AVR und Lautsprecherset für ca 1.000 €

Den Onkyo 414 habe ich schon recht oft gehört auch mit großen Standboxen---meiner Meinung nach nicht empfehlenswert!!! Würde mal nach
Denon oder Yamaha schauen. Die Canton Gle Serie gefällt mir sehr gut auch wenn ich vorne die großen 490er nehnen würde!;-) LG Lukas

Hi,

also seitlich hast du für das 606er Jamo SET zuwenig Platz aufgrund des seitlich angebrachten Tieftoners !

Daher schaue dir mal das Jamo SET an

JAMO HCS 506

Testbericht UVP 499.- als 5.0 SET

http://www.areadvd.de/hardware/2012/jamo_a506hcs3.shtml

Im Netz bei dem EBAY HÄNDLER für 399 inklusive Versand :

http://www.ebay.de/i...&hash=item43b4ab7a7f

Dazu einen jener Subs als Beispiele :

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Mivoc/Hype_10.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Magnat/Betasub_25A.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/YST_SW216.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/YST_SW215.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/AS_85_2_SC.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/YST_RSW300.html

Als AVR den YAMAHA RX-V 473 oder den 573 oder den Teac den du erwähnt hast.

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V473.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V573.html

oder den Teac

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B00AGDKQUK

Schaue dir mal die Variante mal an.... die Rears sind auch aufhängbar....

Vielen Dank für die ersten Empfehlungen.

Also seht ihr grundsätzlich kein Problem für eine solche Investition durch die Raumgröße/Raumaufteilung bzw der große Durchgang zur Küche? Aufstellungstechnisch ist das so wie auf den Bildern erkennbar o.k. oder wäre es besser die LS woanders zu platzieren?

@ lukas98: kannst du nur vom onkyo 414 sprechen oder hast du auch schon Systeme mit dem Onkyo 515 oder 616 gehört und für nicht empfehlenswert eingestuft.

@ archangelos: das jamo 506 er set schaut echt interessant aus. Vielen Dank.

Ich sehe bei dir nahezu das Problem, das auf mich zukommt ...kein Platz für Standboxen + SUB.

... wie wäre es denn mit schönen Regal-Kompakt-Lautsprecher ?

Dali Zensor 1 ? 2 Paar .... paar = 260 EUR .... Center kostet 250 EUR.

~ 780 EUR

Wharfedale Diamond 10.2 4 + 179 EUR + Diamond 10CM Center 299 EUR = 1015 EUR


Muss mir von einem Händler mal das Wohnzimmer begutachten lassen, ob da noch bei mir Möglichkeiten mit dem Sub sind oder ob der bei Standboxen zu weit außen stehen würde. weil sonst wäre ich dann bei den Regalboxen, grad die Dali ist überragend in den Tests durchgekommen...

würde am sagen dass du von denen schon mehr hättest als von dem Jamo Set.

AVR ->

Denon 1713
Yamaha V473
Pioneer VSX 922

Regallautsprecher kommen natürlich auch in Frage. Wobei diese von meiner Frau sicher leichter zu akzeptieren wären als die großen Standlautsprecher

sub vor der couch (da wo der gymnastikball momentan liegt) oder an der stelle wo er momentan steht macht keinen sinn?

naja, STAND würde bei dir mitten im Weg stehen vor dem Lowboard....

oder du verkürzt das lowboard ...linken Teil in die Mitte unter den TV und den recht Teil vom Board weg dann hast du links und rechts mehr platz.

Aber naja, glaub deine Frau killt dich

Kannst es ja mal überlegen. Die Dali's sind pretty pretty... und sau gut. Wharfedale konnte ich leider noch nicht hören...da läuft es wohl auf einen Probekauf hinaus, weil die kaum ein Händler hat zum Probehören :-/

Mit dem Zensor 1 Paket spekuliere ich wie gesagt auch, wenn der Profi meint dass es bei mir nicht hinhaut mit 3.0 und dann noch nen Sub hinzu anschließend weil kein Platz da ist (obwohl die Wand breit genug ist...aber der sub stünde dann im Abseits und beschallt bei mir eher einen anderen Teil des großen Raums. Sofern dies egal wäre bzw. beschallung..wäre es dann kein Problem

