Lautsprechersystem 5.1 für DENON AVR-4311 gesucht!

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shoppe57
Neuling
#1 erstellt: 20. Mai 2011, 12:21
Hallo liebe HiFi-Götter,
was tun?
Ich habe mich nach langen Internet-Recherchen für den DENON AVR-4311 entschieden. Saftiger Preis, aber was der alles können kann, wow!
Ach so, ich höre zu 50% Musik (Jazz, Klassik, Easy Listening), 30% schau ich Fernsehen (ja, auch arte tv) und 20% schau ich Filme.
Ich habe bereits: AppleTV-I, LG BlueRay/Diskrecorder HR570S, TV ist Sony HD, sowie LG Massenspeicher. Internetverbindung in jedem Zimmer im Haus (dank Steckdosen-Netzwerk)
So, jetzt soll also der DENON AVR-4311 die Musik wirklich hörbar machen.
Aber mit welchen Boxen?
Der DENON sendet an die Boxen ja 120 Watt, also gehen kleine Satelliten wie "Teufel Motiv 10" nicht, oder? Denn die Größe der Boxen ist umgekehrt proportional zur Zufriedenheit der Gattin (je kleiner desto gut ), die leider keinen Wert auf guten Klang legt, bis sie ihn hört.
Also habe ich mal geguckt was Teufel (aus dem HiFi Forum erfahren, dass die wohl richtig gut seien) oder Nubert (auch Begeisterung hier im Forum) so bieten.
Preislich sind die ggfs. vergleichbar, wenn man
Teufel System 5
und
Nuber nuLine (nuLine32, nuLine CS-42, nuLine AW-560 ) vergleicht.
Die Nubert Lautsprecher sind nur recht grosse Kisten, obwohl weiß (der Center ist ganz schön massiv)
Die Teufel sind kleiner aber besser?
Gehört habe ich die Dinger noch nicht, das wird sich ändern, ich werde bald den Nuberts "auf den Geist" gehen, Teufel gibt es ja im Versand mit 8 Wochen Rückgaberecht.
Trotzdem:
Wie sind die Erfahrungen (nicht Geschäftsabwicklung) mit diesen Boxen??

Vielen Dank für Mühe, meine naiven Fragen zu lesen und ggfs. zu beantworten.
Herzliche Grüsse
Stephan
Leeway
Stammgast
#2 erstellt: 20. Mai 2011, 21:58
Wenn Du Musik hören willst, was bei deiner Gewichtung offensichtlich der Fall ist, vergiß Teufel besser ganz schnell. Für Film und Fernsehen durchaus okay, aber für Musik nicht wirklich geeignet.

Schau (oder hör) dir lieber Nubert genauer an, KEF hat mit der neuen Q-Reihe wieder ordentliche Lautsprecher auf den Markt gebracht, auch B&W (CM5), Monitor Audio (Silver RX-Reihe) und Elac haben tolle Lautsprecher im Sortiment. Und alle sind für Musik und Film besser (definitiv für Musik) oder genauso gut (in Sachen Film) geeignet.

P.s.: falsches Forum für deinen Thread.
shoppe57
Neuling
#3 erstellt: 23. Mai 2011, 15:18
Vielen Dank für den Hinweis,
habe jenseits von Teufel mal geguckt und bin auf die Elac gestossen.
Die Elac CINEMA sehen ja super aus (für die beste Gattin) und zu kaufen sind sie bei "ich bin doch nicht blöd".
Nur: Arbeiten die Dinger gut bei eines Musik-Leistung von 120 Watt, die aus einem DENON AVR-3312 oder AVR-4311 kommen?
Die B&W CM5 sind ja genauso "dick" wie die von Nubert. Wer hängt sich schon Schuhkartons an die Wand? Das muss doch besser und kleiner gehen.
B&W hat ja die "Theater" Boxen mit den M-1 und einem ASW-Subwoofer. Sieht schick aus... Pasen die an AVR-3312?
Tja, nochmals vielen Dank
Herzliche Grüsse
Stephan Hoppe
Coffey77
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2011, 17:57
Vorerst sollte mal abgeklärt werden, wohin die Reise geht. Wenn deine Frau auf Winzigboxen steht, musst du ziemliche Kompromisse betreffend Klangqualität eingehen, das sollte dir klar sein

Andererseits könntest du dann natürlich Geld sparen, denn mit kleinen Boxen braucht es auch keinen AVR-4311
shoppe57
Neuling
#5 erstellt: 24. Mai 2011, 09:25
Danke für den Hinweis,
jedoch suche ich im AVR-Bereich ein System, welches mit meinem restlichen Komponenten zusammenarbeitet und ausbaufähig ist. Ich kaufe so alle 20 Jahre neue HiFi-Komponenten, jedoch tausche schon mal Boxen aus. Im Moment sind eben kleinere Boxen "Trumpf", da die beste aller Gattinen an ein 5.1-System "gewöhnt" werden muss Nur erlaubt das Budget im Moment einen "grösseren" AVR, da habe ich schon an DENON AVR-4810 gedacht, aber derzeit launcht Denon die 3D-AVRs, was ich für zukunftsträchtiger halte.
Also die Frage:
"B&W Theater" mit Denon AVR-4311 bzw. AVR-3312??
Der M-1 erlaubt "20 W – 100 W an 8 Ω (unverzerrt)" Wenn der AVR-3312 bei 8 Ohm eine Leistung von 125 W abgibt, dann zerstört der die Box, oder?

