"Es muss auch mal Knallen können!" Anlage bis 450€

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Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Dez 2013, 20:46
Hallo,
Ich bin Student und gerade in meine neue WG eingezogen.
Passend dazu haben wir natürlich auch eine Party veranstaltet, die meine aktuelle Stereoanlage leider nicht überlebte.
Es war eine Uralte von Sony ( MHC EX 5).
Daher soll nun eine neue Anlage her.
Ich weiß, dass man für wenig Geld nicht immer das tollste geboten bekommt. Jedoch sollte die neue Anlage alles in allem 450€ nicht überschreiten ( weniger wäre mir sehr viel lieber :-/ )
Wie der Titel schon sagt, sollte sie auch mal längeren Belastungen stand halten ( ich werde auch nicht mehr stundenlang auf "Vollgas" schalten, hab ich verstanden )

Hauptsächlich wird die Anlage jedoch zum Musik hören verwendet ( Mainstream, Hiphop, Rap), akzeptabler Bass wäre also echt gut.
Neben meinem PC als Soundquelle, soll zudem mein Fernseher angeschlossen werden.
Mein Zimmer hat etwa 24qm. Ich habe mal eine grobe skizze mit einem Home Designer angefertigt.

Mein Zimmer

Es muss auch nicht zwangsweise ein Surround System sein, ich dachte nur, dass sich das bei der Zimmergröße anbieten würde ( oder reicht eine Stereoanlage da eher aus?)
Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!
Grüße Patrick


[Beitrag von Patrick2410 am 10. Dez 2013, 21:43 bearbeitet]
fabio1723
Stammgast
#2 erstellt: 10. Dez 2013, 21:13
Also man kann meiner meinung nach Surround und Stereo nehmen, kommt halt drauf an was du machen willst, wenn du mehr Musik hörst würde ich dir zu einen Stereo Verstärker raten, und da käme mir der

http://www.amazon.de...ywords=yamaha+rs+700

der:

http://www.amazon.de...ywords=yamaha+rs+700

der gleiche, nur halt ein Receiver und kein Integrieter Verstärker!! für weniger Geld aber die Gleichen daten!!

den:

http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ht_1

Pioneer kann ich dir sehr empfehlen wenn Bass sein Muss

Der Pioneer wäre natürlich am Günstigesten, wenn du noch LS brauchst, aber du kannst ja auch mal bei den Yamaha gucken in der Preisklasse wie den Pioneer gibt es noch den:
http://www.amazon.de...ywords=Yamaha+A-S500

Ich kann dir die beiden Marken sehr empfehlen!!

Wenn du LS brauchst, dann sag bitte welche Art (Standlautsprecher, Regallautsprecher)?

LG Fabio


[Beitrag von fabio1723 am 10. Dez 2013, 21:15 bearbeitet]
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Dez 2013, 21:42
Danke erstmal für deine Hilfe.
Ich glaube ich hab mich nicht konkret genug ausgedrückt, sorry dafür.
Ich brauche ein komplettes Soundsystem. Meine Boxen sind durch und ich weiß nicht ob mein Verstärker(?) (ist das das Ding wo ich die Kabel anschließe ?) noch in Ordnung ist.
Sprich Lautsprecher (egal welche, für Kleine wie Große ist genug Platz) + Verstärker oder was da sonst noch zugehört ^^
Bei dem alten Verstärker muss ich korrigieren, die Bezeichnung ist Sony MHC EX 5. (hab ich jetzt auch oben geändert)
Könnte man mit dem auch noch was anfangen, wenn der noch in Ordnung ist?