Vielen Dank für Deine Tipps,

das Lowboard könnte man bei mir zusammenschieben, das heißt den rechten Teil kann ich über den linken Teil mit den Schubladen schieben. Von daher könnte ich ein bißchen Raum schaffen. Ob der dann für Standlautsprecher reicht kann ich leider nicht sagen - aber sicher die Experten hier im Forum

Hi ich kann nur vom Onkyo TX Nr. 414 reden, habe ihn schon in verschiedenen Kombis gehört--meinem Empfinden nach lässt er es extrem an Wärme fehlen und der Bass ist absolut unklar definiert!!! Die größeren 616 und 515 habe ich noch nicht gehört. Also 414 würde ICH nicht kaufen;-) LG Lukas

Vielen Dank Lukas für Deine Einschätzung.

Ich war heute im MM in RO und wollte mir mal ein paar Lautsprecher anhören, aber die Auswahl war mehr als dürftig und im "HIFI-STUDIO" konnte man nur LS teurer als 400 € pro Stück Probe hören. Berater kam natürlich auch keiner - also war die Fahrt eher umsonst.

Kennt vielleicht jemand Shops in der Gegend Rosenheim bis Kufstein / Tirol wo man vernünftig beraten wird?

Hat noch jemand eine Einschätzung bezüglich Standlautsprecher, wenn ich das Lowboard zusammenschiebe. Dadurch würde links und rechts ca 25 cm Platz entstehen. Nicht viel für Standlautsprecher mit ø 20 cm Breite aber immerhin!

Die Canton Gle 490 sind 21cm breit;-) Ich finde sie richtig klasse!! ;-) Lukas

Soll ich eurer Meinung nach die Rear Lautsprecher auf Ohrhöhe runtersetzen oder muss ich gar auf Dipole umsteigen? Habe gelesen dass die Position auf ca 1,8m Höhe nicht optimal sein soll?

noch 2 Fragen die mich beschäftigen:

1. würde es einen Vorteil für die Positionierung der Rear LS bringen wenn ich die Couch 50 cm vorrücke und dahinter eine Ablagefläche anbringe?

2. kann ich für Testzwecke die neuen Lautsprecher, welche auch immer es werden sollen, an meinen alten AV-Receiver von Sony (Modell STR-KSL 500 - war Teil eines Surround Sets) anschließen oder bringen diese Tests nur mit einem ordentlichen AVR was?

Vielen Dank
Beste Grüße
hclofes

Natürlich kann man die neuen LS an den alten Verstärker testen, allerdings entsteht ein Klangbild, das sich warscheinlich vom neuen Receiver unterscheiden wird, weswegen man die LS nicht wirklich beurteilen kann. Lukas

also klare empfehlung avr und ls zeitgleich zu bestellen um zu testen?

Meiner Meinung nach JA. Allerdings sollte man immer bedenken dass neue LS einige Stunden Einspielzeit brauchen und nicht gleich ihren Klang voll entfalten;-) LG Lukas

Hallo zusammen,

so die erste Lieferung kam gestern an.

JAMO 660 SUB

und
DALI Zensor 1 und Vokal.

gleich mal den SUB, 2 Zensor 1 als Front und den Center Vokal an den alten Receiver angeschlossen. naja was soll ich sagen - der Unterschied ist NOCH nicht so groß, dass es einen Kaufpreis von über 1.000 € rechtfertigen würde. meine Frau geht sogar soweit und sagt sie hört gar keinen!

und ausserdem sind ihr die Boxen VIEL zu groß und gefallen ihr gar nicht.
jetzt sind auf einmal auch die REAR Boxen wieder ein Problem, weil sie unbedingt da wo sie jetzt sind hängen bleiben müssen und so große wie die DALI Zensor 1 kommen da gar nicht in Frage. die Couch nach vorne rücken kommt nur im absoluten Notfall in Frage...

jetzt hoffe ich mal dass der bestellte AV-Receiver (Pioneer 922) und bessere Kabel noch eine Verbesserung bringen und den Unterschied zwischen den alten und den neuen Boxen vergrößern. Des weiteren kommt zum Testen noch das JAMO 606er Set (vor allem als preisliche Alternative). Aber wenn Ihr die DALI Boxen schon zu groß sind....