Oder doch "ELAC Cinema"?
Die "verträgt" bei 8 Ohme einen Verstärkerleistung von 120 W. Das kommt schon eher hin, oder?

Ich will mich nicht durch das gesamte Marktsortiment "hörten". Ersteinmal schaue ich, was technisch "passt" und dann kommt das Hören.
Vielen Dank
Stephan Hoppe
litchblade
Inventar
#6 erstellt: 24. Mai 2011, 09:39
Wenn du auf der Suche nach "kleinen" und schicken Lautsprechern bist dann schau dir mal die Monitor Audio Radius HD Serie an.

Optisch ein Leckerbissen und vom Sound her wirklich klasse...
ingo74
Inventar
#7 erstellt: 24. Mai 2011, 10:02
vergiß die frage mit der leistung, der denon hat genug und die lautsprecher verkraften das auch..

drei fragen - wie hoch ist dein budget, beschreib doch mal genau welches design/größe/farbe, welche klangausrichtung gefällt dir..?
shoppe57
Neuling
#8 erstellt: 24. Mai 2011, 11:24
Hallo,

Budget beträgt ca. 3000,-, weniger ist besser
Größe: Also unter DIN A4 als Fläche, weiß (verschwindet optisch in der Wand ) oder silber oder hochglanz schwarz
Klang: Warm, Jazzig für klassische Musik geeignet.
Ich träume davon, Live-Konzerte von BlueRay in 5.1 zu hören un "mitten drin" zu sein...
Habe KEF KHT3005SE K2 gefunden. Sehen klein genug aus und scheinen qualitativ gut zu sein. Sind vom Design recht peppig. Vielleicht ist die Eiform ja weiblich genug...
Mit "Monitor Audio" werde ich mich mal beschäftigen...
Vielen Dank
ingo74
Inventar
#9 erstellt: 24. Mai 2011, 11:47
bei dem budget würde ich nicht die 3005er nehmen, sondern eher die 5005 oder noch bässer die 6000er von kef.
guck dafür mal bei csmusiksysteme.de

alternativen:
- die genannten ma´s, oder die hier von ma
http://www.monitoraudio.de/soundframe.html
- nubert nuvero 3 oder 5
- scansonic
- german maestro ehemal mb quart
http://www.german-maestro.de/DE/linead.htm
- wenns günstig sein soll, canton gle 410
- canton cd serie


ansonsten - wie schauts mit der möglichkeit für in-wall lautsprechern aus..?
Coffey77
Inventar
#10 erstellt: 24. Mai 2011, 11:50
Focal Dome und Tannoy Arena sind für die Grösse exzellent klingende Systeme

Wenn die Boxen nicht unbedingt an die Wand müssen, könntest du noch bei Elacs 180er-Serie schauen

Was ist jetzt das Gesamtbudget AVR + Boxen? Die 3000€?
blutoniumboy
Stammgast
#11 erstellt: 24. Mai 2011, 11:58
ingo74
Inventar
#12 erstellt: 24. Mai 2011, 12:01
die ws12 spielt an der wand nur bis 125hz bei -3db, das ist um vernünftig musik zu hören nicht unbedingt zu empfehlen, da sind die ähnlichen nuvero 5 deutlich besser geeignet..
shoppe57
Neuling
#13 erstellt: 24. Mai 2011, 14:01
Hallo,

vielen Dank für die Antworten.
Die 3000,- sind das maximale Gesamtbudget inkl. Kabel etc.

Die Nuberts sind zu groß, definitiv.
Und "monitoraudio" naja sind recht teuer, obwohl klein genug (Radius 90)

Also ich schau mal KEF KHT3005SE K2 und Monitoraudio Radius an...

Vielen lieben Dank
Stephan Hoppe
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 24. Mai 2011, 14:43
Wenn 3000€ das maximale Budget inkl. allem Zubehör ist, dann würde auf keinen Fall einen der bis jetzt genannten AV-Receiver nehmen und möglichst viel in die Boxen stecken

Receiver, die m.E. ausreichen:

Pioneer VSX-2020
Yamaha RX-V 767
Denon AVR-2311
litchblade
Inventar
#15 erstellt: 24. Mai 2011, 14:46
Die Monitor Audios sind ihr Geld aber Wert, habe sie selber zu Hause...

