in diesem Zimmer?
Dann möchtest du bestimmt auch mal da ran und rausschauen.

Abgesehen vom zu hohen Stand von Standlautsprechern wie den Jamos, sind da wohl Regallautsprecher die bessere Alternative. Die bekämst du sogar noch per Wandaufhängung + Kabelkanal sauber an die Wände gelegt, wo sie keinen Platz wegnehmen.

Denn so ein TV-Fuß + Fernseher klaut dir ganz schön Platz. Deine Geräte musst du links und rechts neben dem TV stellen.
Und schon siehst du schnell alt aus, bei nur 265cm Stellfläche.
Star_Soldier
Inventar
#7 erstellt: 25. Nov 2012, 16:27
Die Crystal gibt es auch als Kompakt Set.

Die Mohr hatte ich auch mal auf dem Schirm, allerdings die Stand LS. Ich konnte dann aber ein paar günstige Magnat ergattern.
Ich würde fast behaupten mit den Sub aus der Magnat Supreme Serie bist du besser dran. Der 301A sollte mit einem 300 mm Treiber gut Druck machen können, gibts zur Zeit bei Amazon für 150 Euro gebraucht.

Wenn dann die 200er plus den 250 Center.
Für die Rears könntest du auch Wharfedale WH - 2 nehmen, die lassen sich ohne Probleme an die Wand hängen und sollten mit den Supreme funktionieren.

Gebrauchte AVR mit Gewährleistung/Garantie gibt es z.B. hier

Gebrauchte AVR

Da würde ich mal den Denon 1509 und 1709 als Alternative anschauen.

Ist halt stark davon abhängig was für Spielereien (App) du brauchst. Da ich kein Anhänger der Apfel Produkte bin habe ich mir in meiner Zweitanlage einen gebrauchten Cambridge Audio 340 R AVR gegönnt. Ein starkes Teil, dass in Stereo eine sehr gute Figur macht für einen AVR.
Nachteil, er hat kein HDMI. Für mich uninteressant da ich im Arbeitszimmer eh nur 2.1 fahre.
HDMI am AVR wird dann entscheidend, wenn du HD Ton haben willst. Ob sich das aber bezahlt macht an Monitor Supreme und ähnlichen wage ich etwas zu bezweifeln.

Wenn du also AVR ohne HDMI kaufst kannst du ordentlich sparen oder für das Geld ordentliche Schlachtschiffe bekommen die Quali mäßig ganz oben dabei sind.

Du musst eben überlegen, was du tatsächlich brauchst und nutzen wirst.


[Beitrag von Star_Soldier am 25. Nov 2012, 16:34 bearbeitet]
marioiram
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Nov 2012, 17:10
@Klinke26: Das mit dem Fenster geht schon. Die Vorhänge sind so halb transparent, dass ich auch so rausgucken kann und zum Lüften kipp ich nur an
Das Problem wird halt nur die Platzierung des Centers, ob der vor oder hinter den Fernseher passt.

@Star_Soldier: Danke für den Link mit den AVR, aber HDMI will ich schon haben (und 3D auch), einfach, weil ich denke, dass der AVR wohl eher eine der Komponenten ist, die ich am ehesten nicht austauschen werde. Da würden dann wohl eher die LS getauscht werden, wenn ich mal umziehe z.B.
Apple fahr ich auch nicht drauf ab, aber DLNA für mein Android wäre schon chic und Netzwerk sowieso.
Werd wie gesagt mal das Blitzangebot probieren.
Deine LS Kombinationen werd ich mir mal ansehen, ob es die günstiger gebraucht gibt. Aber bei den Magnat wäre für mich wie gesagt sogar der Neupreis vertretbar.