Wie habt Ihr denn Eurer Regierung so eine Investition untergejubelt?


LG hclofes

...Frauen stehen doch sonst so auf große Dinge

...mein Vorschlag - tausch die Frau gegen das Dali 1 komplett Set ein, rutsch die Couch nach belieben nach vorne, und genieße

haha

glaubt ihr dass der neue avr einen größeren unterschied zwischen den alten boxen (so eine sony komplettanlage Sony HTP-1200) und dem neuen System darstellen kann?

Also einen Unterschied sollte man definitiv hören, da spielt es aber keine Rolle ob da ein kleiner AVR oder großer AVR dran hängt.

An was für einem AVR hast du es denn gerade angeschlossen?

Grüße

an dem von komplettsystem Sony HTP-1200.

hier der link zur bedienungsanleitung der anlage:
Bedienungsanleitung

auf seite 80 sind die technischen Daten!

alle quellen mit optischem kabel verbunden und der verstärker hat natürlich kein einmesssystem oder ähnliches!

Wenn du vorher Stereo gehört hast, könnte es sein, das es vorher besser klang. Stereoverstärker klingen anders als AVRs.

Edit: Ok, war auch ein AVR.

Es könnte auch wie bei mir sein, das man den alten Klang, der eigentlich nicht gut ist, für gut empfand, weil man sich an ihn gewöhnt hatte. Man gewöhnt sich recht schnell an anders klingendes. Hier würde nur ein schneller Vergleich durch Umschalten wirklich einen Unterschied hörbar machen.
Die Dalis machten bei mir auch erst keinen Unterschied. Aber im A - B Modus Vergleich viel es dann deutlich auf. Noch deutlicher mit dem Einmeßmikrofon eines guten AVRs. Meine alten Standlautsprecher sind viel zu bassbetont und ungleichmäßig, was den Frequenzgang betrift. Waren eben billig. Der neue AVR hat schon eine ganze Menge gerade gezogen. Klingt deutlich besser jetzt. Aber die Dalis sind viel detailierter. Lege mal eine gute CD mit einem Orchester / einer Band ein, schließe die Augen. Wenn Du hörst, wo die Instrumente stehen, dann hast du den Unterschied gehört. Frauen nehmen es eh nicht so genau, was den Klang betrifft. Meine Frau gibt das ganz offen zu und Ihre Freundinnen denken da sehr ähnlich.

Ich ging auch mit 1000 Euro herran vor 8 Wochen. Jetzt bin ich bei 1500 gelandet. Aber auch nur, weil der AVR mal eben 150 Euro günstiger im Einkauf war und der Sub gebraucht weniger als die hälfte kostete. Zudem machte mir der Händler ein sehr gutes Angebot für die Dalis, was ich nicht abschlagen kann.

Leider mußte ich die Test Dalis wieder abgeben und werden noch mal als Surroundset bestellt. Warte noch auf ein Farbmuster von Dali. Die Einspielzeit der Dalis, rund 10 Stunden Dauerbetrieb, bis sie sich nur noch wenig veränderten. In den ersten Stunden klangen sie fast schon grausig. Die Höhen zu spitz, die Bässe kaum hörbar. Das kam alles nach und nach und wurde unheimlich gut.

Wie bringt man das seiner Frau bei?

Ganz einfach.
Das Set kostet nur 150 Euro und nicht 1500 Euro.
Jedes Jahr 150 Euro. Denn meist kauft man sich alle 10 Jahre mal ein neues Set. Dann sollte man auch etwas gutes nehmen was 10 Jahre und länger hält bzw. zukunftsorientiert ist.

Große Lautsprecher...
Die Dalis sind sehr klein für das, was sie leisten. Sie kommen an den Klang einiger großen Lautsprecher dicht geran heran und mit einem Sub klärt sich dann das Platz- und Klangproblem von selbst.

