5.1 System gekauft! Boxen doch nochmal austauschen?

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Dazz81
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Mrz 2014, 21:16

Hallo...

Bin Neu hier und habe nach Anschaffung eines Av Receivers inkl. Boxensystem immernoch ein Problem. Ich suche obwohl ich "eigentlich" zufrieden bin jeden Tag weiter nach Lautsprechern...

Meine Konfiguration

AV Receiver Marantz NR 1604
5.1 System Canton Movie MX 125

Nutzungsprofil 60% TV, 30% Heimkino und 10% Musik

Trotzdem sollte Heimkino Sound natürlich im Vordergrund stehen. Das muss das System Richtung gut machen.

Ich hab das Canton paar mal jetzt eingemessen und es hört sich auch wirklich ganz gut an. Ich bin da "fast" zufrieden mit. Ein Bekannter mit einem Pionier Komplettset unter 300,-- eur sagt auch. Viel besser als sein!

Andere Bekannte alle mit 0 Erfahrung in Sachen 5.1 finden den Ton auch toll.

Sogar im Stereo Betrieb, wo ich wirklich keinen hohen Anspruch habe finde ich den Sound in Ordnung.

Mich stört wahrscheinlich in erster Linie die etwas "Pfurzige" Optik der Rechten Front Box. Die kann ich nämlich nicht verstecken und diese steht jetzt auf einem alten ausgemusterten CD Reck.

Und ich habe wohl das Gefühl, das da noch mehr gehen könnte!

Preislich möchte ich keine großen Sprünge mehr machen und ich habe schonmal etwas rausgesucht!

Jamo S 608 HCS 3

Wharfedale Crystal XL System

Beides erstmal Systeme ohne Subwoofer. Da das Wharfedale günstiger ist spricht mich das deutlich mehr an.

Frage ist halt ob ich damit noch eine Verbesserung zum Canton MX 125 erreiche? Dann würde ich gern noch wissen ob es sich bei den Surround Lautsprechern wie ich vermute um Direktlautsprecher handelt oder "Dipole " und was bei meinem Wohnzimmer besser wäre!

Andere Lautsprecher Sets die nicht mehr kosten könnt ihr mir auch noch zeigen. Gebrauchte Ware kommt für mich nicht in Frage. 2 Standlautsprecher sollten es.

Hier mal Bilder vom Wohnzimmer. Der Receiver steht noch so halb provisorisch da, da meine Frau möchte nicht das er auf das Sideboard neben den Fernseher kommt. Eventuell baue ich einen Minipodest und stelle ihn zwischen Sideboard und "Hochschrank" wo jetzt die komische Vase steht

naja, ist ja auch egal

Dadurch das die hinteren Boxen nicht hinter der Couch stehen können, sondern nur auf gleicher Höhe, ist doch eher für Direktstrahler geeignet, oder?

vielen dank für eure Kommentare

Fisch606
Stammgast

#2 erstellt: 18. Mrz 2014, 01:41

Also ich würd sagen eine Verbesserung ist Möglich. Die Frage ist nur, inwiefern du das umsetzen kannst/willst/darfst

Zum einen würden Kompakt-/Regallautsprecher sicher schonmal zu einer Verbesserung führen. Satelitenlautsprecher haben mMn nicht das ausreichende Volumen, um vernünftig, kräftig und ausgewogen klingen zu können.
Diese würde ich dann auf Ständer rechts neben den Schrank und links dort wo jetzt der Sub / AVR steht stellen. Dann einen Center entweder unter den TV aufs Board, oder eben das untere Regal abnehmen und den Center dort an der Wand befestigen.

Auch die Aufstellung ist wichtig. Gerade wenn man auf Dinge wie die Ortung und "Effektplatzierung im Raum" eines Systems achtet, und ein Gespür dafür entwickelt, fällt einem oft erst der große Unterschied zwischen einem optimalen und einem schlecht aufgestellten System auf.
Spontan fällt mir bei dir zum einen die Position der Frontlautsprecher auf. Der rechte ist direkt neben dem Schrank und kann garnicht direkt zum Sitzplatz strahlen. Der linke Lautsprecher ist für mich jetzt nicht zu sehen, ich vermute aber mal, dass der dann auch nicht gut hängt. Auch die Rears stehen nicht optimal.

Achja: Lautsprecher klingen verschieden, jenachdem wie sie gebaut sind. Es gibt nicht "den" Lautsprecher, sondern jeder muss für sich den finden, der zu den eigenen Gewohnheiten und Vorlieben passt.

Zusammengefasst würde ich dir raten, um einen besseren Sound zu kriegen:

- Lautsprecher Probe hören und auf der Basis neue kaufen
- Mit der Aufstellung eines Systems / der Akustik beschäftigen und dahingehend das System optimieren.

Dazz81
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Mrz 2014, 13:34

Hallo

Die Box rechts neben dem Schrank finde ich noch am besten positioniert

Die Linke ist auf der Fensterbank hinter der Gardine...

