5.1 Kauf: NuBox311/ Klipsch RB 51 II/ Pioneer S-31/ Jamo S 602

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AtomicBomberman
Stammgast

#1 erstellt: 16. Jan 2013, 17:59

Hallo zusammen,

ich versuche in diesem Thread mal alles relevante zusammen zu tragen und hoffe auf eure Tipps und Ratschläge.

Ausgangssituation:
Aufgrund meines defekten Sony Receivers möchte ich etwas in mein "Heimkino" investieren. Aktuell habe ich folgende Boxen:

5 Satelliten von CANTON; Modell MX, ca. 10 Jahre alt
Subwoofer AS10 von Canton (Belastbarkeit: 50/100 Watt (Sinus/Musik)
Übertragungsbereich: 38 - 140 Hz)

hier ein Link einer EBay Auktion:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2648

und hier die Wohnwand:

hier eine Skizze des Wohnzimmers:

Der Hörraum ist also 20qm groß, der Boden ist Laminat auf Betonboden.

Die Boxen habe ich jeweils auf 2,00 Meter Höhe (hinten und vorne, der Center passt unter den TV) mit 4mm Kupferkabel angeschlossen, da sollen bzw. müssen die neuen Boxen auch wieder hin. Der SW steht links in der Ecke.

Die Boxen werden zu 60% Film und 40% Musik (Rock, Pop) genutzt.

Was habe ich mir (bisher) vorgestellt:

Als Receiver habe ich mich für den Pioneer VSX 922 entschieden, laut meiner Einschätzung müsste man diesen ohne Probleme nehmen können, für Verbesserungen und Alternativen bin ich dankbar, wobei die Obergrenze bei 400 EUR liegt.

Als Boxe habe ich mir die Marke Nubert vorgestellt, der Kauf sollte aber nach und nach erfolgen:

1. Schritt (April)
VLnuBox 311 139,00 €
VRnuBox 311 139,00 €
CSnuBox WS-201 189,00 €

Receiver VSX 922 366,00€

2. Schritt (Dezember)
HRnuBox DS-301 159,00 €
HLnuBox DS-301 159,00 €

3. Schritt (2014)
SWnuBox AW-441 359,00 €

Ist die Reihenfolge des Kaufs in Ordnung?
Kann ich in der Zwischenzeit die aktuellen Rearboxen und SW weiterhin benutzen bzw. was muss ich dabei beachten?

Gibt es was zu den Boxen zu sagen?
Die dürften doch ganz ordentlich sein oder gibt es eine gute Alternative bei dem auch der Center (siehe unten) in mein TV Schrank passt?

Als CS habe ich mich für den WS-201 entschieden da ich nur eine maximale Höhe von 15,5 cm und Breite von 50cm unter bekomme, hier gibt es auch keinen Spielraum.

Die Boxen müssen auch weiterhin auf einer Höhe von 200cm angebracht werden, ich wollte die Boxen mit einem Wandhalter auf den Hörplatz neigen, der Halter BT-77 von Nubert lässt sich jedoch nur um 7 Grad neigen, genügt das oder ist ein andere Halter ratsam?

Soll ich als Rearboxen die Dipolspeaker nehmen oder doch auf die nuBox 311 setzen?

Zum Subwoofer:
Mein aktueller dröhnt recht schnell, zukünftig stelle ich mir einen ausgewogeneren und druckvolleren Bass vor, macht es Sinn sich über Alternativen Gedanken zu machen?
Was wäre eine Alternative?

Soweit meine Daten, jetzt hoffe ich auf etwas Feedback und Unterstützung von euch um das Bestmögliche aus den gegeben Rahmenbedingungen heraus zu holen!!

[Beitrag von AtomicBomberman am 16. Jan 2013, 18:03 bearbeitet]

katze2ooo.
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 16. Jan 2013, 21:20

Hi,

zur Halterung:

Schau man Vogel 200 an. Neigen sich bis 15 Grad.

klick

Gruß katze2oooo

AtomicBomberman
Stammgast

#3 erstellt: 16. Jan 2013, 22:44

Den hatte ich auch schon auf dem Schirm, was mir bei dem Halter nur nicht so zusagt ist das man an der Front die Klemme sieht, eine seitliche oder dezentere Lösung wäre mir um einiges lieber, muss man die DipolSpeaker eigentlich auch neigen?

Kann mir jemand noch ein wenig Input zu dem Rest meiner Fragen geben?

Yorllik
Stammgast

#4 erstellt: 16. Jan 2013, 23:02

AtomicBomberman schrieb:

Kann mir jemand noch ein wenig Input zu dem Rest meiner Fragen geben?

Nicht direkt - aber ist eine Änderung der Rahmenbedingungen zu Gunsten besserer Positionierung der Lautsprecher und Auswahl eines besseren Centers wirklich ausgeschlossen?