Ich plante den Denon 2313 ein. Der Denon 2113 ist auch ok, wenn man mit den Schnittstellen auskommt. Unter den Denon 1913 hat mir kein Händler ein Gerät empfohlen. Die Rücksendungen waren ab dem Gerät Denon 1713 und billiger deutlich höher. "Da litt wohl die Qualität" so der Händler. Bei Onkyo Mal umhören. Die Händler haben zur Zeit erhöhte Reparaturquoten und Onkyo ist aktuell nicht gerade schnell, was die Abwicklung betrifft.
Im Forum ist dazu auch einiges zu lesen. Ich weiß nicht, ob es eine bestimmte Baureihe ist oder sich Quer Beet fortsetzt.

Pioneer... ist es bei mir geworden. War eben 150 Euro billiger als der vergleichbare Wunsch-Denon. Viel Negatives über Pioneeer hatte ich nicht gelesen. Vielleicht auch einfach übersehen. Bin sehr zufrieden mit dem SC-2022.
Marantz ist auch eine gute Wahl, wenn man da etwas angeboten bekommt. Kommt aus der Schmiede von Denon und ist im Innenleben sehr identisch. Gehört zur den Premiumgeräten mit den Alufronten

Das ist kein AVR wo es angeschlossen ist sondern ein System was auf die Frequenzen der Brüllwürfel eingestellt ist. Es ist klar dass es sich genauso anhört. Hätte ich auch niemals gemacht an deiner Stelle, wenn die Freundin das hören soll Da hätte ich lieber auf den AVR gewartet, kannst davon ausgehen dass es ein Unterschied sein wird.

Grüße

vielen dank litchblade,

da ist ja dann ein licht am ende des tunnels.

werde heute mal die dali's an den neuen avr anschließen und dann die 2 system miteinander vergleichen!

bericht dazu (inkl dem meiner frau) gibts morgen!

Ich bin gespannt

Jo me 2 ...

so hier mein kurzer Bericht!

eine Verbesserung war definitv festzustellen. sowohl als ich die alten boxen an den pioneer angeschlossen habe und einmessen hab lassen. und dann natürlich nochmal als ich die dali-boxen angeschlossen und eingemessen habe. auch meine frau konnte diesmal einen unterschied bemerken.

by the way: die einstellung und steuerung des pioneers ist echt extrem kompliziert und nervenfressend!

nur leider blieb selbst bei mir der so oft beschrieben WOW-Effekt aus und auch bei mir schleicht sich der gedanke ein ob sich so eine investition von über 1.000 € für diese verbesserung auszahlt!

am montag kommt das jamo s606 set aber ich habe meine bedenken, wenn die dali schon nicht soviel gebracht haben, was dann mit diesm set ist!

Kann natürlich auch am Raum liegen dass dieser einfach nicht optimal ist...

Nur zum Verständnis:

Du hast die Pioneerlautsprecher mit dem AVR eingemessen... dann gehört?

Anschließend 10 Minuten lang mit den Dalis eingemessen und wieder angehört?

Unter den Bedingungen wirst du meiner Meinung nach nur einen geringen bis gar keinen Unterschied hören.
In allen Hifishops werden so keine guten Lautsprecher beurteilt. Wie auch, wenn der AVR die Frequenzlinien per EQ so verbiegt, das der Ursprung der Lautsprecher verschwindet.

Meiner Meinung nach der richtige Weg um Lautsprecher zu vergleichen:

Den Verstärker auf Pure Direct stellen, einen Lautsprecher auf A und die zweiten auf B oder Zone 2. Und dann in ein und dem selben Musikabschitt hin und her switchen. Der Verstärker verändert die Kennlinie nach dem Willen der Entwickler und nicht nach deinem Gehör.

Meine alten Lautsprecher haben so viel Bassanteil, das es nicht mehr schön ist. Die Höhen gehen da unter. Das hatte ich vorher gar nicht bemerkt und empfand das als gut. Jetzt im Direktmodusvergleich fällt das erst auf und die Meßkennllinien sind vor der Abstimmung weit weg von der Ideallinie.
Der AVR hat schon sehr viel gerade gezogen. Aber perfekter wurden die Linien mit den Dalis.