[Beitrag von Patrick2410 am 10. Dez 2013, 21:46 bearbeitet]
coasterfan
Stammgast
#4 erstellt: 10. Dez 2013, 22:02
Wäre Gebrauchtkauf eine Alternative? Weil dann könnte man für kleines Geld Top Geräte in der Bucht schießen und den Rest in die Lautsprecher investieren. Für den Rest bekommst du dann schon 2 akzeptbale Standlautsprecher. Und die dann auch neu!
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Dez 2013, 22:05
Klar, hab in anderen Bereichen mit gebrauchten Artikeln bisher immer gute Erfahrungen gemacht.
fabio1723
Stammgast
#6 erstellt: 10. Dez 2013, 22:12
Achso sie haben eine Kleine Kompakt-Anlage!!??

Ja ok dann würde ich dir folgendes empfehlen:
Verstärker: http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ht_4
199€

CD-Player: http://www.amazon.de...1-1&keywords=CD-S300 198€

Lautsprecher: http://www.amazon.de...eywords=Lautsprecher Paarpreis 214€ Die Magnat sind nicht die besten, aber sie reichen allemal, ein wenig am Verstärker rumspielen (Treble und Bass) und dann werden auch die gut genug Klingen, haben ein guten Wirkungsgrad, also kannst du ruhig auch mal Aufdrehen!!

Wenn du noch etwas tiefer in die Tasche greifen kannst: http://www.amazon.de...e=UTF8&psc=1&s=ce-de Paarpreis 312€
oder:
http://www.amazon.de...eywords=Lautsprecher Paarpreis 400€ also dafür sind die Canton auch am besten, ich kann echt nichts besseres finden, wenn du Bass fan bist und Laut machen willst und die Boxen nicht kaputt gehen sollen

oder wenns darf, mit weniger Basslevel:
http://www.amazon.de...eywords=Lautsprecher paarpreis 200€

oder:
http://www.amazon.de...eywords=Lautsprecher Paarpreis 200€
Aber das sind Bannanekisten, zum Aufdrehen sehr wohl gut, aber nicht die Beste Klang Qualität, wenn du auch hier den Verstärker mit spielen lässt kann auch hier sehr viel Vernüftiges raus kommen, sie sind für den Preis aber völlig ok !

Ist alles teurer als erwartet, aber naja
Und kannst dich nach gebrauchten Geräten gern mal umgucen

LG Fabio


[Beitrag von fabio1723 am 10. Dez 2013, 22:13 bearbeitet]
coasterfan
Stammgast
#7 erstellt: 10. Dez 2013, 22:17
Wieso empfiehst du ihm jetzt einen 200 € CD Player bei einem Budget von 450??

Meiner Meinung nach eindeutig Gebrauchtkauf da bekommst du gute Amps für 60€. Auch mit ausreichend Leistung wo du nie "voll aufdrehen" musst/kannst. Dann hätte man einiges übrig was man dann in potente Lautsprecher stecken kann. Glaub mir da bekommst du dann einiges mehr an Klang fürs Geld

LG coaster
fabio1723
Stammgast
#8 erstellt: 10. Dez 2013, 22:18
hier wenn Tv benutzt wird:
http://www.amazon.de...words=Yamaha+MCR-755 449€

Super gerät
fabio1723
Stammgast
#9 erstellt: 10. Dez 2013, 22:22
http://www.amazon.de...98&pf_rd_p=449012407

Greif zu wenn du willst, super gerät mit Heimkino Lautsprecher !! Nicht unbdeingt zum Aufdrehen aber angenehme Lautstärke im erhöhten bereich ist drin
coasterfan
Stammgast
#10 erstellt: 10. Dez 2013, 22:29
Wenn der Hauptschwerpunkt auf Musik liegt würde ich das nicht emphelen. Ansonsten wirds für Filme für dich brauchbar sein. Der AVR ist schon wirklich nicht schlecht.
Für stundenlange Partys sind die Lautsprecher ungeeignet.
fabio1723
Stammgast
#11 erstellt: 10. Dez 2013, 22:31
Da hat er allerdings recht
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Dez 2013, 22:38
Also meint ihr, dass ich hiermit : http://www.amazon.de...98&pf_rd_p=449012407

gut bedient bin ? Also Preis-/Leistungstechnisch.

