Lautsprechersystem / 5.1 gesucht für 1500 Euro gesucht +A -A

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mostdope
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Jan 2015, 16:55
Hallo,

nach sehr langem Lesen und hin und her bin ich nocht nicht viel schlauer geworden. Allerdings bin ich mir nun sicher, dass ich nichts von BOSE, Teufel oder gar Samsung etc. kaufen werde. Aufgrund der Komplexität des Themas habe ich mir bis jetzt nur die Marke Canton angesehen. (War vor paar Tagen kurz davor Teufel mit THX Zertifikat zu kaufen. Aber, ist wohl nicht das ware in Sachen Sound?!

Ich habe die Canton Chrono Serie in Aussicht. Allerdings gibt es da so viele verschiedene Variationen, von 509 bis SL 590, 507, 580 usw.
Nach dem Vergleichen der Daten habe ich auch keine größeren Unterschiede gesehen. Sogar doppelt so teure Lautsprecher von Canton haben oft sehr ähnliche Daten. (sorry, kenne mich nicht aus)
Die Ergo Serie soll noch besser sein, etwas wärmer und bass lastiger. Allerdings würde ich ja eh einen externen Subwoofer kaufen. Also gäbe es in der Hinsicht eh keine "Bassprobleme"?

Ich weiß nun auch schon, dass es sehr wichtig wäre, die Lautsprecher probe zu hören. Allerdings ist mein Zimmer so "vollgestellt", dass es sich bei mir sowieso wohl komplett anders anhören würde/wird, als im Geschäft. Daheim mehrere Anlagen probehören will ich aufgrund des Stresses nicht. Falls das Bestellte jedoch nicht glücklich macht wird es natürlich zurückgeschickt.



Ich bin wirklich totaler Einsteiger, kenne mich nicht aus und habe einfach nur unendlich viele Fragen.


Was könntet ihr persönlich und subjektiv empfehlen?
Danke für jede Hilfe



-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

um die 1500€

-Wie groß ist der Raum?

40m²

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

2 Standlautsprecher, 1 Subwoofer, 2 Rear Lautsprecher, Receiver

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Groß

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Bisher keiner

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Musik, Filme (sehr gute Qualität, DTS ...)

-Wie laut soll es werden?

Laut

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Logitech Z-5500 (Bin zufrieden... ja erschießt mich ruhig )
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 03. Jan 2015, 17:02
Die Skizze (bemaßt und gerne mit Bildern ergänzt) fehlt noch

Neben Canton gibt es noch "ein oder zwei" andere Marken. Probehören im Markt/Fachhandel lohnt sich auf jeden Fall. So weißt du wenigstens, welcher Stil dir eher gefällt.
Ein vollgestelltes Zimmer ist, wenn trotzdem alles richtig aufgestellt werden kann, akustisch übrigens besser als eines im "modernen", sterilen Syle.
mostdope
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Jan 2015, 17:57
Wie man auf einem Bild sehen kann, ist der Raum eigentlich nicht Viereckig. Der TV steht minimal in der Ecke drin und auf der gegenüberliegenden Seite geht es noch ca. ein Meter weiter zur Tür und gleich rechts ist eine Treppe. (Wird denk ich nicht so schilmm sein?)


Lese nun immer mehr heraus, dass die Chrono Serie wohl doch nicht so gut ist und man besser einen Schritt "höher" steigen sollte und zur Ergo Serie greifen sollte.
Das wird zwar mein vorgestelltes Budget sprengen, aber ich kaufe lieber sofort etwas besseres als es später zu bereuen.


Aber auch hier, große Verwirrung. Auf der Canton Homepage sehe ich aktuell die 670, 690 und 695.
Minimale (oder auch nicht minimale?!) Unterschiede beim Wirkungsgrad, im Übertragungsbereich usw. Außerdem haben 690 und 695 noch eine Tieftonchasis mehr als die 670er Reihe (dort ist die Chasis auch am kleinsten (180 vs 200 vs 220))

Wie gesagt plane ich 2 LS, 1 Center, 2 Rears und einen Subwoofer.
Was meint ihr?