AtomicBomberman
Stammgast

#5 erstellt: 16. Jan 2013, 23:07

Ja, hier liegt dann auch die Herausforderung!!
Die Rahmenbedingungen sind fix, die Technik ist absolut variabel

Markus_Pajonk
Gesperrt

#6 erstellt: 17. Jan 2013, 02:45

Hallo,
hattest du die Nuberts zur Hörprobe zuhause oder hast du dich mittels Internetnetstudium dafür entschieden?

Markus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 17. Jan 2013, 03:47

So wie die Rear-LS auf der Skizze eingezeichnet sind -in den Ecken- ist das ein klarer Fall für Direktstrahler.
Dipole müsste man an den Seitenwänden (in Linie seitlich zum Hörplatz) in min. 1,5m Höhe anbringen, Aber da ist an einer Seite deines Zimmer eine Tür.

Die Montage der Front-LS in 2m Höhe und der damit verbundene gewaltige Höhenversatz zum Center-LS unter dem TV lassen nichts Gutes erahnen. Das wird niemals ein räumlich homogenes Klangbild.
Da kannst du noch soviel in die Lautsprecher investieren, an einer vernüftigen Aufstellung kommt man nie vorbei. Die Front-LS gehören etwa auf Ohrhöhe (der Sitzposition), da musst du einfach dran.

Wenn der Sub dröhnt liegt das meist am falschen Aufstellort. Die eingezeichnete Position lässt auch für einen neuen Sub nichts anderes erwarten, der sollte freier stehen und nicht so in die Nische zwischen Rückwand, Seitenwand und Lowboard gequetscht.

Die 4mm Kuperkabel sind nebenbei völlig überflüssig, ein 1,5mm tut´s da locker.

Oder kurz zusammengefasst : Das ganze Projekt ist so sehr von vorhandener Einrichtung, Designaspekten und vermutlich dem WAF dominiert, dass es aus klanglicher Sicht kaum zu einem zufriedenstellenden Ergebnis führen kann.

AtomicBomberman
Stammgast

#8 erstellt: 17. Jan 2013, 13:43

@Markus
habe die Boxen bei einem Freund probehören können, in einem Ladengeschäft gibt es ja keine Boxen von NUbert, mein erster Eindruck war eigentlich sehr positiv

@steelydan
danke für den Hinweis mit den Dipolspeakern, was die Front LS angeht kann ich auf 140cm runter, incl der Neigung müsste es ein etwas besseres Klangbild ergeben

wo wäre ein besserer Aufstellort für den Sub, der Frontbereich scheidet ja schonmal aus

die 4mm Kabel sind nunmal schon in der Wand, schaden tun sie ja hoffentlich nicht, oder?

AtomicBomberman
Stammgast

#9 erstellt: 17. Jan 2013, 13:50

achso:

ist die Reihenfolge des tauschs in Ordnung?
Eventuell dauert es mit dem Nachkauf doch etwas länger, glaubt ihr die RS sind für den Übergang okay?

gibt es Boxenalternativen in der Preisregion und in der Größe des CS?
ich hatte noch Canton Movie Set 2005 auf dem Schirm

Markus_Pajonk
Gesperrt

#10 erstellt: 17. Jan 2013, 16:16

AtomicBomberman schrieb:

@Markus
habe die Boxen bei einem Freund probehören können, in einem Ladengeschäft gibt es ja keine Boxen von NUbert, mein erster Eindruck war eigentlich sehr positiv

Natürlich gibt es in zwei Ladengeschäften Nubert. Aber sie stehen sonst nirgendwo zum Vergleich in einem Ladengeschäft. Das ist richtig.
Ich würde dir dennoch mal empfehlen mehrere Dinge probe zu hören und dann deinen Freund bitten dir die Nuberts mal auszuleihen oder diese bei N. zu bestellen und gegen das beste was du sonst noch gehört hast vergleichen. Denn ohne Vergleich hört sich vieles "gut" an. Aber ob es subjektiv besser ist?

Markus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 17. Jan 2013, 22:44

Front-LS auf 1,4m Höhe ist schon deutlich besser. Mir entsprechender Neigung passt das.

Den Sub einfach 40cm nach vorne ziehen, aus der Nische raus.

Sinnvolle Reihenfolge bei Stufenkauf ist :
1) Front+Center
2) Rear
3) Sub
Noch sinnvoller ist erst sparen und dann alles auf einmal kaufen.

Mgl. Alternative : Teufel Viton 51 Mk2 5.1-Set
Der Nubert Sub AW 441 ist besser als der Teufel Sub, vor allem bei Musik. Das Teufel kostet aber dafür insgesamt deutlich weniger.