Wahrscheinlich ist was in die Richtung Columa MK2 Säulenlautsprecher das Richtige um auf eine gleiche Höhe zu kommen.

Allerdings mag ich die Preispolitik von teufel nicht. Einen auf Direktvertreiber machen aber die Preise jede Woche neu würfeln. Da kannst ja nur kaufen wenn grade das Set im Angebot ist was man gerade haben will und dann sehen das es noch nen aktuellen Gutschein gibt. Hab ich schon kein Bock drauf!

Je länger man liest umso teurer wird das ganze auch. Da hab ich Ansich gar nicht so die Lust drauf.

Canton GLE hab ich ein Angebot komplett 1040 eur, dafür bekäme man aber auch schon wieder Nubert nubox Set usw. Allerdings würden die dann im Prinzip genauso unprofessionell in den Ecken stehen wie die Satelliten jetzt

Maximal ist.mir 600 eur eigentlich schon zu teuer für so paar Boxen.

Bei den HKTS 16 stört mich das man bei 4 Ständern auch wieder 160 eur bezahlt was man Ansich auch gleich in andere boxen stecken könnte.

Beim Boxen zusammenstellen kommt man auch wie nix über 700/800 eur. Hab das noch mit den wharfedale gemacht. Einzelpreise sehen ja immer ganz günstig aus. Nur wenn man 4 Satelliten braucht sind es ja auch über 500 eur...

Alles nicht so einfach
Zum probehören gibt es hier auch nix. Fachgeschäfte gleich gar nicht und mediamarkt und Co hat auch nix ordentliches mehr in den hörraumen stehen. Da stehen canton movie und HKTS und fertig

Fisch606
Stammgast

#4 erstellt: 18. Mrz 2014, 14:00

Aus welcher Region kommst du? Vielleicht kennt jemand eine gute Anlaufstelle.

Säulenlautsprecher

Das sind auch nur kleine Sateliten in einer größeren Plastiksäule. Das was du bräuchtest wären Kompakt- oder Regallautsprecher.
Auf Ständern könntest du die ja vorne recht gut positionieren. Wenn es garkeine Möglichkeit gibt und du erstmal nicht viel ausgeben willst, dann bestell dir doch einfach mal 2 Paar Lautsprecher und hör dir den Unterschied untereinander und zu deinen jetzigen an.
Magnat Vector wird oft empfohlen bei den günstigeren Lautsprechern. Oder du nimmst JBL Controll One.

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 18. Mrz 2014, 14:28

Es ist fast schon ein Verbrechen, einen schönen Marantz AVR mit solch winzigen Plastikwürfeln zu betreiben. Das wird leider oft angeboten und viele Leute wollen auch nicht riesige Lautsprecher bei sich hinstellen - oder wissen es einfach nicht besser.

Andere Bekannte alle mit 0 Erfahrung in Sachen 5.1 finden den Ton auch toll.

Die haben ja auch noch nie etwas anderes gehört. Wenn ich nur Kofferradio kenne, klingt alles andere "toll" - was auch immer "toll" ausmacht. Die können natürlich ihre Meinung sagen, aber man sollte das Urteil nicht zu genau nehmen.

Na gut, genug geäzt:

Auch mit günstigen und guten Kompaktboxen bist du auf jeden Fall schon besser bedient. Zwischen den kleinen Satelliten und dem Subwoofer hat man immer ein Frequenzloch, oder der Sub spielt so hoch, dass man ihn orten kann und er auch unsauber wird. Vielleicht kannst du auch kleine Stand-LS (keine Säulen, siehe Vorredner) stellen, die Jamo S608 sind eher zu groß. Wenn du wenig Geld ausgeben willst und die Rears sowieso nicht richtig stellen kannst, lass doch die kleinen Canton dort vorerst. Für vorne 2 schöne Lautsprecher und evtl. Center. Den Center solltest du auch richtig aufstellen können, wenn er größer wird. Der muss zwingend über oder unter den Fernseher. Sonst geht es auch ohne Center (also auch ohne den kleinen Canton). Aber nie hinter die Gardine! Gutes Stereo macht mMn auch bei Filmen viel mehr Spaß als schlechtes Surround und ist nicht teurer.

Also: Canton Rear und Sub behalten, vorne 2-3 neue Lautsprecher und fertig. Einen neuen Subwoofer kannst du auch später noch kaufen.

[Beitrag von JULOR am 18. Mrz 2014, 14:48 bearbeitet]

Dazz81
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Mrz 2014, 19:39

Aus welcher Region kommst du? Vielleicht kennt jemand eine gute Anlaufstelle.

Siegen NRW

Müsste wenn dann das komplette Canton Set zurückschicken. Bin da noch in der Gewehrleistung. Aber die Zeit rennt quasi davon

Dann hätte ich die 220,-- eur schonmal wieder.