Ergo 670 DC

Nenn- / Musikbelastbarkeit 110 / 170 Watt
Wirkungsgrad 87,5 db
Übertragungsbereich 25...40.000 Hz
Übergangsfrequenz 300 / 3.000 Hz
Tieftonchassis 1 x 180 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Mitteltonchassis 1 x 180 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Hochtonchassis 1 x 25 mm, Alu-Mangan



Ergo 690 DC

Nenn- / Musikbelastbarkeit 170 / 320 Watt
Wirkungsgrad 88,3 db
Übertragungsbereich 20...40.000 Hz
Übergangsfrequenz 250 / 3.000 Hz
Tieftonchassis 2 x 200 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Mitteltonchassis 1 x 180 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Hochtonchassis 1 x 25 mm, Alu-Mangan



Ergo 695 DC

Nenn- / Musikbelastbarkeit 200 / 350 Watt
Wirkungsgrad 89 db
Übertragungsbereich 20...40.000 Hz
Übergangsfrequenz 300 / 3.500 Hz
Tieftonchassis 2 x 220 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Mitteltonchassis 1 x 180 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Hochtonchassis 1 x 25 mm, Alu-Mangan



Was meint ihr?
Oder ein älteres Ergo Modell? Hab hier im Forum folgende Reihenfolge gefunden.

Ergo, Ergo A, Ergo P
Ergo 70, 80, 90, 100, 120
Ergo 70DC, 80DC, 90DC, 100DC, 120DC, SC-S, SC-L
Ergo 71DC, 81DC, 91DC
Ergo 72DC, 82DC, 92DC, 102DC, 122DC, RC-K, RC-S, RC-L
Ergo 700DC, 900DC, 1200DC, RC-A
Ergo 702DC, 902DC, 1002DC
Ergo 607DC, 609DC, 611DC
Ergo 670DC, 690DC, 695DC

Aber natürlich, wie soll es auch anders sein, keine Ahnung.

Lege viel Wert auf Musik (eher HipHop, ruhig etwas "Basslastig") und Filme mit DTS Sound usw.
Thx for help!


[Beitrag von mostdope am 03. Jan 2015, 20:14 bearbeitet]
sk223
Inventar
#4 erstellt: 03. Jan 2015, 18:06
Bei der derzeitigen Aufstellung des TV sehe für LS keine vernüftige Aufstellmöglichkeit.

LS brauchen Abstand zu den Wänden und die Front sollte ein Stereodreieck mit dem Sitzplatz bilden.
Beides bei dir derzeit nicht möglich.
Ohne umräumen macht das keinen Sinn.

Stefan
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 03. Jan 2015, 18:08
Wie schon erwähnt gibt es neben Canton auch noch einige Hersteller guter Lautsprecher mehr...

Doch wo möchtest du deine Lautsprecher eigentlich aufstellen?!

image 5.1

So sollte es sein.
Um eine Umstrukturierung des Raumes wirst du wohl nicht herumkommen, wenn es nach was klingen soll.
mostdope
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Jan 2015, 18:30
Habe mir schon gedacht, dass diese Frage kommt.
Habe genau diese Bilder auch schon gesehen und mich mit dem Problem befasst.

Ich würde wahrscheinlich sogar den TV mittig an die Wand hängen (da wo jetzt gerade das Mini Bild hängt).
Dann könnte ich links und rechts die Standlautsprecher aufstellen, genau mittig zu meinem Stammplatz auf der Couch.

Das Problem sind die Rears. Exakt links und rechts von mir wird schwierig. Könnte Sie nur hinter mir rechts und links platzieren, was aber natülrich nicht optimal wäre.

a
sk223
Inventar
#7 erstellt: 03. Jan 2015, 18:44
Der rechte Front-LS scheint mir trotzdem etwas eingequetscht.

Ich suche auf den Fotos gerade die Tür??
Läßt sich das Bett um 90° drehen? Dann kann das Sofa etwas von der Wand weg und TV + LS ebenfalls.
Ein Stand-LS in einer Ecke fängt schnell das Dröhnen an und das mit ziemlicher Sicherheit.