Wie genau meinst du das, dass sie für stundenlange Partys ungeeignet sind?
Also dass ich die nicht stundenlang voll aufgedreht laufen lassen kann hab ich inzwischen verstanden, aber halten sie denn länger mit "lauterem" Betrieb als Zimmerlautstärke durch?
coasterfan
Stammgast
#13 erstellt: 10. Dez 2013, 22:50
Klar halten sie das aus. Nur es hört sich definitiv nicht nach Party fähiger Beschallung an. Also wirklich nichtmal im Ansatz

Überleg dir mal was dir wichtig ist. Guter Klang oder räumlicher Klang bei Filmen. Das ist ein großer Unterschied in deinem Preissegment.
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Dez 2013, 23:01
Kann ich davon ausgehen, dass dieses System mehr Partyfähig ist als mein altes ?
coasterfan
Stammgast
#15 erstellt: 10. Dez 2013, 23:03
Höchstwahrscheinlich. Aber wie gesagt für das Geld kannst du auch etwas bekommen dass WIRKLICH Partytauglich ist. Und auch womit du Musik wirklich genießen kannst
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 10. Dez 2013, 23:11
Für Anregungen bin ich gerne offen
Weniger Kino dafür mehr Musik und bumm ist mir sogar lieber


[Beitrag von Patrick2410 am 10. Dez 2013, 23:18 bearbeitet]
Yoon13
Stammgast
#17 erstellt: 10. Dez 2013, 23:19
Naja wichtig wäre erstmal zu wissen, ob es denn wirklich ein Surround System für Filme sein soll oder doch eher Partybeschallung und zum normalen Musikhören ^^
Je nachdem kann man dann auch nach etwas pegelfesterem gucken.
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 10. Dez 2013, 23:22
Partybeschallung wäre mir lieber
coasterfan
Stammgast
#19 erstellt: 10. Dez 2013, 23:45
Ja dann haben wirs doch. Gebrauchter AVR mit potenten Standlautsprechern!

Ich würde zum Beispiel die Mangat Vector 207 empfehlen
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 10. Dez 2013, 23:54
Die sehen ja wirklich gut aus, kosten aber bei amazon 200 € das Stück , dann noch ein AVR drauf, wird das alles doch sehr teuer ..
jackthebeast*
Inventar
#21 erstellt: 11. Dez 2013, 00:08
hier kosten die 179,-- pro stück und für rund 100,-- findest du schon brauchbaren gebrauchten avr

http://www.hifishop2...QiSsUefiYNOV3A%3D%3D
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 11. Dez 2013, 00:14
gibt es irgendetwas, worauf ich jetzt beim kauf des AVR speziell achten muss ?
Es kann doch kaum jeder AVR diese mächtigen LS vernünftig betreiben, oder?
Wenn ihr hier noch eine Empfehlung aussprechen könntet wäre ich wirklich seehr dankbar
jackthebeast*
Inventar
#23 erstellt: 11. Dez 2013, 00:18
so mächtig sind die auch wieder nicht! und im prinzip kann jeder avr der neu ab 500,-- gekostet hat (kannst du bei geizhals.de nachschauen) genug leistung haben.

würde aber sicher keinen avr ohne hdmi kaufen!
coasterfan
Stammgast
#24 erstellt: 11. Dez 2013, 00:18
Guck mal ein bisschen bei Ebay da gibt es Händler die ausschließlich gebrauchte anbieten die in einem guten Zustand sind

Bei den AVRs die es bei solchen Händlern gibt kannst du kaum was falsch machen und da müsste so ziemlich jeder mit den Vectoren kompatibel sein


[Beitrag von coasterfan am 11. Dez 2013, 00:19 bearbeitet]
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 11. Dez 2013, 00:25
Ok sehr gut, Abschließend gibts vielleicht Marken, bei denen ich sicher sein kann, dass ich auch Leistung fürs Geld bekomme, bzw andersrum Marken, die ich meiden sollte?
Rechts in der Leiste sind ja ein paar aufgelistet, Canton, yamaha onkyo ... soll ich mir eher daran halten ?