Was ist von dem Teufel Set Ultima Surround 40 5.1 zuhalten? Das könnte man mit bissle Glück inkl. Versand für 850,-- bei Ebay schießen.

Wobei ich aber ansich schon denke das es zu Baselastig ist für Kinderzimmer nebenan

Nur wenn ich von dem Preis mal ausgehe für das Set dann Frage ich mich warum ich mit Regalboxen auch immer bei 800 eur und mehr lande wenn ich anfange was mit nem "bißchen" Namen zusammen stelle.

udd och noch weiter bei Teufel zu bleiben. Dummerweise hat das Theater 100 MK 5.1 Regalboxensystem bei Stiftung Warentest nicht so gut abgeschnitten wie andere. Allerdings weiß ich auch das Stiftung Warentest auch nicht grade als Referenz anzusehen ist

Was haltet ihr davon? Preislich eigentlich ganz angenehm. Allerdings für hinten mit Dipolen! Weiß ich auch nicht ob die für mein Wohnzimmer so geeignet sind.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 19. Mrz 2014, 12:39

Dann schick' die Cantons zurück, wenn du damit unzufrieden bist.

Wenn man 5 Lautsprecher kaufen will (statt früher 2), kosten die natürlich Geld. Egal, wie man es dreht. Du bekommst mit 5 Regalboxen oder 4 + Center meistens mehr für's Geld oder kannst das System anpassen. Vielleicht kannst du dich ja doch noch mit einer Stereo-Lösung anfreunden, die du dann nach und nach erweiterst. Z.b. Dali Zensor 1. Kleine aber feine Regalboxen, die man auch direkt an die Wand hängen kann. 4 Zensor 1 und ein Zensor Vokal (Center) kosten wieder mal 800€. Sub dann später dazu. Dagegen finde ich die Teufel überteuert.

[Beitrag von JULOR am 19. Mrz 2014, 12:40 bearbeitet]

Dazz81
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:01

Hallo

Danke erstmal für die Antworten und die Geduld mit mir

Ich denke ihr habt recht, ich behalte das Canton Set und kaufe 2 Regalboxen dazu, relativ zeitnah danach noch den passenden Center. Vielleicht auch direkt.

Rears und Sub bleiben dann erstmal stehen bis Ende des Jahres.

Die zwei Satelliten könnte ich ja sogar für 7.1 provisorisch nehmen. Wobei ich das eigentlich eher nicht mache...

Glaube das ist die beste Lösungen. Wo meine Frau auch mitspielt, denn die versteht die ganze Aufregung gar nicht

Habe auch Morgen die Möglichkeit bei hifi2000 in Siegen vorbei zuschauen. Hatte über Google geschaut und da stand nur was von Öffnungszeiten Morgens, aber der Laden hat auch Donnerstag Nachmittag auf.

Cogan_bc
Inventar

#9 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:20

Habe auch Morgen die Möglichkeit bei hifi2000 in Siegen vorbei zuschauen.

bleib da lieber weg

stell Dir vor die haben da was das wirklich gut klingt und Du willst das dann auch haben.
Dann hast Du nämlich ein Problem

Speaker hinter Gardine oder an den Schrank gequetscht, möglichst nicht zu sehen...Stiftung Warentest....zuviel Bass im Kinderzimmer ......Frau......wenn ich sowas nur lese

Du hast im Augenblick scheinbar das Beste aus Deinen Quitschen (Lautsprecher sind das nicht wirklich) herausgeholt und bist ganz zufrieden. Belaß es dabei
Wenn Du wirklich Verbesserungen willst darfst Du Dich erst mal richtig gerade machen und anfangen umzuräumen. Der Schrank rechts muß weg und das Board in die Mitte. Dann ist Platz für 2 gestandene Lautsprecher und ein Center unter dem TV.........usw.....aber ich denke das reicht schon.
Bei der augenblicklichen Positionierung kannst Du Geld raushauen wie Du willst und es bleibt immer ein (schlechter ?) Kompromis.

Jens1066
Inventar

#10 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:26

Die zwei Satelliten könnte ich ja sogar für 7.1 provisorisch nehmen.

Das würde ich gleich wieder streichen

Überlege mal, Du kannst ja nicht wirklich eine vernüftige Aufstellung für 5.1 finden.
Bei 7.1 bräuchtest Du links und rechts UND hinter dem Sofa mind. ca. 1 m Platz, damit der Effekt überhaupt gegeben ist.

Wo meine Frau auch mitspielt, denn die versteht die ganze Aufregung gar nicht

Da hapert´s bei Vielen.....

Meine versteht es inzwischen ganz genau.

Als Anregung hätte ich noch eins......
Versuche Deine Frau davon zu überzeugen, dass der Schrank auf der rechten Seite doch viel besser in den Flur oder ein anderes Zimmer passen würde.
Dann hättest Du die Möglichkeit alles in die Mitte zu Rücken und der Platz für bessere Lautsprecher wäre da.