Dazu einen potenten Subwoofer und du wirst sehr glücklich sein.
Sarphez
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Mai 2011, 15:11
bin selber gerade am suchen nach dem "perfekten" nicht zu großen und weißen 5.1 system

neben dem von dir genannten nubert system bin ich unlängst auf die neuen canton chronos gestoßen - zumindest rein optisch mal 1A, vorallem mit den schlanken rears - zumindest für mich
Coffey77
Inventar
#17 erstellt: 24. Mai 2011, 15:31
Auch dir sei die weisse Elac 180er-Serie ans Herz gelegt, nicht ganz billig, aber stylish und sehr feiner Klang, besonders wegen des Hochtöners natürlich
shoppe57
Neuling
#18 erstellt: 30. Mai 2011, 08:25
Also liebe Gemeinde,
war am Samstag in KA bei einem kleinen, aber feinen Hifi-Händler "Audioselect" in der Yorckstr. 53. Der Mann ist KEF-Spezialist. Und er hat neben DENON auch CAMBRIDGE-Audio im Angebot. Der Laden ist klein aber der Typ hat echte Ahnung.
.
Also die KEF KTH-3005 SE haben meinen Test fast bestehanden.
Der Test besteht aus
- Bach, Toccata und Fuge d-moll BWV 565 (das berühmte Teststück, das Bach seinerzeit zu Test von Orgeln geschrieben hat) Wenn die Boxen das aushalten, dann ist schon mansches gewonnen. Man merkt sehr gut die Zusammenarbeit von Subwoofer, Mittel und Hochtöner vor allem in den Übergängen zwischen den einzelnen Frequenzgängen. Und eines: Spielt es LAUT
- Trombonism, eine New Orleans Streetband. Da ist die Kopplung zwischen iPod und Cambridge wohl ausgestiegen. Ich habe ein Stück dort, wo es mit Tuba im Bass beginnt und plötzlich sehr laut die Trompeten eine Kadenz in die Diskante blasen. Ein unangenehmes Interferenzt-Quietschen trat beim Übergang zwischen Mitteltöner und Hochtöner auf. Peinlich.
- Tja und dann noch ganz taufrisch Caro Emerald: Auch hier beim Trompetensolo diese Dissonanzen-Gequietsche.
Der Verkäufer schob das auf den iPod-Adapter, den er ganz neu hatte und wirklich, je nachdem, wo der stand (auf dem Verstärker, daneben) oder wimit der verbunden war (Einfaches 3,5mm Kabel oder fettes Goldkabel) traten die Effekte an anderen Stellen auf, war also durchaus frequenzunabhängig.
- Leise gehörte Mozartsymphonie zum Test der Luftigkeit des Klanges.
Der Verkäufer hat dann noch ein schönes Stück Orgel und Saxophon beigesteuert. Sehr beeindruckend, wie die KEF den Raumklang nachbildeten.

Der Stereo-Klang der kleinen weißen KEFs war Klasse. Der nächste Test wird mit CDs erfolgen, damit ich die Schnittstellenproblematik ausschließen kann.
.
So und nun hat der Typ mich natürlich verunsichert. Er führt DENON und CAMBRIDGE. Er sagte, dass DENONs Stärke bei der Connectivity liegt (Internet) jedoch CAMBRIDGE mehr Wert auf Klang legt. Leider war ein Vergleich nicht möglich, denn er konnte den DENON nicht bedienen, hatte keinen Monitor... Außerdem ist CAMBRIDGE angeblich leichter bedienbar.

Also: Wer hat Erfahrung mit "CAMBRIDGE" und kann mir dazu was sagen??

Vielen Dank
Stephan Hoppe
Tank-Like
Inventar
#19 erstellt: 30. Mai 2011, 09:42
Nix gegen den Händler, aber du solltest trotzdem unbedingt noch andere Lautsprecher hören...
ingo74
Inventar
#20 erstellt: 30. Mai 2011, 10:02
das kann ich auch nur unterstützen, hör dir auf jedenfall noch was anderes an und vor allem andere meinungen - aber prima dass der das 3005 da hatte, ist eher selten..


Der Laden ist klein aber der Typ hat echte Ahnung vs. Leider war ein Vergleich nicht möglich, denn er konnte den DENON nicht bedienen

cambridge audio gibt es sicher hier ie ein oder andere erfahrung, einfach mal die suche benutzen...
Tank-Like
Inventar
#21 erstellt: 30. Mai 2011, 10:37
Selbst ohne angeschlossenen TV sollte man die Menpunkte auswählen und ändern können. Dafür gibts ja das Frontdisplay am AVR. Zumindest bei meinem Billig-Onkyo geht das recht gut. Ich seh nicht ein, warum es dann bei nem so teuren AVR nicht gehen sollte...
Coffey77
Inventar
#22 erstellt: 30. Mai 2011, 12:48
Zum Bedienen: im Zweifelsfall müsste wohl ein kleiner TV irgendwo rumstehen, damit man ihn konfigurieren kann;)

Zum Thema Klang:
schwer zu sagen und schwierig, zu vergleichen, zumindest mit so einem LS-Set - schon alleine von der Konfiguration her
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