Zu den Mohr Kompakten werd ich mir noch ein bisschen die Erfahrung der anderen durchlesen.
Star_Soldier
Inventar
#9 erstellt: 25. Nov 2012, 19:11
Schau mal in Ebay, da gibt es öfters die Magnat als B - Ware mit voller Garantie.
marioiram
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Nov 2012, 22:16
Hab einen Yamaha für 260 abgreifen können
Jetzt ärger ich mich auch nicht, dass ich für etwas mit weniger features mehr Geld ausgegeben habe xD

Fehlen also noch die LS.
Über die Mohr KL20 hab ich gar nicht so schlechte Dinge gelesen, vor allem eben für den Preis.
Beim Magnat sind die Meinungen ja gespalten, was natürlich an den jeweiligen Hörvorlieben liegt, aber eigentlich will ich mir das ganze hin- und hergeschicke sparen. Andererseits hab ich das damals (in der Schulzeit, wo man noch Zeit für sowas hatte ) mit meinen Kameraobjektiven auch gemacht, und die sind ja etwas einfacher "objektiv" (haha) zu beurteilen ^^

@Star_Soldier: dein eBay Tipp ist gut, findet man momentan tatsächlich was. allerdings sind 24 Monate Gewährleistung und 5 Jahre Garantie schon ein kleiner Unterschied... und die Mohr gibt es gerade nur mit sehr eingeschränkter Farbauswahl.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Nov 2012, 23:05
Zum Lüften nur ankippen ..... deine erste eigene Wohnung?

Schimmel wird dich grüßen.
Und wenn dein Vermieter deine Konstellation sieht, wird er selbst drauf kommen das du nur anklappst. Mit dem Argument "nicht ordnungsgemäß gelüftet" bleibst du auf jeden Schimmelschaden (der leicht mehrere Tausend Euro kosten kann) sitzen.

Bitte ich nur zu bedenken.
Star_Soldier
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2012, 23:15
Das ist doch keine Kellerwohnung. Schimmelprobleme gibt es nur bei Feuchtigkeit. Das Bad ist immer das Problemkind.
marioiram
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Nov 2012, 02:30
ne keine sorge. die Fenster sind ja ziemlich groß und es sind 3 nebeneineander. die wohnung besteht außerdem quasi nur aus diesem zimmer ist auch nicht meine erste eigene Wohnung. Bin zwar gerade umgezogen, aber vorher war ich auch schon alleine (und die Wohnung war so schön groß :/ )

Werd mir vllt erst mal die magnat bestellen, um zu testen, ob ich mit denen glücklich werde. Wenn nicht, probier ich noch die Mohr dazu aus (wenn er wieder mehr Farben auf Lager hat). In diesem Preisbereich gibt es wohl eh nicht "die Empfehlung", schätze ich.

Die Crystal hab ich als Set jetzt nicht nochmal ohne Standlautsprecher gefunden...

@Star_soldier: die von dir empfohlenen Wharfedale Rears sind ja Dipole. Meinst du, die sind für einen kleinen Raum, wie meinen besser geeignet, als Direktstrahler? (Ich vermute eher nein, da bei mir hinten links leider keine Wandmontage möglich ist - da geht das Zimmer weiter)

Also wäre 4xSupreme 200 + 1xSupreme 250 zu je 40€ = 200€ + 1xSupreme Sub 301A für 150€ eine gute Wahl? Ist das überhaupt ein ausgewogenes Verhältnis von Satelliten zu Sub? xD Oder soll da doch lieber der Mivoc SW1100A her?
Kann ich mit einem Budget von ~400€ mehr erreichen im Bereich 5.1 mit Kompakten?
marioiram
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Nov 2012, 15:06
Zusätzlich zu meiner Frage am ende meiner letzten Antwort nocht die Frage:

Wären ein Paar Magnat Vector 201 den Supreme 200 für die Front vorzuziehen?
Star_Soldier
Inventar
#15 erstellt: 01. Dez 2012, 00:34
Ich kann leider nicht sagen wie gut die Vektor tatsächlich sind, preislich sind sie ja eine Stufe drüber angeordnet.

Das Verhältnis Sub und Sat finde ich nicht wichtig. Wenn der Sub mit den Fronts harmoniert dann ist es gut, fast alles an Tiefton wird von da kommen.
marioiram
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Dez 2012, 03:24
Bieten die supreme 200 (oder die 100?) eigentlich eine Möglichkeit, sie an einen Lautsprecherständer zu montieren? Also so eine kleine Aufhängungsvortichtung? Oder einfach nur Löcher? Oder ist da gar nichts?
Das wäre für die Rears interessant...