Zur Vorbereitung könntest Du die Bilderthreads hier im Forum studieren, umsetzbare Beispiele Deiner Frau zeigen, auf Reaktionen achten und Sie dann darauf festnageln weil Ihr das ja gefallen hat. Das komische bei Frauen ist ja, ihnen gefällt was bei anderen sehr gut, will man das aber so umsetzen, ist es plötzlich nicht toll. Argumentiert man dann, "Schatz das hat Dir doch auf diesem Bild gefallen", ist das was gaaaaaannnnz anderes.

Da hilft dann nur nicht aufgeben und der Spruch, "steter Tropfen höhlt den Stein".

Dazz81
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:38

Du machst mich jetzt aber fertig

Warum kann der Center nicht oben auf das Brett? Er ist doch dann über dem Fernseher. Wäre der tv statt 55 Zoll 60 Zoll dann wäre er ja direkt drüber....

Wieviel Abstand brauchen die Stereo Boxen denn zum Schrank, wenn ich den Woofer in die Lücke packe direkt neben den Fernseher dann kann ich rechts und links Boxen auf nen Ständer stellen und die kann ich ja Stereo Dreieck mäßig mit bißchen Abstand zum Schrank stellen.

Rausgesucht hätte ich jetzt

Dali Zensor 1

Wharfedale Diamond 10

Heco Vita

Dali wurde ich garantiert nur 2 Stereo kaufen erst, bei den Diamond würde ich wohl 2 und den Center gleich mit

Und bei den heco wurde ich wohl 4 und Center gleich kaufen...

Die wharfedale machen mich als Mittelweg irgendwie am meisten an. Wie sieht die klanglich?

Meine Frau muss übrigens bleiben, das ist die einzigste die nicht vergisst das wir 2 Autos haben dies Jahr 2 mal in Urlaub wollen ich noch andere hobbis habe und unser Sohn nen klettergerüst bekommen soll

Ich will einfach nicht mehr ausgeben um im schnitt 2 filme im Monat über 5.1 zu schauen.

Aber mehr als das Canton movie Set solls halt schon sein...

Was gibt es noch in dem Preisrahmen wie der drei von mir genannten?

Cogan_bc
Inventar

#12 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:47

Du machst mich jetzt aber fertig

ich bin ja auch Extremist

Lautsprecher wie die Dali sollten schon 50 cm Abstand haben um sich entfalten zu können.
ansonsten ist das bei Lautsprechern unterschiedlich. Manche mögen wandnahe Aufstellung, manche nicht.
Pauschal sagt man bei Standboxen 70-100cm seitlicher Abstand sind gut.
Center kann auch über den TV, im Zweifel etwas anwinkeln
Ob der Sub dort gut steht hört man dann.
Wo der hin muß liegt am Raum.

PS.: der Schrank brennt bestimmt gut

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 19. Mrz 2014, 15:52

Dazz81 (Beitrag #11) schrieb:

Ich will einfach nicht mehr ausgeben um im schnitt 2 filme im Monat über 5.1 zu schauen.

Und dann schreibst du 30% Heimkino und 10% Musik? Das wäre dann ca. 3-4 Stunden Heimkino und 1 Stunde Musik im Monat.

Ich finde ja, dass kleine Regal-LS auch viel besser aussehen als diese Plastikbecher. Auch größere mit Holzfurnier oder auf Wunsch in Hochglanzlack sind ein Hingucker. Das verstehen auch Frauen. Und wenn erst die Musik ertönt oder der Lieblingsfilm nicht mehr so wie aus den TV-Lautsprechern, dann ist das schon ein emotionales Erlebnis. Technische Daten interessieren da weniger. Nimm sie einfach mit zum Probehören.
Ach ja: Zuhause im Wohnzimmer mit Familie ist immer ein Kompromiss, das heißt aber nicht, dass Kompakt-LS gar nichts bringen im Vergleich zu Plastikbechern. Sie sind sicher ein Fortschritt, sollten natürlich nicht zu teuer sein. Ich denke aber, hier bewegen wir uns in einem realistischen Rahmen.
Viel Erfolg!

Jens1066
Inventar

#14 erstellt: 19. Mrz 2014, 16:07

Ich will einfach nicht mehr ausgeben um im schnitt 2 filme im Monat über 5.1 zu schauen.

Dann würde ich Dir ehrlich gesagt (zumindest für den Anfang) zu 2.1 raten.

Von den empfohlenen LS kenne ich z.B. die Zensor 1, bei denen ich sagen kann, dass sie wandnah gut funktionieren. Der passende Center (Zensor Focal) ist auch qualitativ recht gut.

Ein Freund hat auch mit 2x Zensor 1 angefangen. Hatte vorher ein Harman Kardon Brüllwürfelsystem, die ja noch zu den besseren Vertretern ihrer Art gelten. Innerhalb einer Woche kam dann der Center

und nach vier Wochen waren dann 2x Zensor 3 da und die 1er sind nach hinten gewandert.

