Pioneer VSX-921 -> Denon X1000/X2000 -> Denon AV-2113

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leggalucci
Neuling
#1 erstellt: 19. Mai 2013, 11:58
Hallo Gemeinde,

ich lese nun schon sehr lange in diesem Forum mit und konnte mir schon viele gute Informationen holen. Nun benötige ich jedoch bitte eure Hilfe.

Ich habe einen Pioneer VSX-921 mit welchem ich immer weniger zufrieden bin und den Gedanken habe diesen auszutauschen. Der Klang ist für mich so weit wirklich in Ordnung, stören tut mich jedoch das es ab und zu vorkommt, dass beim Einschalten kein Ton kommt. Erst nachdem ich den Receiver 1-2 mal Ein.- u Ausgeschaltet habe, manchmal noch den TV, bekomme ich den Ton. Das nervt mich total und war bei meinem alten Receiver (Harman Kardon) nicht. Auch finde ich es sehr umständlich ohne den TV einen Internetradiosender auszuwählen. Nach Updates habe ich bereits gesucht, allerdings ist seit ich diesen Receiver habe noch nie eins erschienen....

Ich habe jetzt ein wenig im Netz geschaut und bin auf die 2 neuen Modelle von Denon X1000 & X2000 gestoßen. Wichtig für mich ist Netzwerkanschluß - kein WLan!, Airplay, die Möglichkeit ein iPhone direkt anzuschließen, leichte/einfache Bedienung, Steuerung via App, 5.1 würde mir reichen - schön wäre noch eine Weboberfläche

Mein Wohn.- Esszimmer hat 48qm und als Lautsprechersystem habe ich die Teufel Theater 400
Angeschlossen habe ich nur eine Dreambox7020hd, BD-Player und ne xBox alles via HDMI

Was meint ihr zu diesen Receivern ? Würde der X1000 ausreichen, oder wäre dies ein schlechter Tausch gegen den Pioneer? Oder würdet ihr ganz einen anderen AV vorschlagen ?

Ich bin schon jetzt auf Eure Meinung gespannt


[Beitrag von leggalucci am 19. Mai 2013, 12:06 bearbeitet]
Spieß_Heinrich
Stammgast
#2 erstellt: 19. Mai 2013, 12:36
Hallo,

hast du schon mal ein Werksreset bei deinem Pioneer durch geführt (müsste eigentlich bei jedem AVR gehen)? Bewirkt manchmal Wunder, aber auch nicht immer. Und du musst danach alles wieder neu Einmessen/Einstellen etc.

Wenn defekt, lohnt meiner Meinung nach eine Reperatur in dieser Preisklasse nicht. Dann würde ich einen Tausch/ Neukauf auch vorziehen.

Wie kommst du gerade auf die beiden Denon AVR?
Wie siehts mit dem Nachfolger von deinem 921 aus, dem VSX 922? Der ist doch auch noch zu haben, z.B. hier:

Pioneer VSX 922

Ist doch ein super Preis. Nach meiner Ansicht völlige ausreichend, oder haben die Denon irgendwas was der 922 nicht hat?
Oder du wartest noch etwas, dann gibt es den VSX 923, das dies jährige Modell von Pioneer, für schlappe 499€ ,UVP.
Chillerchilene
Inventar
#3 erstellt: 19. Mai 2013, 12:40
Für den 921 müsste es doch noch Garantie geben.
leggalucci
Neuling
#4 erstellt: 19. Mai 2013, 13:03
Hallo,

Ja, einen Werksreset habe ich bereits durchgeführt, hat aber leider nichts gebracht. Herstellergarantie hat das Gerät auch noch ;-)

Der Nachfolger kommt nicht in Frage, ist ja von der Bedienung gleich und Verbesserungen scheinen bei Pioneer nur in die nächste Gerätegeneration zu fließen und nicht via Firmwareupdate in vorhandene - deshalb möchte ich, zumindest jetzt keinen Pioneer mehr.

