5.1 Lautsprechersystem gesucht für Heimkinoraum

Was kannst denn von der Größe der Boxen stellen?
Welche klangliche Ausrichtung bei den LS sagt dir zu?
Was hast bisher Probe gehört?
Wie groß ist der Raum?

Ich kann an Größe alles stellen, da es sich um einen extra dafür ausgebauten Kellerraum im Eigenheim handelt.
Bisher hab ich nur das Canton probegehört.
Der Raum hat eine Fläche von ca 35 bis 40 m².

Bei der Raumgröße sollte der Sub etwas überfordert sein. Da habe ich auf nicht mal der Hälfte an Raumgroße mit manchen Subwoofern Probleme bekommen.
Gibt es einen Grund warum du nur die Canton gehört hast und du diese Baugröße anscheinend bevorzugst?

Es gibt eigentlich keinen besonderen Grund, die Baugröße ist mir eigentlich auch relativ egal. Ich habe mich bis jetzt auch noch nicht so eingehend mit dem Thema beschäftigt, weil ich eigentlich beim Thema Heimkino ein echter Laie bin und mir bis jetzt (Wir stecken mitten in den Bauplanungen für unser Haus= auch noch nicht die Zeit genommen habe. Deshalb, wenn es vorschläge für bessere Komponenten als die in meiner Aufstellung gibt bin ich über Tipps sehr Dankbar

Also du hast 1500,- € eingeplant. Davon gehen weg:

Beamer ca. 700,- €
BR-Player ca. 90,- €
AV-R ca. 340,- €
-----------------------------------
Rest 360,- €

Sehe ich das richtig?

Japp so in etwa

Das ist leider sehr wenig.

Von einem billigen Sat/Sub-System wie dem Canton würde ich die Finger lassen. Die sind nicht in der Lage den Raum adäquat zu bespielen. Bei 40 m² muss man andere Geschütze auffahren und da sprengt schon der Subwoofer alleine das Budget. Ich würde daher beginnen mit:

als Front: Magnat Vector 205 Standbox, Stückpreis 130,- €

Und den Rest nachkaufen, das wären später:

als Center: Magnat Vector 213, Stückpreis ca. 130,- €
als Rear: Magnat Vector 203 Regalbox, Paarpreis ca. 190,- €
als Subwoofer: nicht unter Jamo 660 (400,- €) oder Klipsch SW-115 (500,- €).

Lieber nach und nach aufbauen, dafür aber was ordentliches als von vorneherein Schrott zu kaufen. Ich hatte seinzeit auch Sat/Sub-Systeme, ein Infinity Minuette und ein JBL CS460. Das war eigentlich im alten Wohnzimmer (24 m²) schon überfordert, jetzt im neuen (knapp 40 m² zur Seite offen) wäre das ein Witz. Und selbst im kleinen Raum war der Klang - rückblickend betrachtet - grausam. Der "Subwoofer" bringt weniger Bass als die Vector 205, ein Paar von denen steht im Zimmer eines meiner Jungs.

Sinnvolle Tipps kann man dann machen wenn man den Hörgeschmack und den Anspruch an die Qualität kennt.
Bei der Größe deines Raums halte ich Subwoofer mit dem Leistungsvermögen der Movie Serie schlicht für überfordert. Ob es sinnvoll ist beim Budget für AVR und LS fast im Verhältnis 1:1 zu investieren kann man geteilter Meinung sein, ich halte nichts davon. Wenn eher einen X500 und mehr in die LS.

Bevor wir hier über ungelegter Eier reden solltest dich etwas stärker einbringen, bedeutet, du gehst in einen Laden und hörst die verschiedene LS an. So bekommst ein Gefühl wie unterschiedlich die ausgelegt sind, was dir gefällt, ob dein Anspruch überhaupt mi dem Budget realisierbar ist und dann kann man die gezielt helfen.

Vielleicht solltest dich auch mit dem Thema stückweiser Aufbau befassen.

Kleiner Nachtrag weil ich de Beitrag von anakyra gerade gelesen habe.
Wenn jemand konkret Boxen vorschlägt wie die Magnat Vector rollen sich mir die Fussnägel auf. Wenn ich den Hörgeschmack kenne und einschätzen kann ist das völlig in Ordnung aber so ist das aus meiner Sicht verantwortungslos.

