wandnahe Aufstellung : Canton GLE 490 vs Magnat Vector 207 vs Jamo S 608

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mr.niceguy1979
Inventar

#1 erstellt: 10. Okt 2013, 16:52

Hi liebe Gemeinde

,
ich habe mir gerade mit meiner Frau ein Haus gekauft und bin nun auf der Suche nach einem 5.0 System.
Da wir noch mehrere kleine bis mittlere Baustellen haben und haben werden und Nachwuchs auch in Planung ist, ist mein Budget überschaubar - max. 800 EUR, gerne weniger.
Folgende Gedankengänge und Anmerkungen:
- 90% Filme
- Die beiden vorderen Boxen sollen Standboxen sein, die auch einen brauchbaren Bass liefern.
Mir ist klar, dass ein guter Sub deutlich mehr Power hat, dieser steht aber (vorerst) nicht zur Diskussion.
Natürlich sollte der Center dann möglichst passend sein.
- Die Rears sollten auch Standboxen sein, aber nicht so massig.
- AVR wird vorerst vernachlässigt, der wird nachdem die Boxen feststehen gekauft.
Raum ca. 30 qm

Meine Ideen bisher:

Ich kaufe günstige Rears, wie z.B. die

AEG LB 4710 für 80,-.
Sollten die

Pure Acoustics Dream Tower zu 239,- etwas taugen, würde ich auch dahingehend investieren. Jedoch nur, wenn diese (oder andere in dieser Preisklasse) dauerhaft als „Effektboxen“ reichen.
Die Lautsprecher der hinteren Standboxen sollten idealerweise erst ab einer Höhe von 75 cm anfangen. Ansonsten müsste ich sie anheben, indem ich etwas unterstelle.

Nun aber zu den wichtigeren Sachen (bzw. Boxen

):

2 Teufel Ultima 40 Mk2 mit dem passenden Center dazu.
(Anfrage läuft noch per Mail an Teufel, ob es überhaupt nur den Center zu die LS gibt.)
Kosten: ca. 600 EUR

2 Canton GLE 490 mit dem Center GLE 455
Kosten: 620 EUR

2 Pure Acoustics Supernova 8 mit dem passenden Center
Kosten: 500 EUR

2 Magnat Vector 207 mit dem Center Vector 213
Kosten: 515 EUR

Kennt jemand diese Boxen und kann mir etwas dazu sagen?
Ihr könnt bzw sollt mir aber gerne auch andere Vorschläge machen.
Mir ist klar, dass Probehören die beste und sicherste Methode ist, zumal Geschmäcker ja unterschiedlich sind.
Jedoch ist mein Wohnzimmer relativ unkompliziert (5x6m) und es geht mir eher um die charakteristischen Werte der Boxen.

Vielen Dank für eure Unterstützung

!

MfG

Edit:
Ist es schlimm, wenn die Rears eine andere Impedanz haben? Was bedeutet „Impedanz“ eigentlich genau und was für Auswirkungen hat das?

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 10. Okt 2013, 16:53 bearbeitet]

Hifiheimkino
Stammgast

#2 erstellt: 10. Okt 2013, 17:30

Ich kann dir was zu pure acoustics sagen.....

Deutschland vertrieb macht Radio Wolf....

Ich selbst hätte hier schon mal zwei solch Sets.... Das Dream 77 nannte sich das glaube ?

Bitte bitte....las die Finger davon.... Ich weis nicht ob sie mittlerweile ihrer Wertigkeit etc. Überarbeitet haben aber die sets die ich ihr hatte waren unter aller s..

Total gepunktet mit der Optik.... Toller Hochglanz Lack inkl Glitzer für die weiblichen Augen;)

Der Rest ist unterirdisch gewesen.... Billigste Bauteile auf der frequenzweiche ..... Ein geklebte chassis....keine schraub Verbindung und somit mies im Reparatur fall... Billigste Anschluss Terminals und klanglich nicht ok.

Das ganze war vor ca 2 Jahren... Was die heute so bauen weiß ich nicht...

Für 800€ gibt es gute Marken Produkte wo das Preis leistungs Niveau stimmt

[Beitrag von Hifiheimkino am 10. Okt 2013, 17:30 bearbeitet]

bui
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 10. Okt 2013, 17:33

Hi,
ein Lautsprechersystem sollte immer aus 5 Lautsprechern einer Typenserie eines Herstellers bestehen, da nur so ein gleichartiger Klangcharakter gewährleistet werden kann.