Was spricht denn gegen die Denon ? Sind die beiden von der Bedienung gleich (X1000 & X2000) ?
Vengenz1
Neuling
#5 erstellt: 19. Mai 2013, 13:05

Chillerchilene (Beitrag #3) schrieb:
Für den 921 müsste es doch noch Garantie geben.

Kann ich nur empfehlen
Besitze den 922er ebenfalls, und kann nicht klagen Tolles Teil zum Weiterempfehlen.
Spieß_Heinrich
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mai 2013, 13:37
@leggalucci

Das war auch nur ein Vorschlag, u.a. um auch Geld zu sparen.

Was verstehst du unter Verbesserung? Neue Features?
Also klanglisch wirst du dich nur minimal bis garnicht verbessern, wenn du in einer bzw. in dieser Geräteklasse bleibst. Dann musst du schon mindesten 1, besser 2 Klassen höher gehen.
Gerade was neue Modellreihen betrifft, wird immer mehr eingespart, wegrationalisiert, die Verarbeitung wird immer schlechter etc.

Also von den neuen Modellen (auch die vom letzten Jahr) würde ich mir nie ein Einsteigergerät zulegen wollen, erst ab der Mittelklasse wirds interessant, und erst da fängt eine Verbesserung an. Wenn Einsteiger dann nur als Auslaufmodell. Aber das muss jeder selber wissen.

Was muss du denn unbedingt haben an Austattung, Features?
Chillerchilene
Inventar
#7 erstellt: 19. Mai 2013, 17:22
Also ich denke auch nicht, dass du dich mit einem Denon im gleichen Preissegment verbessern wirst.

Features nachreichen machen die anderen Hersteller auch nur in neuen Generationen.

Das einzige was ich an neuen Features mitbekommen habe, war einmal das Airplay-Update für die hochpreisigen Denon-AVR (3311/4311/A100) und einmal HTC-Connect für Pioneer.
leggalucci
Neuling
#8 erstellt: 19. Mai 2013, 21:14
@Spies_Heinrich, Ich bin ja auch froh um die Vorschläge und wenn man dabei noch Geld sparen kann ist immer gut. Unter Verbesserungen verstehe ich Softwareupdates um Softwarefehler zu beseitigen oder zu optimieren.

Warum ich gerade auf die beiden Denon gekommen bin:
- sprechen mich optisch an
- gute Ausstattung
- hoffe die Bedienung ist "besser/einfacher" als bei Pioneer

Ein Nachfolgemodell von Pioneer möchte ich mir nicht kaufen, da die Bedienung vermutlich die selbige als beim meinem 921er ist. Ich glaube auch nicht das mein Pioneer defekt ist, sondern denke es ist einfach ein Softwareproblem. Es hängt mit der Einschaltzeit / Timing von Receiver und TV zusammen, bzw. dem HDMI-Out. Auch finde ich die Umschaltzeit im Vergleich zum alten Harman Kardon sehr viel langsamer (Bild und Ton) von Quelle

An Ausstattung möchte ich haben:
- Airplay
- Netzwerkanschluß
- Internetradio
- 1x HDMI Out
- 3x HDMI IN
- Möglichkeit iphone direkt anzuschließen
- Einmessautomatik
- App zur Steuerung mit iOS
- toll wäre noch eine Weboberfläche ist aber kein muss
- sollte klanglich nicht schlechter sein als der Pioneer 921


[Beitrag von leggalucci am 19. Mai 2013, 21:23 bearbeitet]
Chillerchilene
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2013, 00:07
Dann bist du mit dem Denon 1713 gut dran. Ist quasi baugleich zum X1000 nur wesentlich günstiger.


