yet another Standlautsprecher bis 800€

moin moin, mag mir niemand behilflich sein

Sonnige Grüße

Ich hab seit Samstag die Dali Zensor 7 im Einsatz. Gerade bei Rock find ich Sie mega! Druckvoll, schön fein in den Höhen und die Mitten klingen super.

hey, danke für dein Statement...

Kann evtl. noch jemand andres eine Meinung abgeben, welcher LS auf meine "Gegebenheiten" gut passen könnte/würde/sollte?

Grüße

Dynavoice df 8

Hey auch dir danke,

ich muss noch hinzufügen, dass ich die Lautsprecher leider relativ wand-nah aufstellen muss, sodass ich auf der Suche nach Lautsprechern bin, die nicht ohne hin schon sehr basstark daher kommen, damit Mittel- und Hochton nicht überdeckt werden...

Grüße

Sorry für den Doppelpost, aber ich würde gern noch eine Frage hinzufügen... Mein Plan sieht ja vor, dass ich auch meinen TV über den Verstärker und die Lautsprecher betreibe - hat damit jemand Erfahrungen? Sollte man das wirklich tun oder ist das für die Sendungen die im deutschen TV so laufen einfach too much?

Danke und Gruß

Das wirst du selbst entscheiden müssen, wie wichtig es dir ist.

Hmm Ok, ich bin gerade am überlegen, ob ich mein Budget auf 1000€ aufstocke. Würden sich dadurch ggf. neue Möglichkeiten ergeben, die den Aufpreis tatsächlich rechtfertigen?

Ich denke nicht

Soo, ich war jetzt mal in einem Geschäft. Nach kurzer Unterhaltung hat mir der Verkäufer empfohlen, nochmal über die Standlautsprecher-Geschichte nachzudenken und ggf. auf Kompaktlautsprecher auf einem Ständer nachzudenken. Zum einen weil man für gleiches Geld höherwertige Komponenten bekommt und zum anderen, weil man Kompaktlautsprecher wohl Wand-näher aufstellen kann - und das ist bei mir ja leider zwingend notwendig...

Wenn mir jetzt hier niemand sagt, dass der Typi Quatsch erzählt hat, dann werde ich vermutlich etwas weniger Geld ausgeben und zunächst doch nur Kompaktlautsprecher kaufen und dann in ein paar Jahren, wenn sich Wohnraum und Kontostand hoffentlich vergrößert haben, neue Standlautsprecher kaufen..

Danke schonmal und besten Gruß

Wie wäre es mit einem Paar Klipsch RB 81 II auf schönen Ständern? Die passen zu Deiner Musik 1A und sind unkritischer in der Aufstellung als die RF82 II (das wären die Standboxen) Die RB 81 II haben die Bassreflexöffnung nach vorne, das ist bei wandnaher Aufstellung schon praktisch. Und sie passen auch noch perfekt ins Budget.

Ja die sehen ja ganz schick aus. Ich habe heute einen Termin zum Probehören, um erstmal ein Gefühl dafür zu bekommen, wie viel der Qualitätsunterschiede auf dem Papier tatsächlich in MEINEM Ohr ankommen. Bisher hat der Berater immer von KEF gesprochen, der Laden sah aber so aus, als würde so ziemlich alles da sein, was es am Markt gibt. Ich bin gespannt und werde dann hier berichten....

Grüße

Sooo hab jetzt die KEF Q500 und die R300 als bisherige Favoriten auserkohren.

Kann mir jemand sagen, ob es entsprechende Pendants von anderen Herstellern gibt, die ggf. für gleiches Geld irgendwelche Vorteil diesen beiden gegenüber haben? Bsp. die Heco Metas XT 701...?! Würde gern nochmal einen anderen Hersteller probehören... Die CM 5 von Bowers and Wilkins hat mir auch sehr gut gefallen, ein Modell von Cabasse war nicht so mein Geschmack...

Danke schonmal und beste Grüße

Was außer den KEF hast Du denn jetzt gehört? Die CM5 und eine Cabasse, sonst noch was?