[Beitrag von Patrick2410 am 11. Dez 2013, 00:26 bearbeitet]
coasterfan
Stammgast
#26 erstellt: 11. Dez 2013, 00:27
Marken die du gut nehmen kannst:

Onyko
Denon
Pioneer
Yamaha

Sowas in die Richtung wirst du auch überwiegend finden. Schau mal in die Bucht und such dir ein paar Sachen aus die du finanzieren kannst und poste hier die Links. Dann kann ich mir das ansehen, aber im Normalfall bekommst du da was gutes fürs Geld.


[Beitrag von coasterfan am 11. Dez 2013, 00:29 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#27 erstellt: 11. Dez 2013, 00:29
onkyo leider nur eingeschränkt! würd da keinen aus den jahren 2010 und 2011 nehmen da es da ein ziemliches problem mit den hdmi boards gegeben hat
coasterfan
Stammgast
#28 erstellt: 11. Dez 2013, 00:30
Aber vom Händler dürften die doch dann in Ordnung sein oder nicht? Die sind ja dann durchgecheckt etc.
Aber du hast Recht da gab es leider einige Probleme.
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 11. Dez 2013, 00:31
Ihr seid die Besten!
Ich schau mir morgen mal die AVRs an und poste dann eine Auswahl. ganz großes DANKE schonmal
coasterfan
Stammgast
#30 erstellt: 11. Dez 2013, 00:47
Sehr gerne!

Hier für den Anfang eine Anlaufstelle wo es ein paar nette Sachen gibt.

Schau dich aber ruhig auch noch wo anders um

LG coaster
jackthebeast*
Inventar
#31 erstellt: 11. Dez 2013, 00:54
Jurgen2002
Stammgast
#32 erstellt: 11. Dez 2013, 01:07
Ich hab das meiste jetzt hier nur überflogen, aber warum wurde hier bis jetzt nur Standlautsprecher empfohlen?
Richtig bumms so wie sich das der TE wahrscheinlich vorstellt wird man viel besser mit einen Subwoofer und Kompaktlautsprecher, also die kleineren Versionen von den hier schon vorgeschlagenden Standlautsprecher. (z.B Vector 203)
hinbekommen.
Also:
gebrauchter Verstärker = 100Euro
Kompaktlautsprecher = 150-200Euro
Aktiver Subwoofer = 100-150Euro

Gute Einstiegssubwoofer (neu) sind nach Hören und Sagen im Forum, der Mivoc oder gebraucht Canton as40sc, Heco Concerto w30a, Acoustic Research helios w30a (baugleich mit dem Concerto), Yamaha yst-sw150 ; 160; 300 oder Selbstbau : Versacube oder du änderst die Budgetaufteilung oben zugunsten des Subwoofer und benutzt den Mivoc aw 184, welcher mir für dich am passenden erscheint.
coasterfan
Stammgast
#33 erstellt: 11. Dez 2013, 01:16
Das ist durchaus möglich hier den Weg mit einem Sub zu gehen.

Also ich würde in dieser Situation eher 2.0 empfehlen. Das wirkt attraktiver und ist klanglich VORERST empfehlenswert. Wenn im Tiefbassbereich was fehlt kann man dann ja immer noch nachbessern, aber erstmal bieten die großen Vectoren einiges an Membranfläche und sind objektiv gesehen wahrscheinlich um einiges Präziser.
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 11. Dez 2013, 01:23
Die Variante finde ich auch nicht schlecht.
ich schau mir das morgen nochmal an muss jetzt erstmal schlafen - morgen früh Uni
Vielen Dank nochmal! mit so viel guter Hilfe hätte ich echt nicht gerechnet. Ganz großes Lob !
jackthebeast*
Inventar
#35 erstellt: 11. Dez 2013, 11:37
halte die lösung mit sub für sehr schlecht

die billigen sub sind nicht für musik ausgelegt. subs die für musik gedacht sind sind wesentlich teurer. so ab 300,--

finde es bringt klanglich um einiges mehr wenn du nur 2 gute ls kaufst um ca. 360,-- als billige regallautsprecher die um einiges schlechter sind und dann noch einen billigen sub.