Ich habe anderenorts gelesen, dass die Mordaunt Short MS302 sehr gut sein sollen. Wie ist dieses Angebot?

Sonst habe ich überlegt, vllt einfach erst mal 2x supreme 200 und 2x Mohr Kompakt zu bestellen, um mal Probe zu hören.

Und nochwas: brauchen die Supreme 200 besonders viel Platz hinter sich? Oder gibt es da nicht so große Unterschiede? Ich würde sie ja, wie auf dem Bild zu sehen auf die Fensterbank stellen, die ca. 50cm tief ist...


[Beitrag von marioiram am 02. Dez 2012, 04:01 bearbeitet]
Star_Soldier
Inventar
#17 erstellt: 02. Dez 2012, 17:06
Das 302 ist eine Vorgänger Serie die ich nicht gehört habe.
Mit einem Sub dazu kommst du schon fast an den Neupreis eines Alumni Sets.
marioiram
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Dez 2012, 05:01
Ich habe mir nun einen Toshiba 46TL933G bestellt (gibts übrigens immer noch ziemlich günstig bei den Amazon WHD) und habe ein kleines Problem festgestellt:

Wenn ich mir jetzt beispielsweise den Magnat Supreme 250 Center kaufe (was ich mit großer Wahrscheinlichkeit bald machen werde), hat dieser ja eine Höhe von ~14cm. Der Abstand von der Stellfläche bis zum unterem Bildschirmrand ist aber nur ~9cm.
Soll ich da lieber etwas unter den Fernsehständer legen, damit der höher steht, oder kann ich den Center auch hinter den Fernseher stellen? Oder was schlagt ihr vor? Vor das Fensterbrett (dann ist die Disdanz zu mir aber wohl etwas zu klein...)?
sk223
Inventar
#19 erstellt: 06. Dez 2012, 10:33
Hinter den TV würde ich den Cneter nicht stellen, entweder drunter oder vors Fensterbrett.
Den Abstand gleicht der AVR aus bei der Einmessung.

Stefan
marioiram
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Dez 2012, 14:31
ich könnte doch theoretisch auch ein paar telefonbücher unter den tv stellen, damit der center dann nichts mehr vom bild verdeckt, oder?
sk223
Inventar
#21 erstellt: 09. Dez 2012, 15:44
Theoretisch ja, praktisch würde ich was stabileres nehmen. Aber zum testen würde es reichen.

Stefan
marioiram
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Dez 2012, 18:50
Ich habe mir nun gestern ein Set aus Magnat Supremes bestellt (2x200, 1x250, 2x100, weil die Rears bei mir auf Stative müssen und den 301A Sub). Gibt es alle noch sehr günstig bei ebay als B-Ware.

Da dies mein erstes 5.1-System aus Einzelkomponenten ist, würde ich gerne wissen, was ich jetzt noch für Kabel benötige.
Reicht als LS-Kabel sowas hier?
Benötige ich noch weitere Kabel (Subwoofer Y-Kabel)? Wenn ja, was würdet ihr mir möglichst günstiges empfehlen?
Star_Soldier
Inventar
#23 erstellt: 14. Dez 2012, 19:22
Das Kabel reicht.
Ich habe auch ein Y-Kabel von Amazon gekauft.
marioiram
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Dez 2012, 20:09
Es ist mittlerweile alles da und ich bin ziemlich zufrieden mit dem ganzen
Habe jetzt noch nicht ausgiebig Filme testen können, aber mit der Musikwiedergabe bin ich schon ziemlich glücklich. Vor allem mit Airplay und iTunes ziemlich bequem vom PC aus

eine Frage hab ich aber:
wenn ich meinen yammi einmessen lasse, stellt er die lautsprechergröße der front ls immer auf "large".
dachte "large" wäre eher standlautsprecher? soll das so bleiben? oder lieber auf small umstellen?

Grüße und schöne Feiertage
homecinemahifi
Inventar
#25 erstellt: 21. Dez 2012, 20:37
Stelle die lieber auf small und trenne sie bei 80 hZ.
marioiram
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Dez 2012, 20:49
alles klar, werd ich mal probieren. danke!
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