[Beitrag von Chillerchilene am 20. Mai 2013, 00:07 bearbeitet]
Schlumpfbert
Inventar
#10 erstellt: 20. Mai 2013, 03:16
Yamaha, Onkyo oder Marantz kommen nicht in Frage?
Wobei Denon und Pioneer nicht schlecht sind, die 5 Hersteller bauen alle gute Geräte und geben sich innerhalb einer Preisklasse nicht allzuviel.
leggalucci
Neuling
#11 erstellt: 20. Mai 2013, 11:20
Der Tip mit dem 1713 war eine gute Idee ;-) Bin über diesen jetzt zu dem 2113 gekommen, hat alls was ich will und sogar eine Weboberfläche und auf dieser Seite ist er auch ganz gut weggekommen. Außerdem gefällt mit der Preis von derzeit knapp über 400,- EUR bei Redcoon

Bei Yamaha hab ich den RX-V675 gefunden, welcher aber mir zu teuer ist. Onkyo konnte ich mit Airplay nichts finden und Marantz gefällt mir nicht.
leggalucci
Neuling
#12 erstellt: 28. Mai 2013, 11:53
Hallo,

ich möchte mich an dieser Stelle für eure Hilfe herzlich bedanken. Seit gut 5 Tagen habe ich den Denon AV-2113 und ich bin begeistert! Genau das was mich am Pioneer störte, ist beim Denon viel besser.

Im direktem Vergleich:

Pioneer VSX-921:
+ bessere / schönere App für iPhone und iPad
+ mehr Anschlüsse, auch Analog
+ Standard Einmessung hat mehr Bassbereich im vergl. zu Denon
- keine durchdachte u schlechte Bedienung
- lässt sich nicht über die App einschalten
- keine Weboberfläche

Denon AV-2113
+ geniale u. durchdachte Bedienung, Inkl. Weboberfläche
+ Möglichkeit für 3 Favorite Station. Toll! Endlich auf Knopfdruck Internetradio mit bestimmten Sendern
+ eine FB die auch meine Frau auf anhieb versteht ;-) und der Bereich der FB ist auch größer
+ der Klang ist "wärmer" und gefällt mir besser
+ Steuerungen wie Lautstärke, etc. werden im laufenden Bild eingeblendet, das kann der Pioneer nicht
+ Spotify Unterstützung!
- beim Standard Einmessen fehlte der Bass, musste die Übernahmefrequenz verändern. Jetzt TOP!
- die App für iPhone ist funktional, aber nicht so schön wie beim Pioneer, speziell für iPad gibt es keine

Ich finde es gibt zwischen den beiden keinen riesengroßen Unterschied - allein für mich ist es jedoch die Bedienung die den feinen Unterschied ausmachen. Airplay habe ich mehrere Stunden laufen lassen und hatte keinen einzigen Abbruch. Ich hatte das mehrmals gelesen, ist wohl durch Updates behoben worden. Allerdings fand ich den Klang bei der Airplay Übertragung beim Pioneer gefühlt besser (voluminöser u lauter).

Eigentlich wollte ich mir noch den Yamaha RX-673 bestellen und testen, werde jedoch beim Denon bleiben da für mich alle Kriterien bestens erfüllt sind.

So, hoffe ich konnte auch einen kleinen Beitrag leisten für andere Kaufentscheidungen


[Beitrag von leggalucci am 28. Mai 2013, 12:00 bearbeitet]
oskar010179
Stammgast
#13 erstellt: 01. Jun 2013, 11:45
doch der lässt sich ganz einfach mit der app einschalten, der 921er
leggalucci
Neuling
#14 erstellt: 01. Jun 2013, 16:07
Das kann ich leider - zumindest bei mir - nicht bestätigen. Ich hab immer eine Fehlermeldung bekommen. AVR: FEHLER Verbundungsfehler oder so ..
oskar010179
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jun 2013, 18:39
geht bei mir sowohl mit dem iphone, wie auch mit dem ipad wie auch mit itunes. voraussetzung ist natürlich ein funktionierendes netzwerk
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