Der X500 liegt preislich mit dem 1713 gleichauf, da würde ich den 1713 bevozugen.

absolut richtig was happy und anakyra da sagen
schau mal das ist was amtliches
leider liegst Du da mit Sub bei gut 2.000€
Hat aber den Vorteil das Du nicht nach einem Jahr wieder losrennst und was neues kaufen willst.
Hör Dir erst mal in Ruhe ein paar Sachen an und begib Dich dann geduldig auf die Suche nach dem passenden Angebot.
Gegen Gebrauchtkauf ist nichts einzuwenden und man kann nach und nach aufbauen.

Das von Cogan empfohlene Set bespielt den Raum mit Leichtigkeit, Center und Front davon stehen bei mir auch, Rears sind andere (ich nutze RS42-II Dipole). Und dazu kommt dann eben noch der Subwoofer, dafür hast Du damit richtig Spaß und lange Ruhe, denn der Wunsch nach etwas neuem dürfte dann so schnell nicht aufkommen.

Wenn es Dir aber partout zu teuer ist, kann ich die Vector-Lösung klanglich auch gut vertreten.

Grundsätzlich hast Du ja mit dem separaten Kinoraum ideale Voraussetzungen um etwas richtig geiles zu schaffen. Und wenn Ihr noch in der Planungsphase seid, könnte man den Raum von vorneherein so planen, dass man darin alles gut umsetzen kann.

auch eine Möglichkeit wäre sich mal im DIY Bereich umzusehen
da gibt es tolle Sachen und man kann mit Selbstbau eine Menge sparen
Ausserdem hat man dann was einmaliges

Wenn es hier primär bzw ausschließlich um Heimkino geht, also Filmchen gucken. Dann finde ich das man sich durchaus Lautsprecher im Bereich der Vector kaufen kann, ohne vorher Stunden lang durch die Hifiläden zu rennen. Schaden tut es sicherlich nicht, aber es geht auch nicht die Welt unter wenn nicht. Das Klipsch-Set ist dann schon wieder ne ganz andere Preisregion.
Denn seien wir mal ehrlich, für Filmchen schauen, ist die klangliche Abstimmung jetzt nicht so entscheidend. Wenn richtig Musik (also nicht Internetradio beim putzen) damit gehört werden soll, dann führt kein Weg an Probehören vorbei, da stimme ich zu.

Aber als Aufwertung des TV Sounds unter 500€ sollte man mal mit der Probehörerei auf dem Teppich bleiben.
..meine Meinung...

rep0r (Beitrag #14) schrieb:

Denn seien wir mal ehrlich, für Filmchen schauen, ist die klangliche Abstimmung jetzt nicht so entscheidend.

Wie kommst Du zu einer solchen Aussage?

Wenn ich ehrlich bin, sehe ich das jedenfalls ganz anders!

Da aber das Budget für das Vorhaben des TE zu niedrig ist, eine LW wird ja auch noch benötigt, für die Boxen
einfach nichts mehr übrig bleibt, wird der TE um eine Budget Erhöhung auf etwa 2000€ nicht herum kommen,
ansonsten wird das Ergebnis wohl mehr als bescheiden ausfallen, es sei denn man ist mit sowas zufrieden:

http://www.md-sound....tsprechersystem.html
http://www.md-sound....aktiv-subwoofer.html

Saludos
Glenn

War jetzt ein wenig unpräzise formuliert, ich meine jetzt für Filmchen im Preisbereich bis zu einem Vector Set. Da gibts halt einfach nicht viel Auswahl, als das man sich dann auch noch verstärkt mit der Abstimmung beschäftigen müsste.Darüber wird die Auswahl dann natürlich deutlich breiter.

Aber wie gesagt, nur meine Meinung

Das seh ich ähnlich, wenn man sich in den Preisregionen aufhält, ist die Auswahl an ernsthaft in Frage kommenden Lautsprechern sehr gering. Hier im Forum wird da ja auch immer wieder zu den gleichen geraten. Natürlich, je mehr man aufs Budget drauflegt, desto größer wird die Auswahl und dann wird es auch sehr wichtig, selber Probe zu hören.