Der Händler vor Ort hat die Zensor 1 übrigens für 250 € / Paar hergegeben. Den Preis hätte er zu dem Zeitpunkt nicht mal im Internet bekommen.

Dazz81
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Mrz 2014, 20:01

hallo...

Nächstes Problemchen wird der Center machen, auf der Ablage über dem Fenster habe ich 17 cm Auflagefläche...

Der Dali Zensor Center hat schon ne Tiefe von 28,8 cm, der fällt somit raus... .

Der Wharfedale Diamond 10.CS hat 22,3 cm Tiefe. Mit Kabel hinten wären das so 6 cm Überstand. Da müsste ich gucken wie das aussieht bzw. überhaupt geht.

Zumindest schonmal eher wie die Dali. Der Hifi Laden hat wohl beide Systeme in der Ausstellung. Wenn der Wharfedale gefällt dann wird es der wohl werden.

Vielleicht hat der Laden ja auch noch was anderes, noch günstigeres. Aber wenn ich mir die website so ansehe denke ich eher das es da grad so losgeht

Was für Universal Boxenständer könnt ihr für die Wharfedale empfehlen? Die "Originalen" kosten ja auch wieder nen Hunni Pro Stück!!

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 19. Mrz 2014, 20:22

Dazz81 (Beitrag #15) schrieb:

Nächstes Problemchen wird der Center machen, auf der Ablage über dem Fenster habe ich 17 cm Auflagefläche...

Wo willst du den Center hinstellen? Über dem Fenster? Der Center gehört über oder unter den TV und zwar mittig. Über dem Fernseher bräuchtest du ein Regal mit mehr Tiefe. Du hast aber Platz unter dem TV auf dem Lowboard, wenn du den TV an die Wand hängst oder ein kleines Podest baust. Sieht bestimmt schick aus. Auch die Dali Zensor 1 kannst du mit einer Schraube an die Wand hängen. Das spart den Ständer.

Sonst z.B.

diese. Die gibt es auch in etwas höher und in silber.

Jens1066
Inventar

#17 erstellt: 19. Mrz 2014, 20:45

Wenn der Wharfedale gefällt dann wird es der wohl werden.

Bitte nicht die Lautsprechermarken mischen......

Stell Dir vor ein Mensch geht redend von links nach rechts durch das Bild. Linker Front fängt an, dann geht es langsam zum Center über und dann auf den rechten Front. Wenn nun die Klangeigenschaften der Lautsprecher unterschiedlich ist, wird sich das schei... anhören.

Das wird Dir aber genau so bei verschiedenen Serien eines Herstellers passieren.

Wie Julor schrieb......

wenn du den TV an die Wand hängst oder ein kleines Podest baust.

Ich hoffe mich schlägt jetzt niemand und es ist sicher nicht ideal, aber ein Freund hat seinen Fernseher auf den Zensor Vokal gestellt, bis er ihn an die Wand gehängt hatte. Aber auf jeden Fall besser als die zweitbeste Lösung zu wählen.

Dazz81
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Mrz 2014, 21:59

Hallo

Bitte nicht die Lautsprechermarken mischen......

Nein, mischen möchte ich nicht. Wenn dann bleibe ich bei der Diamond Serie von Wharfedale. Was ich Anfangs mische ist die neuen Frontboxen mit den "alten" Cartons als Rears und dem Sub...

Und das rede mir hier Bitte niemand mehr aus

Die Wharfedale Diamond sprechen mich Kohletechnisch enorm an

Da könnte auch das Maß vom Center noch auf mein Board über dem TV passen...

Unter den Fernseher geht nicht. Dann kommt der Fernseher höher wie das Erste Board, das sieht nix aus. Hatten wir schon weil wir den AV Receiver unter den TV packen wollten....

Fernseher an die Wand tackern geht auch nicht. Die Rückwand dort ist noch Fachwerk. Die hält das nicht. Ich wunder mich immer noch jeden Tag wie die Möbelpacker es damals geschafft haben die Regale dahin zu hängen.

Wenn ich es Morgen schaffe dann schaue ich im HiFi Laden vorbei. Müsste eigentlich klappen.

Jetzt google ich noch bissle nach weiteren Alternativen und vergleiche Maße und so

Jens1066
Inventar

#19 erstellt: 19. Mrz 2014, 22:19

Und das rede mir hier Bitte niemand mehr aus

Ich auf keinen Fall, denn ich habs genau so gemacht.

Dass es dann nachher nur noch 2-3 Wochen ging bis die Rears da waren ist ja ein anderes Thema. Aber der Sub lässt immer noch auf sich warten.