Was bedeutet „Impedanz“ eigentlich genau und was für Auswirkungen hat das?

Impedanz ist der Wechselstromwiderstand, der ist je nach Frequenz unterschiedlich. Der Gleichspannungswiderstand ist ein fest definierter Wert, da kein Frequenzanteil enthalten ist.
Bei Lautsprechern wird in der Regel der Wert für 1 kHz angegeben. An einen AVR, der für 8 Ohm-Lautsprecher ausgelegt ist sollte nicht bis zur Leistungsgrenze "aufgedreht" werden, wenn 4 Ohm-Lautsprecher angeschlossen sind (Überlastungsgefahr).

Um das selber anhören kommst Du nicht herum! Außerdem kommt der WAF (woman acceptance factor) ins Spiel.

Also auch ansehen.

[Beitrag von bui am 10. Okt 2013, 17:37 bearbeitet]

mr.niceguy1979
Inventar

#4 erstellt: 10. Okt 2013, 20:03

Erstmal vielen Dank!
Wie verhält es sich denn, wenn die hinteren LS eine Impedanz von 4 Ohm haben und die vorderen LS 8 Ohm?
Ich weiß, dass die LS möglichst zueinander passen sollten.
Bei Canton z.B. könnte ich ja später passende dazu kaufen.
Mit den AEGs hätte ich aber zumindest vorerst ein 5.0 System.
Und da es bei denen ja eh "nur" um die Effekte geht, ist es ja besser als nichts.
Ich möchte vorne halt gerne was Wertiges, um später dann nachlegen zu können.
Die Pure Acoustics sind dann wohl aus dem Rennen.

Sonst noch wer Tipps, Anregungen und Wissenswertes?

MfG

hifidelisi
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Okt 2013, 23:02

30 sqm is schon ein groß Zimmer.

Wenn Sie es nutzen das 90% für Film, ein Subwoofer für gute Bässe brauchen Sie.

Ich empfehle ihnen ein 5.1 system von Taga Harmony. TAV-606 5.0 set

hier und TSW-200 subwoofer

hier. Alles zusammen 750.-€.

Hifiheimkino
Stammgast

#6 erstellt: 10. Okt 2013, 23:28

Das taga ist auf jeden fall einen Blick wert....

Günstig und dennoch für die Preisklasse Wertigkeit verarbeitet und zudem auch klangstark...;)

scarface3480
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Okt 2013, 00:12

Kann man sich auch bei youtube anhören ( auch wenn ich jetzt gesteinigt werde) wenn man mal bischen durch hört entstehen schon unterschiede So bekommt man wenigstens nen Vorgeschmack und der Klang kann in natura nur besser sein.

mr.niceguy1979
Inventar

#8 erstellt: 11. Okt 2013, 07:49

Also ein Sub fällt vorerst eigentlich weg.
Der Grund ist der WAF

.
Beim Teufel Theater 2 musste ich stets den Sub ausstellen, weil meine mittlerweile Ehefrau darauf so gar nicht kann.
Und der Sub war dezent eingestellt

.
Deswegen ja möglichst potente Stand-LS vorne.
Dazu kommt die Optik - sie mag keinen Sub

.
Deswegen würde ich das Geld lieber in bessere Boxen stecken und kann dann in x Jahren immer noch einen Sub dazu kaufen.
Außerdem hätte ich gerne in der hinteren Reihe auch Standboxen.

Alternativen?

MfG

hifidelisi
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Okt 2013, 08:57

Dann eine Taga Blue F-80 mit passive Sub auf die Seite ist ein gute alternativ.