Die R300 finde ich übrigens auch ganz gut, im Vergleich zu Kef R und Q bin ich aber trotzdem bei Klipsch gelandet.

ja bisher (hat knapp 2h gedauert^^) hab ich nur die 4 Lautsprecher angehört, kef q500, kef r300, eine cabasse (weiß die modellnummer nicht mehr, war ne kompaktbox um die 1200€) und die bowers and wilkins cm5...

ich höre wie gesagt viel metal, metalcore, classic rock... die cabasse war mir nix, weil sie zwar sehr detailreich spielt aber bei (in dem genre typischen) breakdowns einfach nicht der "yeaaaaah jetzt ausrasten"-effekt rüberkam, da war sie mir in den "dumpfen" passagen von schlagzeug und bass einfach zu verhalten. die kef haben hier einfach mehr bumms rüber gebracht, die differenz in stimmen klarheit (habe als gegensatz zu meinem genre noch ivy quainoo und philipp poisel zum hören mitgenommen) hat mich aber nicht sehr gestört. vermutlich nehmen das meine ohren nciht mehr so richtig war weil ich etwas konzert geschädigt sein könnte ^^

unterschiede zwischen kef und b&w cm5 habe ich keine wirklichen rausgehört. verkäufer meinte die würde sich in sachen räumlichkeit einfach hinter den kef einreihen obwohl sie etwas teurer sind. ich habe keine großen unterschiede gehört, was aber auch daran liegen kann, dass die als letztes an der reihe waren und ich da schon knapp 1,5h hören hinter mir hatte...

ich neige leider dazu immer und überall nach der eierlegenden wollmilchsau zu suchen, daher würd ich mir gern noch andere lautsprecher, die erfahrungsgemäß "ähnlich" klingen bzw. ähnliche charakteristika wie die oben genannten haben, anhören...

bin auch schon am überlegen, ob es nicht vielleicht doch sinn macht, mein budget nochmal etwas aufzustocken...

ps. positiv zu den kef q500 muss noch erwähnt werden, dass diese als standbox wohl dennoch relativ gut damit klar kommt, wandnah aufgestellt zu werden...

danke und gruß

Hör Dir Klipsch an, die passen zu der Musik wirklich.

Woher kommst Du?

München... an welche klippsch hättest du jetzt beispielsweise gedacht? die rf82 hatte ich auch schonmal ins auge gefasst...?

Gruß

Nimm die IIer-Serien, die Ier sind obenrum ziemlich prägnant. Das kann einem schnell auf die Nerven gehen. Die IIer hingegen sind da besser abgestimmt.
Ich selber habe die RF82-II, kann ich wirklich nur empfehlen. Passen ja auch fast ins Budget bei Dir. Untenrum genug Druck und obenrum klare Mitten und Höhen, ich bin jedesmal wieder von ihr begeistert. Ist nicht neutral abgestimmt, aber macht einfach Spaß. Gerade bei Heimkino oder der passenden Musik Rock usw. geht richtig gut ab auf ihr. Thunderstruck z.B. klingt sooooo geil

Die einzige Frage die sich mir stellt bezieht sich dann auf die beiden Öffnungen die die rf82-ii haben... die neigen ja dann vermutlich dazu, zu brummen, wenn man sie wandnah (ich kann leider maximal 20-25cm von der wand weg) aufstellen muss ?!

Aber ansonsten ja, Budget würde passen, mal sehen ob der Händler mir die besorgen kann/will

25 cm sind schon nicht viel, aber das Problem hast Du mit nahezu jeder BR-Box, daher: ausprobieren.

Schade, der Händler meint, dass Klippsch sich im Moment vertriebstechnisch bisal doof anstellt und es daher leider im Moment für den Händler nicht möglich ist ein Austellerstück zu besorgen...

Morgen ist das nächste Probehören, er hat noch eine Focal und eine Quadral bekommen, mal schauen wie die mir gefallen :-)

anakyra (Beitrag #12) schrieb:

Die RB 81 II haben die Bassreflexöffnung nach vorne, das ist bei wandnaher Aufstellung schon praktisch.