Sowohl Nubert als auch Teufel bieten die Möglichkeit die LS mehrere Wochen in Ruhe zu Hause zu testen und ggf. kostenneutral zurückzugeben.

AtomicBomberman
Stammgast

#12 erstellt: 21. Jan 2013, 18:43

so ich habe mich jetzt eingehend am Markt informiert, aktuell stehen 4 Kombinationen auf dem Prüfstand, kann mir einer positive wie auch negative Infos oder Einschätzungen zu der Auswahl geben?

aktuell habe ich den SW ausgelassen da der dann später folgen wird, außer bei dem JAMO Modell, hier hätte ich preislich noch Luft

Platz 1:
VLnuBox 311 139,00 €
VRnuBox 311 139,00 €
CSnuBox WS-201 189,00 €
HRnuBox DS-301 159,00 €
HLnuBox DS-301 159,00 €
GESAMT: 785,00 EUR

Platz 2:
Klipsch-RB-51-II 139,00€
Klipsch-RB-51-II 139,00€

http://www.elektrowe...51-II--schwarz-.html
Klipsch RS 41 II 149,00€
Klipsch RS 41 II 149,00€

http://www.elektrowe...41-II--schwarz-.html
Klipsch RC 42 II 249,00€

http://www.elektrowe...42-II--schwarz-.html
GESAMT: 835,00€

Platz 3:
4 x Pioneer S-31 B LR 498,00€

http://www.elektrowe...--schwarz--Paar.html
1 x Pioneer S-31 C 129,00€

http://www.elektrowe...C--esche-weiss-.html
GESAMT: 627,00 EUR

4x Jamo S 602 236,00€
1x Jamo S 60 121,00€
GESAMT: 357,00€

[Beitrag von AtomicBomberman am 21. Jan 2013, 19:27 bearbeitet]

amg_2
Stammgast

#13 erstellt: 21. Jan 2013, 20:16

bei klipsch würde ich 30€ pro box drauflegen und die rb61 2 nehmen .

"bassöffnung " vorne .

bessere box und bei wandnahe aufstellung gibt es auch keine probleme.

AtomicBomberman
Stammgast

#14 erstellt: 21. Jan 2013, 22:25

schenken sich Nubert und Klipsch viel an Qualität und Klang?
bei uns auf dem Land ist irgendwie kein Klipsch Händler zu finden

was ist mit den Jamo und Pioneer Boxen?

amg_2
Stammgast

#15 erstellt: 21. Jan 2013, 23:26

eine nubert 311 kann und wird nicht mit einer klipsch 61 mithalten können.

aber probehören ist angesagt.

wenn es nicht anders geht , bestellen und was nicht past zurück.

AtomicBomberman
Stammgast

#16 erstellt: 21. Jan 2013, 23:39

Ist die 61er um soviel besser als die 51er. Habe gerade mal gemessen und das wird eng.
Wie sieht es mit den Rear Speakern aus, sind die okay oder soll ich da die selben wie vorne nehmen?

Markus_Pajonk
Gesperrt

#17 erstellt: 22. Jan 2013, 02:21

AtomicBomberman schrieb:

schenken sich Nubert und Klipsch viel an Qualität und Klang?

Ja, sie klingen so derart tonal unterschiedlich. Dennoch müsste man beide klanglich auf ähnlichem qualitativen Level benennen. Bei Haptik und Verarbeitung gibt es IMHO die grössten Qualitätsunterschiede.

AtomicBomberman
Stammgast

#18 erstellt: 22. Jan 2013, 09:22

Gilt das jetzt auch für die 51er, weil diese mit der nuBox von der Größe her vergleichbar sind und sind 51er im Vergleich zu den 61er auch i.O.?

Soll ich hinten dann auch die 51er nehmen oder die 41er?

Auf was beziehst du dich bei Haptik und Qualtität?
Sind die Klipsch so derart gut ? Dachte Nubert währe was die Verarbeitung angeht 1A

Markus_Pajonk
Gesperrt

#19 erstellt: 22. Jan 2013, 13:11

Hallo,
wo habe ich denn gesagt das die Nubert nicht hochwertig in der Verabeitung sind? Du solltest dir unbedingt selbst ein Bild von den drei Merkmalen (Akustik, Optik, Haptik) machen und nicht dich auf mich oder andere Anonyme im www. vertrauen. Denn diese Themen sind stets zum grössten Teil subjektiv.

Für mich ist das was du investieren möchtest viel Geld. Ich würde mir möglichst viel vorher anschauen damit ich weiss ob mein sauerverdientes Geld gut angelegt ist.

Markus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 22. Jan 2013, 20:13

Da kann man nicht weiterhelfen. Klipsch und nuBox liegen in der tonalen Abstimmung so weit auseinander, dass es nicht mehr nur um Nuancen geht. Die muss man beide hören und rein persönlich entscheiden was besser gefällt.