Und im Vergleich zu den anfangs angesprochenen Brüllwürfeln, ist sowieso alles ein riesiger Schritt nach vorne

Die Leinwand gehört doch scheinbar nicht mehr in das Budget, die wird wohl extra laufen.

@TE: zum Beamer gehören auch noch Brillen - das haut auch nochmal ganz schön rein, je nachdem wie viele Du haben willst. Ich habe z.B. sieben Stück gekauft, das waren nochmal ca. 250,- €. Mit den günstigen Shutterbrillen bin ich aber auch ausgesprochen zufrieden.

Ich finde es schon faszinierend welchen Mist repür und anakyra teils von sich geben. Wenn man keine Ahnung von der Materie hat ist das eine Seite, aber anderen durch die eigene Unfähigkeit helfen zu wollen ist schon grob fahrfahrlässig. Vielleicht solltet ihr beide euch verstärkt mit diversen FAQ's beschäftigen damit euch die Zusammenhänge einzelner Faktoren klarer wird und ganz wichtig selber euch viele LS in unterschiedlichen Preisklassen anhören!, dann könnt ihr gerne hier loslegen.

happy001 (Beitrag #18) schrieb:

Ich finde es schon faszinierend welchen Mist repür und anakyra teils von sich geben. Wenn man keine Ahnung von der Materie hat ist das eine Seite, aber anderen durch die eigene Unfähigkeit helfen zu wollen ist schon grob fahrfahrlässig. Vielleicht solltet ihr beide euch verstärkt mit diversen FAQ's beschäftigen damit euch die Zusammenhänge einzelner Faktoren klarer wird und ganz wichtig selber euch viele LS in unterschiedlichen Preisklassen anhören!, dann könnt ihr gerne hier loslegen.

Hehe, darauf hab ich gewartet, mir ist es eigentlich relativ gleich was du von dir gibst. Dein schwammiges Geschwafele ist sowieso fürn... und hilft keinem weiter. Wenn jemand nach Empfehlungen fragt, ist es nicht verwerflich ihm diese zu geben (was ich nicht mal getan habe ), anstatt ihn erstmal ohne Anhaltspunkt in einen Hifi Laden zu schicken....bei sowas kommt auch ganz gern mal ein Spontankauf inklusive teuren Kabeln bei raus .... das finde ich genauso verantwortungslos.

Zumal ich hier nur meine Meinung wiedergebe, das habe ich ja oft genug geschrieben. Nur weil du 15000 mal deine Meinung hier verkündet hast, ist sie dadurch nicht besser.

Und meine Meinung ist nun mal: "Als 5.0/1 Aufwertung des TV Sounds unter 500€ sollte man mal mit der Probehörerei auf dem Teppich bleiben, da kann man auch zu etwas aus Erfahrungswerten vernünpftigen greifen."

rep0r (Beitrag #19) schrieb:

Als Aufwertung des TV Sounds unter 500€ sollte man mal mit der Probehörerei auf dem Teppich bleiben, da kann man auch zu etwas aus Erfahrungswerten vernünpftigen greifen.

Das mag ja durchaus etwas wahres dran sein, aber auch in diesem Preisbereich gibt es teilweise gewaltige Unterschiede was die Abstimmung betrifft.
Ein Beispiel ist die Tannoy Mercury V1, da gibt es große Meinungsunterschiede von geht gar nicht bis wirklich gut zu dem Preis, also sich einfach nur auf
irgendwelche fremde Erfahrungswerte zu verlassen, kann man auch nicht uneingeschränkt empfehlen.

Saludos
Glenn

Klar du hast natürlich recht, das es in jedem Segment teils deutliche Unterschiede gibt und ich hab ja auch geschrieben das Probehören nie verkehrt ist. Aber für ein sehr kleines Budget und das sind 500€ nun mal, muss ich nicht stundenlang irgendwelche LS anhören, die sowieso nicht in meinem Budget sind, denn die Auswahl an Einsteiger Lautsprechern ist meistens eh stark begrenzt. Im Hifi-Laden um die Ecke hier, gibts nicht einen Standlautsprecher unter 200€.