gerade in diesen bereichen können 50,-- schon einiges an besseren klang bewirken.

also hände weg von der nicht sinnvollen idee mit regally und sub,

wenn du hier ein wenig liest wirst du rasch festellen dass der grossteil für musik stand ls empfielt und nichts von regalls für musik hält
schwabe*
Stammgast
#36 erstellt: 11. Dez 2013, 12:11

jackthebeast* (Beitrag #31) schrieb:
http://www.ebay.de/i...&hash=item19e619a145


Hast du bewusst einen Stereoverstärker empfohlen oder kennst dich bei Marantz nicht aus?


die billigen sub sind nicht für musik ausgelegt. subs die für musik gedacht sind sind wesentlich teurer. so ab 300,--

Vielleicht bist du mal so nett und erklärst das denen die nicht so bewandert sind das genauer.
Welche Subs ab 300€ sind für Musik geeignet
Woran erkennt man diese Subs?
Wie deutlich ist der Unterschied zu einem ungeeigneten Sub hörbar?

Persönlich würde ich bei Musik auch zu Stand-LS greifen wobei gute LS sicherlich nicht für 360€ zu finden sind wenn es zumindest keine stark reduzierte Auslauflautsprecher sind.
Regallautsprecher sind durchaus auch für Musik hervorragend geeignet sofern man Geld in die Hand nimmt.

Aus meiner Sicht sollte sich der TE Gedanken darüber machen ob die Anlage einen überschaubaren Zeitraum nur besteht oder nicht. Wenn ja, ist bei Gebrauchtkauf qualitativ noch die höchste Hörqualität zu erwarten gegenüber Neukauf.
Bei langfristigen Aspekten oder Basis für später würde ich einen gebrauchten AVR nehmen und möglichst viel die LS pumpen und besonders verschieden Klangrichtungen anhören bevor ich was kaufe ....

Wenn das Bild einigermaßen die Verhältnisse real wiedergibt sehe ich keine große Chancen einen Sub vernüftig zu stellen aber diejenigen wo einen empfohlen haben können bestimmt geeignete Standorte dafür nennen.
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 11. Dez 2013, 20:19
Ich schaue mir gerade einige AVR an und die Suche gestaltet sich doch deutlich schwieriger als erwartet. Ist es schlimm wenn der AVR schon viiieeele Jahre auf dem Buckel hat ? bzw muss der AVR eine bestimmte Ausgangsleistung pro Kanal bringen ?
std67
Inventar
#38 erstellt: 11. Dez 2013, 20:24
Hi

Ein AVR sollte DolbyDigital und dts Decoder haben, und wenn du bei der Verkabelung keine Verrenkungen machen willst auch Ton über HDMI verarbeiten, was die ersten kleineren modelle nicht taten die hatten nur nen eingebauten HDMI-Switch um die Bildquelle umzuschalten
Ein sicheres Zeichen das Ton über HDMI geht sind die HD-Ton Decoder
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 11. Dez 2013, 20:45
coasterfan
Stammgast
#40 erstellt: 11. Dez 2013, 20:59
Also ich hatte das Gerät selbst einige Zeit. Wenn es in Ordnung ist dann würd es auf jeden Fall für dich ausreichen!
Patrick2410
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 16. Dez 2013, 14:40
ganz kurz. Ich weiß, dass bereits gesagt wurde, dass Heimkinosysteme vielleicht nicht ganz das richtige für mich sind. Jetzt bin ich gerade auf dieses Angebot gestoßen. Was sagt ihr dazu?
https://outlet.sony....ive=)/.do#bottomTabs
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