Lautsprecher zu vergleichen, die vorher mit dem Equilizer bearbeitet wurden, ist nicht ratsam. Da beurteilst du nur die Einmeßleistung deines AVRs und was der AVR Entwickler für gut empfand.

Hallo,

sorry dass ich mich solange nicht gemeldet habe. Bin verfrüht Vater geworden - wollte vorher die ganze Sache mit den Lautsprechern über die Bühne bringen - aber manchmal kommt es halt anders...

Ich habe mich mittlerweile für das Jamo Set s606 mit dem sub 660 entschieden. Als AVR der Pioneer 922.

Erster Grund dafür war dass ich beim erstmaligen anschließen der Jamos im Stereo Modus echt gesagt habe: WOW - geiler Klang und auch der Surround Klang wusste zu überzeugen.

Ich habe dann, wie von GX350 empfohlen, die Front-LS auf A und B angeschlossen um sie direkt miteinander zu vergleichen. Auch hier haben mir die Jamos am meisten zugesagt und die Brechwürfel vom alten Sony System haben endlich auch in den Ohren meiner Frau total versagt!

Jetzt war nur noch die Frage: wohin mit den großen Standlautsprechern - anfangs waren sogar die Dalis meiner Frau zu groß!

Habe sie jetzt wie angefügt aufgestellt.

Der Stereosound in der Mitte der Couch ist jetzt echt perfekt. Mit den Surround LS musste ich jetzt zwar einen Kompromiss eingehen und auch meiner Frau entgegenkommen, damit ich die großen Standlautsprecher aufstellen darf. Das heißt mit der Couch nach vorne rutschen kommt nicht in Frage und so bin ich halt auf die dargestelle Variante mit dem weiter entfernten Surround LS gekommen, der vom Einmessystem dementsprechen hochgeregelt wurde.

Die Standlautsprecher habe ich mit BI-Amping angeschlossen und Musik und Stereo - Wiedergabe klingt jetzt echt super. Bei Surround springt der SUB erst sehr spät an - hier muss ich noch testen ob ich den für meinen Gebrauch überhaupt brauche oder ob die Standlautsprecher das alleine hinkriegen.
Durch den Nachwuchs wird in nächster Zeit Filme mit richtigem WUMS schauen leider eher nicht der Fall sein!

Kann ich 350 € für einen kaum gebrauchten, originalverpackten JAMO 660 Sub verlangen? Bzw gibt es hier im Forum schon einen Interessenten?

Aber den Hauptzweck, den ich mir ggü der alten Anlage erwartet habe, mit weniger Lautstärke einen schönen Surround/Stereo Effekt darzustellen, erfüllt die Anlage vollkommen. Und der AVR Pioneer 922 gleicht im ALC Modus die unterschiedlichen Lautstärken zwischen Film und Werbung bzw zwischen den Sendern ausreichend aus. Auch die Kompression des Dynamikumfangs (Stimmen lauter, Explosionen leiser) ist für mich ausreichend!

Alles in allem bin ich (und auch meine Frau) mittlerweile sehr zufrieden und habe viel Spaß mit meiner neuen Anlage.

Vielen Dank nochmal an alle die mir mit Ratschlägen weitergeholfen haben!

Beste Grüße hclofes

Heute habe ich nochmal mit und ohne Subwoofer getestet. In dem Lautstärkenbereich -25 db (listening mode ALC) konnte ich keine allzu großen Unterschiede feststellen.

auch wenn ich die LS abschalte und nur den SUB laufen habe höre ich da nur ein fast nicht wahrnehmbares brummeln.

habt ihr Erfahrungen ab welcher Lautstärke sich ein zusätzlicher SUB auszahlt?

hclofes (Beitrag #31) schrieb:

habt ihr Erfahrungen ab welcher Lautstärke sich ein zusätzlicher SUB auszahlt?

keiner eine Idee?

Erstmal Glückwunsch zum Nachwuchs...!