Stefan
mostdope
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Jan 2015, 18:52
Hm ok. Also die Tür ist, wenn man auf den TV schaut auf der linken Seite. Dort geht es noch einen halben Meter weiter zur Tür und dann rechts geht eine Treppe runter.

Wenn die Box auf der rechten Seite stehen würde, wäre sie aber nicht komplett im Eck. Dort geht es noch ca. ein halben Meter nach hinten. Ich weiß nich ob das jetzt ausreicht ?!

Aber, lassen wir dieses Problem am Besten erst einmal. Das werde ich auf jeden Fall irgendwie hinkriegen, da ich schon sehr lange so eine Anlage möchte.

Also zurück zum eigentlichen Thema.

Ergo 670 DC, 690 oder 695?

Hab hier im Forum gelesen, wie jemand die 690er mit GLE verglichen hat, die aber nicht viel besser gefunden hat. Die 695er dagegen waren dann um weiten besser?!

Ich weiß, schwer auf solche Meinungen zu hören, da subjektiv und jeder empfidet es anders usw. Aber was würdet Ihr mir empfehlen? Subwoofer notwendig? Oder gar komplett andere Marke?

Habe mich viel umgesehen, aber es gibt ja ziemlich viele Marken und gefühlt unendlich viele Lautsprecher.
sealpin
Inventar
#9 erstellt: 03. Jan 2015, 19:00
ich würde bei diesem Raum auf Standlautsprecher komplett verzichten und statt dessen lieber kleinere LS nehmen.
Dann ein oder zwei Suns dazu.
Das Ganze garniert mit einem A Receiver, der ein gutes Einmesssystem hat.

Leider wird das dann durchaus über dem Budget liegen...

Beispiele für passiv LS:
JBL Studio 230
die kosten um die €299,- / Paar (Saturn).

Davon 5 Stück...

AV Receiver Empfehlung: Denon X4100 (leider teuer), wegen dem Audyssee XT32 Einmessystem (ist IMHO derzeit mit eines der besten für den Home Bereich...). Ansonsten auch der X2100, den gibt es schon für unter 500,-

Subwoofer nach Bedarf (wenn erforderlich...)
Empfohlene Marken: XTZ oder SVS. Gibt hier im Forum jeweils einen Thread dazu.

ciao
sealpin
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 03. Jan 2015, 19:10

Aber, lassen wir dieses Problem am Besten erst einmal. Das werde ich auf jeden Fall irgendwie hinkriegen, da ich schon sehr lange so eine Anlage möchte.


Falscher Weg. Die mögliche Aufstellung beeinflusst stark die Auswahl der Lautsprecher.


Also zurück zum eigentlichen Thema.

Ergo 670 DC, 690 oder 695?

Wer hat dir denn Canton so sehr ins Hirn gebrannt?!

Hör dir am besten ein paar Lautsprecher an. Jbl, Canton, KEF, Elac, Wharfedale, Dali, Heco, Magnat....
mostdope
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Jan 2015, 19:23
Ich hab mir die Cantons so sehr ins Hirn gebrannt. Habe letztens ziemlich alte Cantons gehört (Fonum) und die haben mir schon ganz gut gefallen. Da es wie schon gesagt, gefühlt unendlich Marken gibt, bleibe ich einfach bei Cantons, da ich die Marke auch schon ziemlich lange kenne. Sowas wie Nubert, Elac usw. kenne ich erst seit einigen Tagen.

Nehmt es nicht persönlich, aber ich bein da kein Freak. Wie gesagt, finde ich den Sound von meinem Logitech Z-5500 auch schon sehr gut. Somit werde ich nun bestimmt nicht von HIFI zu HIFI Laden fahren und mir hunderte verschiedene Marken Probehören.

Außerdem, was bringt mir ein probehören in irgendeinem MM etc. wo die Voraussetzungen komplett verschieden sind, als wenn die LS bei mir im Zimmer stehen. Außerdem haben doch solche MM Mitarbeiter meistens selber keine Ahnung und wollen dir einfach alles verkaufen.

Mir ist klar, dass es hier keine objektive Meinung gibt, ob Anlage xy gut ist oder nicht. Deswegen wollte ich auch nur persönlcihe Meinungen ob das hier was gutes ist oder man zu etwas Anderem greifen sollte (am Besten nicht einfach nur 6 Marken hinschreiben sondern auf einen speziellen Lautsprecher, Subwoofer usw. hinweisen).