Da sind dann konkrete Empfehlungen für den TE durchaus hilfreich, aber da geht der andere "Kollege" ja direkt steil, wenn man hier ne Idee in den Raum wirft, ohne denjenigen vorher zum LS hören geschickt hat.

Wie gesagt, ich habe mich oben ein wenig unglücklich ausgedrückt im Bezug auf Gewichtung der klanglichen Abstimmung im Heimkinobetrieb. Es ging mir eher um die Relation Budget/Anforderung/Gegenwert.

Aber egal nun, am besten wieder zurück zum Thema und darauf warten was der TE nun weiter dazu sagt.

Wenn du selber solch eine Art der Beratung erwartest wenn dich bei etwas nicht auskennst dann wäre das okay. Nur glaube ich persönlich nicht daran, dass deine Erwartungshaltung so niedrig ist. Das Problem ist nur leider, dass der TE das nicht abschätzen kann und glaubt solchen "Experten" vertrauen zu können.

Das unsere gegenseitige Wertschätzung nicht sehr hoch ist bestätige ich gerne und wenn noch dicke Backen machen willst dann schicke mir eine PM. Hier werde ich das nicht mehr groß vertiefen, lohnt sich eh nicht.

Ich glaube nicht, dass wir von uns behaupten Experten zu sein. Aber wir sehen die Sache eben auch nicht mit solch einem missionarischen Eifer wie manch anderer hier. Das läuft nämlich im Extremfall darauf hinaus, dass der TE sich dann doch die von ihm angesprochenen Canton Movie kauft und dann voll ins Klo greift. Wer rennt denn für zwei Lautsprecher der unteren Kategorie stundenlang durch die Läden, abgesehen davon, dass man erstmal Läden in der Nähe finden muss, die da genug Auswahl haben und die LS auch zum Probehören anbieten.

Wenn der TE Empfehlungen hören will, dann kann man ihm die geben. Der Verweis aufs Probehören kommt sowieso immer dazu. Aber jemanden, der erkennbar null Ahnung hat, ganz ohne Empfehlungen stehen zu lassen ist m.A.n. der falsche Weg.

Und nun back to Topic.

Also ich habe mich gestern noch sehr viel eingehender mit dem Thema befasst und bin auch mal durch die Läden, ich würde mir jetzt diese Kombi zulegen:

Beamer: BenQ W1070
BD Player: LG BP 430
AV Receiver: Onkyo TX-NR616 7.2
Surround System: Harman Kardon HKTS 9 BQ 5.1
Zusätzliche Boxen für 7.1: Harman Kardon HK S4

Das Zimmer hat, ich hab extra nochmal nachgeschaut fast exakt 25m² und nicht wie von mir ursprünglich angegeben über
30m²

Gibt es etwas was gegen diese Auswahl spricht?
Dann habe ich noch eine Frage das Wohnzimmer betreffend, hier haben wir ca 25m² aber nach hinten offen. Hier soll folgendes zum Einsatz kommen:

Fernseher: LG 47LA6608

Dazu würde ich gerne ein kleines 3D fähiges Surroundkomplettsystem kaufen in der Preisregion um die 300 bis 350 € Schön wäre mit Standard Boxenkabel und Standfüßen für die Rear Speaker. Kann mir da jemand was empfehlen?

Die Systeme sind jeweils nur zum Filme schauen, Musik über Surroundsysteme kann ich gar nicht dafür nehm ich entweder meine Sonos Play:5 und Play:3 oder meine Stereo Anlage:

Verstärker: NAD C 356 BEE
Boxen: Boston M 340

Danke für die Tipps

Hm, irgendwie hab ich das Gefühl, das alles umsonst war.

Moin

Wenn er gehört und verglichen hat, zumindest schreibt er das und mit einem solchen System zufrieden ist, dann sollte man
das akzeptieren, auch wenn man es nicht verstehen kann das er einen "schlechteren" AVR nimmt und wo das Geld eh schon
knapp bemessen ist auf 7.1 geht, aber das spielt wie gesagt keine Rolle wenn der TE meinst das isses!

Die Ansprüche und der Geschmack eines jeden Users sind nun mal individuell.....