Zum Sub: Wie sind die LS im Pio definiert? Alle als Small? Welche übergangsfrequenz ist eingestellt? Hast Du mit dem Sub eigemessen? Wie war er dabei eingestellt? Stand das Mikro bei der Messung stabil(auf einem Stativ)?

Schreibe mal ein bisschen was dazu...

satmark

Ach ja, für mich ist Dynamikausgleich bei Film immer gleichbedeutend mit einer Kastration... Der Regisseur wollte es nicht so und die Vol-Taste ist ja im Notfall immer griffbereit... Also ist es bei mir ausgeschaltet.

vielen dank!

also ich hab schon viel durchgetestet. im moment wenn ich den sub dauerhaft betreibe sind alle LS auf small.
die übergangsfrequenz ist 80.
ich habe mit dem sub eingemessen, ja.
er war lautstärke auf ca 1/3.
die frequenz auf voll und der rest auf 0.

das mikro stand stabil auf einem karton.

durch den fakt dass ich im moment durch den nachwuchs sehr leise höre und dadurch der sub sich nicht aktiviert habe ich einen speicherplatz genutzt wo ich die bässe des jamos erhöht habe, damit es im stereo betrieb besser klingt!

ich weiß dass durch den dynamikausgleich alles verändert wird, aber das muss an sein, sonst nervt mich meine frau mit "mach lauter" bei dialogen und "spinnst du so laut" bei action. und lieber leg ich mich mit dem regisseur an als mit meiner frau

beste grüße
hclofes

Also Karton und stabil ist irgendwie ein Widerspruch..Das Mikro muss wirklich stabil stehen, sonst fehlen später Bässe und Höhen... So zumindest meine Erfahrung mit dem SC2022.

Daher würde ich wirklich auf die Messung tippen und erstmal eine neue versuchen...Schau vielleicht nochmal in die BDA des Pio, wie der Sub eingestellt werden sollte.

satmark

satmark (Beitrag #33) schrieb:

Ach ja, für mich ist Dynamikausgleich bei Film immer gleichbedeutend mit einer Kastration... Der Regisseur wollte es nicht so und die Vol-Taste ist ja im Notfall immer griffbereit... Also ist es bei mir ausgeschaltet.

kannst du mir bitte sagen mit welchen einstellungen du dann hörst. ALC, AUTO Surround, Pure Direct oder Direct.

oder beziehst du die "Kastration" auf den DRC Effekt.

hclofes (Beitrag #36) schrieb:

satmark (Beitrag #33) schrieb: Ach ja, für mich ist Dynamikausgleich bei Film immer gleichbedeutend mit einer Kastration... Der Regisseur wollte es nicht so und die Vol-Taste ist ja im Notfall immer griffbereit... Also ist es bei mir ausgeschaltet. kannst du mir bitte sagen mit welchen einstellungen du da hörst. ALC, AUTO Surround, Pure Direct oder Direct. oder beziehst du die "Kastration" auf den DRC Effekt.

Ich bin der Ansicht, dass das Ergebnis nach der Einmessung "richtiger" ist als Direct oder Pure Direct. Schließlich werden die Raumeigenheiten durch die Messung berücksichtigt und das Signal wird so korrigiert, dass es "Flat am Ohr" ankommt. Das ist Pure Direct definitiv nicht der Fall, denn da kommt es bestenfalls Flat aus dem Verstärker und erfährt dann Veränderung durch Lautsprecher und Raum.

Das alles setzt aber voraus, dass die Messung(en) genau durchgeführt werden.

Meine Einstellungen am SC2022:

Standardanpassung ALL CH ADJ mit manueller Nachhallmessung und Anpassung (20-40ms)
S-Wave: on
Phase C+:Auto
Tone: Bypass
S.RTV: Off
DNR: Off
Dialog E:Off
DRC: Off
Rest off

In der Regel ist "Auto Surround" aktiv, seltenmal ein manuell gewähltes DSP.

Hilft das?

Gruß satmark

vielen Dank.

die audio einstellung verwende ich mittlerweile auch!

eine neue einmessung werde ich in den nächsten tagen noch machen - mit einem stativ.

werde dann berichten ob sich die EQ einstellungen verändern.