Wenn ich es Morgen schaffe dann schaue ich im HiFi Laden vorbei

Seeeehhhhrrr gefährlich. Ich bin mit einem Budget von 1500 für alle 5 Lautsprecher + Sub losgezogen und heimgekommen bin ich mit 2 Front und einem Center für 1800

[Beitrag von Jens1066 am 19. Mrz 2014, 22:21 bearbeitet]

Dazz81
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Mrz 2014, 22:49

hallo

ach, ich denke das wird mir nicht passieren. ich hab da wirklich nicht allzuviel intresse dran da morgen mehrere hunderte euros auszugeben.

es kann sogar dein das ich nichtmals die Wharfedale mitnehme wenn mir da irgendwas nicht in den kram passt...

Ich bin auch nochmal bei diesem Set gelandet...

Wharfedale Crystal XL System für 399,-- eur ein 5.0 System. Kann ich im Prinzip noch nach dem einzelnen Sub schauen und das Canton Set direkt verkloppen.

Vorteile

2 Wege Standboxen, brauch ich keine einzelnen Ständer. Haben auch ne angenehme Höhe

Der Center hat ne recht geringe Tiefe und würde somit auf mein Regal passen.

Wenn die sich auch noch ganz brauchbar anhören! Man beachte das ich mit dem Canton Set klangtechnisch schon zufrieden bin soweit. Ist das Crystal Set jetzt noch besser.

Wunderbar...
naja mal schauen

Bei meiner Frau ist übrigens der Einzelkauf durch. Im Prinzip wäre es jetzt sogar wurst was der ganze Krempel kostet. Kriegt die sowieso nicht mehr mit!

Mein Größtes Problem ist ansich nur noch die Tiefe vom Center. Ich bau hier nämlich nix um!

Jens1066
Inventar

#21 erstellt: 19. Mrz 2014, 23:52

Wharfedale Crystal XL System für 399,-- eur ein 5.0 System

Dann schlag zu, denn das günstigste was ich jetzt auf die Schnelle gefunden habe war 499,00

Dazz81
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 20. Mrz 2014, 11:03

Guten Morgen

Solangsam gehe ich mir schon selber auf den Zeiger

499,-- stimmt natürlich....

Um nochmal auf das teufel ultima 40 5.1 zurück zukommen. Wenn man das "günstig" bei ebay schießen kann ist das dich Ansich auch kein schlechtes Set, oder?

Vorteile für mich

Der Center ist recht schmal

Ich brauch keine Ständer kaufen weil es Standboxen sind

Hab gleich alle boxen zusammen und kann das Canton Set gleich verkloppen

Kommt der marantz 1604 damit gut zurecht? Hat ja als slimline receiver nicht ganz soviel Dampf wie ein "normaler"

Wie ist das Teufel Set klanglich?

Cogan_bc
Inventar

#23 erstellt: 20. Mrz 2014, 11:23

Ich brauch keine Ständer kaufen weil es Standboxen sind

Vorteil ? ich frag mich wo Du die sinnvoll plazieren willst ?

Kommt der marantz 1604 damit gut zurecht?

Da Du keine Pegelorgien veranstallten willst, paßt das schon

Wie ist das Teufel Set klanglich?

Gehört hab ich es noch nicht, aber hier im Forum einiges darüber gelesen.
Die Aussagen sind sehr unterschiedlich. Das hängt scheinbar sehr vom Geschmack, dem Raum und der Plazierung der Boxen ab

Dazz81
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 20. Mrz 2014, 11:35

Naja

Links und rechts direkt neben den Schrank abgewickelt Richtung Couch halt

Cogan_bc
Inventar

#25 erstellt: 20. Mrz 2014, 12:12

es ist sehr fraglich ob die sich da wohlfühlen
aber Versuch macht klug

JULOR
Inventar

#26 erstellt: 20. Mrz 2014, 14:22

Die Ultima 40 Standboxen sind schon ganz schöne Klopper, die brauchen Platz zu den Seiten und nach hinten, sonst dröhnt es schnell. Außer du trennst sie bei 80Hz und läßt den Subwoofer den Rest machen. Dann brauchst du aber keine Standboxen. Das Wharfedale Crystal XL finde ich auch zu groß. Du hast da keinen Platz. Was ist denn mit den Wharfedale Crystal 3? Kostet tatsächlich nur 399,-- Die kleineren Standboxen könntest du besser aufstellen, Nachteile sehe ich keine - auch nicht klanglich, eher sogar Vorteile. "Viel hilft viel" gilt eben nicht immer. Manchmal "ist weniger mehr". Du hast dann immer noch genug Geld für einen Sub.

Die Gefahr ist natürlich ohne das mal irgendwo gehört zu haben, dass du dir wieder ein Set kaufst, mit dem du dann nicht richtig zufrieden bist. Kannst es ja wieder zurückschicken ...

[Beitrag von JULOR am 20. Mrz 2014, 14:48 bearbeitet]

Dazz81
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 20. Mrz 2014, 22:23

Hallo

Ich bin dann Heute im HiFi Laden fündig geworden...