Ein weit verbreiteter Irrglaube: http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Ich rate auch gerne dazu Klipsch zu hören, einerseits, weil sie wandnah weniger Probleme bereiten als andere Lautsprecher (aber auch KEF kommen damit besser zurecht als die meisten anderen), zum anderen, weil auch ich den Klipsch-Sound mag. :-) Ob sie dir gefallen? Keine Ahnung, das musst du selbst herausfinden.

Soo,war heute zum 2. probehör-termin verabredet und bin ziemlich frustriert. Der Mitarbeiter mit dem ich den Termin hatte war nicht anwesend. Die Lautsprecher, die er mir vorführen wollte auch nicht. Die anderen Mitarbeiter war ziemlich pampig und meinten, dass meine Preisklasse einfach zu schlecht wäre und Sie daher nichts da haben - komisch bei dem anderen Mitarbeiter hörte sich das noch ganz anders an. Die Kef Q500 mit nach Hause nehmen ging auch nicht ohn nicht 10% des Kaufpreises zu zahlen, sodass ich dann von kalkulierten 2h ca. 15 Minuten da war und dann wieder gegangen bin.

Ich werde jetzt versuchen die Kef Q500 und die Klipsch RF - 82 ii (wohlgemerkt nicht die RB-82) im Internet bestellen und bei mir daheim gegeneinander hören um dann zu entscheiden.

Hat jemand Tipp für Internet-Händler? Vermutlich ist Amazon die erste Adresse (weil Sie sehr flexibel sind beim Umtausch) ...?!

Grüße

serious_black (Beitrag #24) schrieb:

Hat jemand Tipp für Internet-Händler? Vermutlich ist Amazon die erste Adresse (weil Sie sehr flexibel sind beim Umtausch) ...?! Grüße

Bezüglich Klipsch: MD-Sound -- http://www.1a-elektr...d8uois0&filter_id=15

Wohl der umsatzstärkste Klipsch-Händler in Deutschland, gute Beratung, auch Laden vor Ort ist zu empfehlen. Weiß jetzt nicht mehr wo du herkommst. Schneller Versand, versandkostenfrei und hat aktuell 6 Aussteller der RF-82 II für 399 Euro Stückpreis. Umtausch problemlos. Rabatte bei Vorkasse (auch Paypal), für nicht reduzierte Artikel.

Moin jungs, da bin ich wieder.

Wie angedeutet, habe ich mir die Klipsch RF-82 II und die KEF Q500 nach Hause bestellt. Die Klipsch sind sogar gestern schon gekommen und ich habe bereits angefangen mich reinzuhören.

Hier schonmal ein erster Eindruck:
Als ich die beiden Prachtkerle ausgepackt habe, war ich erstmal von den Ausmaßen überrascht, ganz schön "fett" die beiden. Ich habe die schwarze Ausführung bestellt. Die Folie oder was auch immer da wie Holz aussehen soll, sieht wertig aus. Die "Maserung" weiß zu gefallen, Verarbeitungsmängel sind mir bis dato nicht aufgefallen und entsprechendes Gewicht bringen sie auch auf die Wage. Ich für mich persönlich muss leider an dieser Stelle bereits den ersten Minuspunkt vergeben. Für meine aktuelle Wohnsituation, sind die Dinger eigentlich zu groß (Bilder werde ich nachreichen, wenn die Q500 da sind).
Nebenbei möchte ich nochmal das Setup aufzeigen: Als Vollverstärker kommt ein älterer Harman Kardon PM655 zum Einsatz. Als Zuspieler dient zu 98% ein Synology DS112+ NAS, welches mit Hilfe eines USB-Digital-Analog Converters (Pro-Ject DAC Box S USB) per Cinch an den Verstärker angeschlossen ist. Die restlichen 2% sind ein älterer Pioneer Plattenspieler. Gehört wird vorzugsweise Rock, vor allem so unplugged Geschichten, sowie Metal, Metal-Core, Death-Metal etc. pp., hin und wieder aber auch deutscher Hip Hop und in ganz seltenen Fällen mal was aus den Charts.