Hi Hcloves,

herzlichen Glückwunsch.
Meiner Meinung nach brauchen gute Standlautsprecher in der Regel selten einen Subwoofer die paar Herz Tiefer machen den Kohl auch nicht fett. Es sei denn das die LFE Signale knüppelhart kommen. Aber bei normalen TV Programmen kommt selten der Sub stark zum Einsatz. Öfters schaltet er Sub sogar ab. bei einer Trennfrequenz von 80 Herz.
Ich bin, wie schon mal beschrieben, viele Jahre ohne ausgekommen. Wenn du die Standlautsprecher als Small deklarierst, hast du mehr vom Sub. Du kannst auch die Trennfrequenz auf 100Hz setzen, Aber dann hättest du keine Standlautsprecher kaufen müssen.
Stirb Langsam war der Sub so gut wie gar nicht richtig hörbar im Einsatz. Bei anderen Sachen schlägt er wieder voll ein. Gerade bei Blue Ray Discs hört man ihn wieder "Brummen".
Naja...
Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Spaß beim richtigen Klang finden.
Zur Not hilft auch der S.RTRV Modus, wenn der Fernseher Dolby Digital ausspuckt und es flach klingt.

So ganz verstehe ich deine Aussagen nicht aber vielleicht kannst mir das so erklären das ich es besser verstehe.

Sichwort TV, warum sollte der Sub hier öfters stumm bleiben und welcher Grund sollte es geben warum der Sub hier öfters abschaltet

Warum hat man mehr vom Sub wenn man die LS auf small stellt?

Hast du dich selber mal hinterfragt warum bei einem Film wie bei Stirb langsam der Sub so gut wie gar nicht hörbar ist?

Hast du bei DVD kein Brummen wie bei einer Blu ray?

Die Sendungen klingen teilweise nach automatischer Lautstärkeanpassung, was ich meinem TV auch einstellen kann. Da habe ich auch den Eindruck, das hier nicht der gesammte Tiefpassbereich übertragen wird wie im Radio. Gerade wenn nur Stereo übertragen wird.
Eine TV Sendung und eine DVD klingen klanglich häufig unterschiedlich.
Bei Stirb Langsam waren die Explosionen trotzt Dolby Digital wie Tischfeuerwerk. Klanglich war bis jetzt noch kein Transporter Film klanglich so gut wie eine DVD.
Ich weiß nicht, welche Erfahrungen du gemacht hast.
Jack Sparrow wiederum War klanklich gut (Gerade gesehen). Hier kam der LFE Kanal gut zur Geltung. Ob es wie eine DVD klang, kann ich nicht beurteilen, da ich kein Original habe.

Wäre ein Versuch wert, denn bewusst aufgefallen ist es mir bisher nicht.
Mit Sicherheit sagen kann ich dir das wir bei einem Test bei mir zwischen einer komprimierten MKV und einer Blu ray die MKV deutlich leiser und zugeschnürter empfinde als wenn ich eine Blu ray abspiele.
TV läuft selten über die Anlage

Am Wochenende habe ich nochmals eine Einmessung (alles ausser Lautsprechersystem, das habe ich selber eingestellt) durchgeführt. Dabei war der SUB auf ca 10 uhr eingestellt. (Speicherplätze 1-3)

Der AVR hat ihn dann auf +7 eingestellt. jetzt springt er "relativ" schnell an und bleibt auch an.

Eine zweite Einmessung (Speicherplätze 4-6) habe ich dann ohne SUB durchgeführt

Habe dann als "Testsequenz" Krieg der Welten verwendet, da wo das Ding aus der Erde rauskommt und immer wieder zwischen den beiden Einmessergebnissen und den Lautsprechereinstellungen hin- und hergeschaltet. Als Lautstärke war ich je nach Quelle bei -25 bis - 20 DB - Soundeinstellung AUTO SURROUND.

Bei so einer Sequenz spürt und hört man den Unterschied ob mit oder ohne SUB auf alle Fälle raus. wobei ich auch anmerken will dass die Standlautsprecher alleine schon einen tollen Sound hergeben!!!!