Mein heimlicher Favorit die Wharfedale Diamond Serie ist es geworden. Die Auswahl in meinem Budget war aber auch eher schmal...

Im Prinzip wären die Dali Zensor noch da gewesen und dann hörte es aber auch schon auf. Alles andere "nicht mein Geldbeutel"

Die Dali waren ja schon raus auf Grund des viel zu tiefen Centers....

Wharfedale Center 10 CS schien Perfekt, da er auf so 4 Gummistopfen steht welche aufs Regal gepasst hätten. Also habe ich 2 mal 10.1 und einmal 10CS mitgenommen. Leider habe ich die recht großen Anschlussklemmen nicht miteinberechnet und so passt das Ding ums verrecken nicht auf das Board überm TV. Jede andere Aufstellung unmöglich...

Also wieder eingepackt und doch den kleineren Diamond 10.CC mitgenommen. Außerdem als Trost dann noch gleich als Rears die 10.0

Man findet ja die Sachen die man so kauft am Ende immer einigermaßen Perfekt und so ist es natürlich auch bei mir. Ich bin jetzt mit dem System sehr zufrieden. Viel besser als das Canton Set!

Ich kann mich jetzt jedenfalls wieder entspannt zurück lehnen und Musik und Film genießen. Jedenfalls nachdem ich das ganze mal ordentlich eingemessen habe und noch Richtige Boxenständer für die Stereo Boxen da sind.

JULOR
Inventar

#28 erstellt: 20. Mrz 2014, 22:30

Glückwunsch. Schön, wenn du zufrieden bist. Die Gummifüße gibt es für 50ct pro Stück bei Ebay oder im Baumarkt. Aber die Diamond sind sicher eine gute Wahl. Ich hätte mir mal fast ein Paar 9.1 gekauft.

Dazz81
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 20. Mrz 2014, 23:14

Ja, aber der war zu groß, da der im Laden auf Gummifüßen stand die aufgrund der runden Form ja nicht sofort an der Kante angebracht waren dachte ich das wäre Perfekt. Die Füße hätten auf dem Regal gestanden und der Center selbst halt 4 cm drüber noch.

Nur wegen der Anschlüsse hinten war das unmöglich

Mfg

Jens1066
Inventar

#30 erstellt: 22. Mrz 2014, 18:01

Glückwunsch und viel Spaß mit dem Set

Das wichtigste ist natürlich dass DU glücklich bist und Spaß damit hast.

Dazz81
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 22. Mrz 2014, 19:44

hallo

ja, alles super jetzt! Die kleinen "Brüllwürfel" waren echt nicht gut dagegen

Gut, Preismäßig habe ich natürlich mein angesetztes Budget gesprengt und komme mit Listenpreisen schon an die 1500,-- eur. Bezahlt hab ich aber nun doch deutlich über 1000,-- eur für alles. Inkl. dem Quatsch den ich jetzt noch wieder los werden muss wie den Canton Boxen und Sachen die ich doppelt gekauft habe wie billiges Boxenkabel 0,75, billiges Boxenkabel 1,5 und jetzt teures Boxenkabel glaub 2,0 und nem 3 und 5 Meter Subwooferkabel

aber egal, alles vergessen.
Die Anlage passt ins Wohnzimmer. Meine Frau konnte ich mit ein paar neuen Anziehsachen und nem Trampolin für unsern Sohn auch wieder runterholen

Cogan_bc
Inventar

#32 erstellt: 22. Mrz 2014, 21:41

interessant.....
das man jemand mit einem Trampolin herunterholen kann wußte ich auch noch nicht

schön das Du zufrieden bist

Jens1066
Inventar

#33 erstellt: 22. Mrz 2014, 22:37

Wie sag ich immer, BILLIG GEKAUFT IST ZWEI- ODER DREIMAL GEKAUFT.

Dazz81
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 23. Mrz 2014, 16:24

hallo

Geht auch schon früher als gedacht weiter, das Canton Movie MX125 Set ist Verkauft!

Jetzt muss also noch ein passender Subwoofer zu meiner Anlage herbei

Von Wharfedale käme der Diamond 10SX passend zur restlichen Diamond Familie natürlich in Frage. Jetzt habe ich aber hier im Forum gelesen das er sich eher bei Musik zuhause fühlt und ich vermute auch das ich einem Direktstrahler eher aufgeschlossen bin.

Warum weiß ich zwar nicht, aber irgendwie sind die mir Symphatischer...

Da liest man hier immer wieder über den Jamo Sub 660!

Wie sag ich immer, BILLIG GEKAUFT IST ZWEI- ODER DREIMAL GEKAUFT.

Das möchte ich nun vermeiden, aber da mir der Subwoofer aus dem Canton Set ansich schon gereicht hat Frage ich mich ob nicht der kleinste Bruder des 660 für meine Bedürfnisse absolut ausreichend ist.