Nun zum eigentlich wichtigen - dem Ton. Nunja, was soll ich sagen - durchwachsen, ich bin noch nicht restlos überzeugt. Was mir sehr gut gefällt sind ruhige Sachen (z.B. Seether - Broken (Live [One Cold Night] - klingt in etwa wie: Youtube-Link). Die Instrumente werden durchweg sehr klar wiedergegeben und es ist auch eine gewisse "Räumlichkeit" vorhanden - jedenfalls glaube ich, dass das das ist, was in den ganzen Reviews als Räumlichkeit umschrieben wird - man hört quasi, wer auf der Bühne wo sitzt. Stimme kommt auch sehr klar, deutlich zur Geltung und was mir auch sehr gut gefällt sind so kleine Details wie Rasseln, die ich bei meinen bisherigen PC-Lautsprechern von Logitech nicht wahrgenommen habe. Gleiches gilt beispielsweise auch für einen Song von Ivy Quainoo, ihre Stimme klingt wirklich sehr sehr gut - gefällt mir richtig. Wenn wir einmal dabei sind, wird auch direkt eine Schallplatte angespielt - Neil Young: Harvest. Klingt auch sehr sehr schön, hier ist die Stimme an manchen Stellen etwas verhalten, das liegt aber vermutlich am Tonabnehmer meines Plattenspielers, der ist bestimmt nicht der beste... Genre-Wechsel: Daft Punk - Get Lucky, The XX - Heart Skipped a Beat, Skrillex - Breaking a sweat. Sprich elektronische Musik. Hier kommt das gleiche zum Tragen, was ich gerade schon geschrieben hatte - alles wird sehr schon detailreich, sauber, klar wiedergegeben. Es wirkt tatsächlich so, als würde man vor der Bühne sitzen und den Klängen lauschen - nichts wirkt irgendwie unterdrückt, nichts scheint zu fehlen oder weniger Beachtung zu bekommen. Bei Skrillex merkt man dann auch den künstlichen Bass, kommt (trotzdessen, die Lautsprecher bei mir sehr sehr wandnah (~10cm) stehen) gut rüber, leicht druckhaft, man merkt es "wummern", aber es ist nicht so stark, dass man es als störend empfindet.
Also soweit ganz zufrieden - jetzt kommt allerdings der Teil, der dafür sorgt, dass ich noch nicht restlos überzeugt bin von den Klipsch. Ich muss aber direkt auch loswerden, dass es natürlich sein kann, dass der Fehler hier an fehlender Leistung meines DAC oder an der schlechten Qualität der MP3's liegt (obwohl die eigentlich alle ganz gute Kompressionsraten aufweisen, das sollte also eigentlich passen...). Das Problem tritt vor allem bei sehr - naja wie drückt man das aus, wenn man wie ich von den Fachbegriffen keinen Peil hat - dynamischen, temporeichen Songs, mit vielen harten Riffs, druckvollem Schlagzeug und "Schrei-Gesang". Als Beispiel seien einfach mal Dimmu Borgir - Gateways (Youtube-Link) und Architects - Alpha Omega (Youtube-Link) genannt. Mir persönlich fehlt irgendwie noch so der "Aha-Effekt" bei den Breakdowns, bzw. am Übergang von ruhig-zu-"jetzt bitte komplett ausrasten". Bei manchen Liedern ist mir vor allem auch aufgefallen, dass hin und wieder die Stimme einfach viel zu wenig Aufmerksamkeit bekommt, sie ist dann meist zu Leise. Gleiches gilt in wiederum anderen Songs für die Lead-Gitarre, die Riffs sind dann überspitzt (!!!) gesagt zu leise und der Song wird irgendwie nicht vollständig. Was bleibt ist aber auch bei dem Genre die Klarheit und Räumlichkeit. Hier und da nimmt man Töne auf, die mit den alten Lautsprechern einfach untergegangen bzw. nicht vorhanden waren.