Saludos
Glenn

Was dein Standpunkt betrifft anakyra kann man so argumentieren oder völlig anders:

missionarischen Eifer wie manch anderer hier

Missioniert habe ich ihn nicht, es warst du der mit einem!!!! konkreten Vorschlag den TE konfrontiert hast. Wenn dann gebe ich dem TE eine Auswahl mit und die nach Möglichkeit unterschiedlich sind wie z.B. Canton und Heco oder Magnat usw.

Das läuft nämlich im Extremfall darauf hinaus, dass der TE sich dann doch die von ihm

Genau, im Extremfall. Es kann aber auch was völlig anderes passieren. Er kann vor Ort selber unterschiedliche Klangausrichtungen anhören, abwägen was ihm persönlich gefällt und ob sein Budget ausreichend für seinen Anspruch ist. Oder sich wenn es zu sehr aus dem Ruder läuft einen stückweisen Aufbau umsetzt.

Wer rennt denn für zwei Lautsprecher der unteren Kategorie stundenlang durch die Läden

Kommt zunächst darauf an welchen Einstellung ich zum Geld habe. Wenn es derart locker sitzt wie bei dir gebe ich dir recht, wenn nicht würde ich schon gerne schauen mir das zu kaufen was mit tatsächlich gefällt.
Dann wo ich wohne. Nicht jeder wohnt derart abgeschieden das er Stunden verbringt für die Anreise. MM, Saturn oder EP sollte nicht weit sein und dort habe ich schon meist sehr unterschiedliche LS.

Wenn der TE Empfehlungen hören will,

Genau das ist der Stein des Anstosses! Wo sind die? Ich lese nur was von der Magnat Vector die du vorgeschlagen hast, von Auswahl also Empfehlungen sind wir da weit entfernt. Empfehlen sollte man auf Basis von Informationen, hast du die?
Du kennst den Hörgeschmack des TE?
Du kennst den Anspruch den der TE hat?

Da wir beide jetzt unsere Standpunkte erklärt haben können wir es dabei belassen.

So, jetzt zu LordNikon1982

Gibt es etwas was gegen diese Auswahl spricht?

Ja und Nein, wenn es dir als ausreichend erscheint nicht. Da ich hier schon die Vorgänger HKTS 7 und 11 hatte würde ich sagen eher nein. Bei geringen Preisunterschiede würde ich die HKTS 16 nehmen die klanglich sich absetzen können oder aber gleich auf die HKTS 20 bzw. 30 setzen wenn wir bei HK bleiben.
Besser für mein Geschmack finde ich die KEF KHT 2005 und die Focal Sib und mir persönlich auch gut gefällt ist ein Quadral Chromium Style 5.0 Set.

LordNikon1982 (Beitrag #24) schrieb:

Also ich habe mich gestern noch sehr viel eingehender mit dem Thema befasst und bin auch mal durch die Läden, ich würde mir jetzt diese Kombi zulegen: Beamer: BenQ W1070 BD Player: LG BP 430 AV Receiver: Onkyo TX-NR616 7.2 Surround System: Harman Kardon HKTS 9 BQ 5.1 Zusätzliche Boxen für 7.1: Harman Kardon HK S4 Das Zimmer hat, ich hab extra nochmal nachgeschaut fast exakt 25m² und nicht wie von mir ursprünglich angegeben über 30m² Gibt es etwas was gegen diese Auswahl spricht? Dann habe ich noch eine Frage das Wohnzimmer betreffend, hier haben wir ca 25m² aber nach hinten offen. Hier soll folgendes zum Einsatz kommen: Fernseher: LG 47LA6608 Dazu würde ich gerne ein kleines 3D fähiges Surroundkomplettsystem kaufen in der Preisregion um die 300 bis 350 € Schön wäre mit Standard Boxenkabel und Standfüßen für die Rear Speaker. Kann mir da jemand was empfehlen? Die Systeme sind jeweils nur zum Filme schauen, Musik über Surroundsysteme kann ich gar nicht dafür nehm ich entweder meine Sonos Play:5 und Play:3 oder meine Stereo Anlage: Verstärker: NAD C 356 BEE Boxen: Boston M 340 Danke für die Tipps

Wenn dir das HKTS 9 zusagt dann passt das ja, hast du auch mal was im Vergleich gehört?
Ich würde mir halt nochmal Gedanken über den AVR machen, geht es nur um das 7.1? oder warum hast du ihn dir ausgesucht?
Im übrigen solltest du nochmal genau schauen ob du 7.1 ordentlich stellen kannst, sonst ist der Zugewinn gegenüber 5.1 eher gering.