Doch wie gesagt, mir ist nicht einmal klar, welche Unterschiede die von mir aufgelisteten LS haben, in Praxis, nicht auf dem Zettel.
Donsiox
Moderator
#12 erstellt: 03. Jan 2015, 19:45

Da es wie schon gesagt, gefühlt unendlich Marken gibt, bleibe ich einfach bei Cantons, da ich die Marke auch schon ziemlich lange kenne.

Deine Eltern fahren einen Porsche 911. Du brauchst nun einen Familienvan für 8 Personen.
Was kaufst du?
2 Panameras?


Somit werde ich nun bestimmt nicht von HIFI zu HIFI Laden fahren und mir hunderte verschiedene Marken Probehören.

Ein guter reicht schon.


Außerdem, was bringt mir ein probehören in irgendeinem MM etc. wo die Voraussetzungen komplett verschieden sind, als wenn die LS bei mir im Zimmer stehen. Außerdem haben doch solche MM Mitarbeiter meistens selber keine Ahnung und wollen dir einfach alles verkaufen.

Glaub mir, wenn du die ersten verschiedenen Lautsprecher gehört hast, nehmen wir mal eine JBL Studio 290 und eine Klipsch RF 82, wirst du mir zustimmen, dass man Unterschiede zwischen diesen Lautsprechern in egal welchem Raum wahrnehmen kann. Was der Mitarbeiter dir versucht aufzuschwatzen ist doch vollkommen egal, wenn du dir einfach nur 5,6 Paar Lautsprecher anhören willst und jene bestellst oder nicht.


am Besten nicht einfach nur 6 Marken hinschreiben sondern auf einen speziellen Lautsprecher, Subwoofer usw. hinweisen

Was hilft dir eine Empfehlung meinerseits, wenn mein Geschmack ein anderer als deiner ist?
Du schreibst doch auch nicht in ein Möbelforum und sagst "such mir mal ne Schrankwand für mich raus".
mostdope
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Jan 2015, 20:02
Ist das Beispiel mit dem Porsche dein Ernst? Langeweile?
Wenn ich in ein Autoforum schreibe, ich interessiere mich für Sportwagen und habe den 911er in Aussicht. Was ist der Unterschied zwischen dem 911 Carrera und Carrera S? Antwortest du dann auch, indem du erstmal fragst, wie viele Kinder ich habe und ob ich Aston Martin, Ferrari usw. kenne ?!?!

Also, zig mal habe ich oben geschrieben, dass ich weiß, dass es keine objektive Meinung gibt, wie z.B. das sind die Besten LS etc. Deswegen wollte ich auch gezielt einfach SUBJEKTIVE Meinungen.

Es gibt bestimmt auch Leute die einem sagen würden, dass ein 911er nicht gut ist, auch wenn 95% der Leute denken/wissen, dass es ein extrem guter Sportwagen ist. Diese Quote würde beispielsweise höchstwahrscheinlich auch rauskommen, wenn ich diese Frage in einem Sportwagen-Forum stellen würde.

Wenn du mir nicht helfen kannst willst oder kannst, kein Problem, dann mach es nicht. Ich will hier keine Diskussionen und vor allem will ich mich nicht rechtfertigen müssen, warum ich mich für Canton interessiere und nicht für zB. Magnat oder wieso ich nicht in einen HIFI Laden fahre?!

Einst war beispielsweise eine Frage von mir, was ein gutes System ist, welches um die 1500 Euro kostet oder was die merkbaren Unterschiede von den von mir aufgezählten Lautsprechern sind.

Stattdessen hat dieser Thread schon ein komplett anderen Inhalt und eine Frage wird mit 5 weiteren Fragen beantwortet. Ziemlich anstrengend...
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 03. Jan 2015, 20:04
Gut, dann kauf die 5 Dali Zensor 1 und einen Jamo Sub 660 an einem Denon x-1000 und sei glücklich.

MEIN Geld werfe ich damit nicht zum Fenster raus
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