Taga Blue F-80

mr.niceguy1979
Inventar

#10 erstellt: 13. Okt 2013, 16:18

Hi Leute,

ich habe den Titel mal geändert, weil es auf eines dieser Boxensysteme hinauslaufen wird.
Ich denke mit diesen Anbietern kann ich grds nicht viel falsch machen.
Ich werde in nächster Zeit mal versuchen, in Kiel oder Lübeck Probe zu hören.
Jedoch wird es bei den Jamos wohl schwer welche zu finden und außerdem sind die Räumlichkeiten natürlich auch andere.
Deswegen weitere, zusätzliche Angaben, in der Hoffnung, jemand kann etwas dazu sagen:

Die vorderen LS sollen praktisch direkt an die Wand. Leicht angewinkelt, also auf den Hörplatz gegenüber vom TV ausgerichtet.
Ich habe nun gelesen, dass Boxen mit einer Bassöffnung nach Vorne geeigneter sein sollen.
Da wären also die Canton geeignet.
Jedoch habe ich auch gelesen, dass die relativ wenig Bass erzeugen und dass es für Systeme ohne Sub sogar gut sein kann, wenn die Boxen dicht an der Wand stehen und die Öffnung nach hinten ist, weil der Bass dann verstärkt wird?!
Da wären ja dann die Vector 207 im Vorteil.
Wie verhält es sich denn bei den Jamos, die ja eine seitliche Öffnung haben?
Kennt die überhaupt jemand, vielleicht auch im Vergleich zu den anderen Boxen?

MfG

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 13. Okt 2013, 16:22 bearbeitet]

cunoclever
Neuling

#11 erstellt: 13. Okt 2013, 16:37

Hi,

Bei Canton mal über Alternativen nachgedacht? Die LE 190 oder LE 109 Standboxen und der LE 150 Center sind praktisch baugleich mit dem beschriebenen System und in der Bucht deutlich günstiger zu haben. Auch die 170 bzw. 107 sollten reichen, mit dem gleichen Center.

Grüße

mr.niceguy1979
Inventar

#12 erstellt: 13. Okt 2013, 16:46

Um ehrlich zu sein - nein

.

Ich habe nicht so viel Ahnung von der Materie und habe versucht im Netz "passende" Systeme zu finden.
Aufmerksam bin ich dann auf besagte Boxensysteme geworden.
Teufel Ultima 40 spielt noch eine kleine "Nebenrolle" in meinen Überlegungen.
Wie unterschieden sich denn die LE190 von den GLE?
Ich bin für Vorschläge und Alternativen offen

.
Ich hätte halt nur gerne, auch wenn auf einen Sub verzichtet wird, möglichst viel Bass, ohne auf andere Stärken verzichten zu müssen.
Ich weiß...ich habe Vorstellungen

.

MfG

cunoclever
Neuling

#13 erstellt: 14. Okt 2013, 11:38

Hallo,
Canton macht einfach alle paar Jahre eine Neuauflage seiner LE-Serie. Die heißen immer irgandwie ähnlich.
Es gibt eigentlich immer eine "Großbox": LE109, LE190, GLE409, GLE490.
Dann die 90 cm Version; LE107, LE170, GLE407 GLE 170
Der Center LE 105,150,...
Die großen Regalboxen LE 103, LE130, GLE....
Die kleinen Regalcoxen LE 102, 120,...
und die ganz "schmalen" LE 101, 110,...
Aus denen kann man sich seine 5.1 Systeme gut zusammenstellen. Ich habe in einem eher kleinen Zimmer 2x 190 und 2x 130 an einem Stereosystem hängen - und in einem anderen Zimmer etwa gleicher Größe 2x130, 1x150, 2x110. Selbst letzteres System hat einen akzeptablen Tiefbass.

Natürlich mag es kleine Verbesserungen / Veränderungen in den Materialien geben. Das ist alles wie immer subjektiv - gibt auch zig Threads zur LE Serie in diesem Forum . Aber ich würde jedenfalls nie meine 190er hergeben um auf 490er umzusteigen...

mr.niceguy1979
Inventar

#14 erstellt: 15. Okt 2013, 07:15

Ich bekomme noch die Krise

.
Es ist wie mit allem...wenn man erstmal anfängt, dann kommt man vom 1/100 ins 1/1000.

Ich war der Meinung, dass bei einer wandnahen Aufstellung die Bassöffnung vorne sein sollte, da dies unproblemtatischer wäre.
Nun lese ich

das.

Es spielt keine Rolle, ob die Bassreflexöffnung vorn oder hinten sitzt, auch nicht, wenn die Box bis auf 10 cm an die Wand geschoben werden muss.