[quote="happy001 (Beitrag #27)"]Was dein Standpunkt betrifft [i]anakyra[/i] kann man so argumentieren oder völlig anders:
[quote]missionarischen Eifer wie manch anderer hier[/quote]
Missioniert habe ich ihn nicht, es warst du der mit einem!!!! konkreten Vorschlag den TE konfrontiert hast. Wenn dann gebe ich dem TE eine Auswahl mit und die nach Möglichkeit unterschiedlich sind wie z.B. Canton und Heco oder Magnat usw.
[/quote]

Ok, ich habe ihm einen Vorschlag gemacht. Du hast ihm wieviele gemacht? Keinen - das ist natürlich auch sehr hilfreich für jemanden der noch keine Ahnung hat.

[quote][quote]Das läuft nämlich im Extremfall darauf hinaus, dass der TE sich dann doch die von ihm[/quote]
Genau, im [b]Extrem[/b]fall. Es kann aber auch was völlig anderes passieren. Er kann vor Ort selber unterschiedliche Klangausrichtungen anhören, abwägen was ihm persönlich gefällt und ob sein Budget ausreichend für seinen Anspruch ist. Oder sich wenn es zu sehr aus dem Ruder läuft einen stückweisen Aufbau umsetzt.[/quote]

Dann schließen wir doch diesen Bereich des Forums mit dem Kommentar "Geh in den Laden Lautsprecher anhören". Weil es genau darauf doch hinauslaufen würde.

[quote][quote]Wer rennt denn für zwei Lautsprecher der unteren Kategorie stundenlang durch die Läden[/quote]
Kommt zunächst darauf an welchen Einstellung ich zum Geld habe. Wenn es derart locker sitzt wie bei dir gebe ich dir recht, wenn nicht würde ich schon gerne schauen mir das zu kaufen was mit tatsächlich gefällt.[/quote]

Schön, dass Du weißt ob bei mir das Geld locker sitzt oder nicht.

[quote]Dann wo ich wohne. Nicht jeder wohnt derart abgeschieden das er Stunden verbringt für die Anreise. MM, Saturn oder EP sollte nicht weit sein und dort habe ich schon meist sehr unterschiedliche LS.[/quote]

Tja, ich wohne in einer Großstadt und das Angebot in dem Segment ist mehr als bescheiden. Es gibt hier entweder MM und Saturn - die haben drei bis vier Paare da stehen, wovon max. zwei in den Preisrahmen fallen - oder Geschäfte, die einen auslachen, wenn man in der Preisklasse was hören will. Ich habe ne Tingeltour durch das Umland hinter mir, bis ich meine Klipsch hatte. Ich kann daher jeden verstehen, der, erst Recht wenn er in dem Thema so unerfahren ist, das nicht will, aus welchen Gründen auch immer.

[quote]Wenn der TE [b]Empfehlungen[/b] hören will,[/quote] Genau das ist der Stein des Anstosses! Wo sind die? [/quote]

Und wo sind Deine?

[quote]
Ich lese nur was von der Magnat Vector die du vorgeschlagen hast, von Auswahl also Empfehlungen sind wir da weit entfernt. Empfehlen sollte man auf Basis von Informationen, hast du die?
Du kennst den Hörgeschmack des TE?
Du kennst den Anspruch den der TE hat?
[/quote]

Also mal ehrlich, der TE fragt nach Canton Movie Brüllwürfeln. Hörgeschmack? Anspruch? Alles noch nicht vorhanden, das kann sich mal entwickeln.

[quote]da wir beide jetzt unsere Standpunkte erklärt haben können wir es dabei belassen.[/quote]

Dann nimm Dir den Satz doch mal zu Herzen. Schreib in den Threads Deine Meinung und belass es dabei. Stattdessen musst Du regelmäßig Leute mit anderer Meinung schlecht machen! Der TE wird wohl in der Lage sein, aus den Posts dann die herauszusuchen, die er für hilfreich hält.

Edit: Quote wird mal wieder nicht richtig dargestellt