Wie gesagt, mir fehlt einfach noch der AHA-Moment, wo ich Musik bedingt einfach nur abspacken will - etwas verbessern konnte ich das schon dadurch, dass ich am Verstärker die Funktion "Bass contour" aktiviert habe. Hat jemand eine Ahnung woran das liegen könnte - und wie ich es verbessern kann?!

Ja, ich bin gespannt ob heut Nachmittag die KEF Q500 eintrudeln, dann gibts spätestens am Freitag noch ein Meinungsbild zu denen - und hoffentliche eine Entscheidung und einen glücklichen Käufer

Beste Grüße

Es ist durchaus möglich (muss aber nicht), dass es an deinen Aufnahmen liegt und evtl. auch an dem Wandler, welchen ich persönlich immer nicht viel zutraue. Zudem sind sehr viele Hard-Rock und Metal Alben dermaßen schlecht abgemischt, dass dies auch ein Grund sein könnte. Bevor du wieder eines der Paare zurückschickst, solltest du mal ein gut gemischtes Album deiner Musikrichtung mittels CD-Player zuspielen um dies zumindest ausschließen.

Im Endeffekt wäre das jedoch der denkbar schlechteste Grund für deine Unzufriedenheit, weil du den USB-Chinch Wandler natürlich tauschen könntest, aber deine Musiksammlung oder gar deine Musikrichtung wirst du sicherlich nicht der Lautsprecher zuliebe ändern. Ich wünsche dir daher, dass die KEF dann vollends deinen Geschmack treffen.

Deine Negativeindrücke können viele Ursachen haben. Aber da du ja noch die KEF bekommst, hast du ja dann einen direkten Vergleich. Danke für die bisherigen Eindrücke, freue mich über die Vergleichseindrücke!

Also es mag sein, dass die Klipsch einfach nicht Dein Fall sind. Aber die beschriebenen "Symptome" passen eigentlich nicht zu ihnen, daher würde ich einen Fehler. bzw. eine Unzulänglichkeit in der Kette vermuten. Ich bin gespannt, wie Dein Vergleich mit den KEF ausfällt.

Sooo,

die Odyssee ist beendet - der Gewinner lautet Klipsch RF-82 ii. Die beschriebenen "Mängel" waren tatsächlich in der schlechten Qualität der Audiorips begründet. Nach erneutem Rip, diesmal als FLAC, waren die "leisen" Stimmen und andere Artefakte wie "fehlende Gitarren" etc. nicht mehr vorhanden. (An der Stelle nochmal der Hinweis, dass ich vermutlich etwas übertreibe, die Effekte sind nicht soooo krass, dass man nix mehr hört o.ä...).

Zum Vergleich mit den KEF:
Vom Design her wirklich auch sehr hübsch. Letzlich aber doch eine ganze Ecke kleiner (was ja nicht schlecht sein muss) und die Silberne Front doch gewöhnungsbedürftig - ich persönlich find mittlerweile die beiden bronzenen Membranen und das Hochton-Horn vom Klipsch optisch genial. Vom Ton her klingen die KEF Q500 ebenfalls sehr gut. Ich musste den Verstärker etwas lauter stellen, als bei den Klipsch. Sie sind in so gut wie allen Bereichen sehr sehr gleich - detailreiche Instrumente, Räumlichkeit ist gegeben, sehr klar, schöne Stimmen. Aber was nun dazu geführt hat, dass ich mich für die Klipsch (nicht zu verwechseln mit "gegen die KEF" ) entschieden habe, war dass sie einfach im "Ausrast-Bereich" noch mehr "Bumms" haben. War teilweise ein sehr krasser unterschied, als ob man die Stöpsel aus den Ohren nimmt - ein deutlicher AHA-Effekt.

So, damit ist Kapitel "Lautsprecher" beendet. Ich hoffe ich hab lange Spaß mit den Jungs. Als nächstes wird dann mal in einen vernünftigen CD-Player investiert.

Danke nochmal für alle hilfreichen Kommentare und beste Grüße !

Viel Spaß