Damt wäre die Magnat Vector 207 doch wieder im Rennen, weil die die günstigste Box ist und durchweg gut wegkommt.
Probehören folgt noch, jedoch wird die Raumakustik nicht gleich sein, bestenfalls kann ich die Boxen wandnah dort stellen.

Hat hier jemand Erfahrung mit einer wandnahen Aufstellung?
Mit den besagten Boxen??

Abstand zur seitlichen Wand ca. 1m - 1,50m, zur Rückwand max. 50cm, gerne weniger (WAF

).

MfG

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 15. Okt 2013, 07:16 bearbeitet]

std67
Inventar

#15 erstellt: 15. Okt 2013, 08:37

Hi

auch wenn du das jetzt nicht lesen willst. 800€ sind für 4 Standboxen (+Center) recht wenig. Wenn du wirklich was ¨hochwertiges¨ willst dann fang mit einem Stereosystem an. Und selbst da wird die Luft schon arg dünn
Auch geht, wenn man langfristig glücklich werden will, kein Weg am Probehören vorbei

Wenns in dem recht großen raum ohne Subwoofer funktionieren soll würde ich mich bei Klipsch umgucken. Aber eigentlich spricht die wandnahe Aufstellung dagegen, wie immer bei Standboxen. Wohin das Bassreflexrohr zeigt ist egal. Das Problem ist eifach das der Bass dann den Mittel- und sogar den Hochton ¨zukleistert¨. Der Klang wird dumpf

Von daher bieten sich Satelliten + Subwoofer an. Dein Problem bei Teufel war auch hier wohl, neben dem Teufel selber, die Raumakustik(Stihwort: Raummoden) . Das könnten moderne AVR mit ihrem Einmeßsystem lösen. Bei Sub/Sat könnte hier sogar ein AVR mit MultEQ XTreichen, es miss nicht das XZ32 sein
Einen gut eingemessenen Subwoofer hört man nicht heraus

mr.niceguy1979
Inventar

#16 erstellt: 15. Okt 2013, 09:12

Hi,

danke für die Antwort

.

Ich weiß, dass mein Budget überschaubar ist.
Leider (oder auch nicht

) habe ich mir mit meiner Frau ein Haus gekauft und gerade geheiratet.
Neben etlichen kleinen und mittleren Baustellen im und am Haus, fehlen auch noch weitere Einrichtungsgegenstände.
Weiter planen wir eine Familie zu gründen und brauchen dann noch ein zweites Auto.
Lange Rede, kurzer Sinn...auf Jahre werde ich nicht großartig Geld "frei" haben.
Bin ja schon froh, dass meine mir Anvertraute da jetzt mitspielt

.
Was in 6-10 Jahren ist, steht in den Sternen, aber wenn alles nach Plan läuft (wann tut es das aber

), wäre ein neues, wertigeres System dann kein Problem.
So lange möchte ich aber nicht warten.
Ich habe einen LG 65" (auch da musste ich Kompromisse eingehen

) und der Sound ist unter aller Sau

.
Auch wenn ich gerne einen "besseren" AVR hätte, favorisiere ich nun den Denon X 1000, der ja ein gutes Einmeßsystem hat.
Hier soll ja dann dieser Problematik Bass/Mittel-/Hochton entgegengesteuert werden.
Satelliten müssen es hinten werden, da zwischen Couch und Rückwand nur 50 cm Platz ist. Ein alter, stillgelegter Kaminschacht sorgt für diesen Platz.
Vorne hätte ich schon gerne Standboxen.
Einen Sub könnte ich durchaus, sollte der Bass mir (und meiner Frau

) zu dünn sein, relativ spontan dazu kaufen. Denn das darf dann eh kein "Monster"sein (bis 250 EUR).
Damit liebäugel ich aber eh, der Bass sollte also kein KO-Kriterium sein.

Die Magnat gibt es zur Zeit für 170 EUR.
Natürlich ist das nicht DAS Argument für die Magnat, aber hier im Forum und im Netz werden die ja nun nicht gerade als Brüllwürfel beschimpft.

Ich werde mir die Canton GLE 490 und die Magnat in naher Zukunft mal im Handel anhören.

Ich bin hier neu hergezogen - kennt jemand im Raum Kiel/Lübeck einen Händler, wo das möglich ist?
Bietet der übliche Blödelmarkt so etwas überhaupt an?

MfG