Auch bei weiteren Tests (Stirb Langsam 4.0, Pearl Harbor, PS3 Spiel Battlefield,...) war das Ergebnis mit dem SUB definitv besser, aber nicht so dass ich sagen würde da liegen Welten dazwischen

Bei Musik, Radio und Stereo-TV konnte ich nur eine minimale Verbesserung des Basses wahrnehmen - was aber ja zu erwarten war.

Trotzdem stellt sich mir weiterhin die Frage wie oft ich mit diesen Einstellungen Filme und TV schauen bzw PS3 spielen werde - wegen des Nachwuchses.

Das Herz sagt SUB behalten - der Nachwuchs wird auch größer und kann dann auch mal alleine im Kinderzimmer bleiben
Der Kopf sagt - SUB verkaufen - der Unterschied im normalen Betrieb ist kaum wahrzunehmen und die Standlautsprecher alleine machen schon einen tollen Sound!

Ach ja noch vergessen:

habe mir diverse Testtöne aus dem Internet heruntergeladen um die angegebenen Hertz-Töne der Lautsprecher auszutesten.

Bei den JAMO 606 Standlautsprechern wurden 45 und 50 Hertz noch sehr schön dargestellt. Bei 40 Hertz war dann Schluß.

Der SUB ging runter bis 20 Hertz - das ging dann schon ganz schön in die Magengrube

Meine Frau kam aus der Küche und dachte hier fährt irgendwo eine Walze vorm Haus vorbei....

Ja. da mußte ich herzhaft lachen bei den Worten.

Der Nachwuchs wird größer. Das stimmt. Binnen drei Jahre brauchst du dann eh einen Sub, weil das Gehört vom Geschrei geschädigt wird. Im Alter braucht man immer mehr Leistung. Nicht nur beim Auto.
Man muß den altersbedingten Mangel kompensieren.

Wenn du den Sub nahezu verlustfrei verkaufen kannst, Warum nicht? Wenn dir die 40 Herz reichen. Bei mit ist bei 50 Herz Schluß. Bei Musik merke ich es auch nich nicht so stark, wenn ich den Baß zusätzlich aufdrehe. Aber bei Flm merkt man es schon.

Du hast einen ausgezeichneten Sub. Den hätte ich auch gerne genommen, Paßte aber nicht in das Budget.

Bei uns läuft die Anlage meist lauter zum Film, wenn die Kinder nicht im Raum sind. Du must den Sub ja nicht einschalten wenn die Kinder im Raum sind.

Ich habe meinen Sub so eingestellt (ca. 10 Uhr), das der Verstärker den Sub bei 0db eingepegelt hat. Läuft gut.

so in etwa schaut mittlerweile auch mein plan aus. wenn ich genügend geld für den sub bekomme dann o.k.
und wenn nicht dann tuts auch nicht weh...!

GX350 (Beitrag #45) schrieb:

Der Nachwuchs wird größer. Das stimmt. Binnen drei Jahre brauchst du dann eh einen Sub, weil das Gehört vom Geschrei geschädigt wird. Im Alter braucht man immer mehr Leistung. Nicht nur beim Auto. Man muß den altersbedingten Mangel kompensieren.

da musste ich jetzt aber auch lachen!

GX350 (Beitrag #45) schrieb:

Wenn dir die 40 Herz reichen. Bei mit ist bei 50 Herz Schluß.

noch eine kurze Anmerkung nach gestrigem Testen - bei mir ist auch bei 50 Hertz schluß! hatte ich vorhin falsch im Kopf und nochmal überprüft!

Echt?
Bei 50 Hz schon?
Meine kleinen Dalis können baulich das nicht. Die Jamos hätte ich tiefer eingeschätzt.
Oder hattest du versehendlich die Weiche zum Sub Aktiv, aber den Sub ausgeschaltet?

50 hertz waren noch gut.

45 hertz so lala

40 hertz aus die maus...

zumindest bei mir...

hatte subwoofer auf AUS und ausgesteckt und die Standlautsprecher auf LARGE