Der Jamo Sub 260 bzw. maximal noch der Jamo Sub 360!

Oder was gibt es noch an der Subwoofer Front zu empfehlen was nicht wieder gleich paar Hunderter verschlingt?

Jens1066
Inventar

#35 erstellt: 23. Mrz 2014, 17:12

.....aber da mir der Subwoofer aus dem Canton Set ansich schon gereicht hat Frage ich mich.......

Welche Vergleichsmöglichkeiten hast Du? Meiner Meinung nach gibt es nicht zu groß, zu leistungsstark, zu tief spielend.

Da ich auch auf der Suche nach dem richtigen Sub war (eigentlich immer noch bin), hier vielleicht mal eine Antwort die ich auf eine ähnliche Frage bekommen habe.

"Da hat wohl jemand noch nie Frequenzen unter 30 Hz erlebt."

Dies hat mir die Augen geöffnet. Das klassische Beispiel: Du kennst nur einen Polo. Der fährt von A nach B und DU bist eigentlich ganz zufrieden. Nun leiht Dir jemand einen Daimler der S Klasse. Plötzlich merkst Du, es geht noch viel besser.

Ähnlich ist es bei einem Sub. Beste Präzision (vergleichbar mit dem besseren Fahrwerk eines Autos), souveräne Leistung (größerer Hubraum, mehr Leistung), die Du nie bis zur Grenze ausreizen mußt und beeindruckender Tiefgang (vielleicht zu vergleichen mit der Höchstgeschwindigkeit).
Dies alles hat jetzt nichts mit Pegelorgien zu tun, sondern mit souveränem unaufdringlichem und harmonischem Aufspielen.

Wir reden hier ja nicht von einem Preisunterschied zwischen Polo und S-Klassen, sondern von 100-200€. Der von Dir erwähnte Jamo Sub 660 ist für 400€ zu haben. Klar, es sind ca. 150€ mehr aber die Frage ist, kommt es final auf diese an? Ist jetzt zwar etwas früh, aber was ist, wenn Du vielleicht doch mal in Richtung von Standboxen gehen möchtest? Dann wäre ein kleiner Jamo schnell zu klein. Der Umkehrschluß ist, andere Front LS heißt dann auf jeden Fall auch ein neuer Sub.

Dazz81
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 23. Mrz 2014, 18:17

hmm

Sind die Jamo`s auch Downfire Subwoofer? In Youtube Videos haben die zumindest auch zum Boden hin nen Lautsprecher!

Also im Prinzip gleich wie die Diamond?

Geben die nicht eventuell auch mehr Bass zu den Untermietern ab? Das würde ich ansich gerne vermeiden

Der 660er Jamo passt auch von den Maßen schon wieder nicht dahin wo ich ihn hinhaben will

Jens1066
Inventar

#37 erstellt: 23. Mrz 2014, 18:47

Sind die Jamo`s auch Downfire Subwoofer?

Nein, sind alle 3 Frontfire. Der 660 ist ein geschlossener, die 260 und 360er sind "Slotted port" also ein Bassreflex mit "Schlitz"

Der 660er Jamo passt auch von den Maßen schon wieder nicht dahin wo ich ihn hinhaben will

Woher weißt Du denn jetzt schon, wo der Sub hin sollte?

Schau Dir mal

dieses Video an, dann wirst Du verstehen, warum man einen Sub nicht einfach so irgendwo hinstellen sollte. An dem von Dir gewählten Platz kann es total besch..... klingen. Dröhnen, Anregung von Raummoden, Bassauslöschung am Hörplatz usw., alles denkbar. Da nützt Dir der beste Sub nichts mehr.

Und ja, man muss evtl. Kompromisse eingehen, besonders was die Aufstellung (auch der Möbel) anbelangt, um einen vernünftigen Klang zu erhalten.

Bei mir hat das Verschieben der kpl. Front nach rechts (ca. 60cm) und das in den Raum ziehen der Lautsprecher so einen riesigen klanglichen Zugewinn gebracht, das kannst Du Dir nicht vorstellen.
Eine schlecht aufgestellte 10.000€ Anlage kann schlechter klingen als eine für 1000€, die richtig steht. Wenn ich mir so manche Bilder von Anlagen hier anschaue, bin ICH der festen Überzeugung dass mit kleinen Veränderungen in der Aufstellung ein viel besserer Klang zu erzeugen wäre. Dabei muss die Wohnraumtauglichkeit nicht darunter leiden.

Dazz81
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 23. Mrz 2014, 20:12

Hallo

Habe den Sub jetzt direkt rechts neben dem TV und der Bass kommt "richtig gut" auf der Couch beim Tv schauen.

Beim Musik hören bin ich mal durchs Zimmer gelaufen und hatte vom Bass aus Links und Rechts circa 2 Meter Bass, drüber hinaus wurde es dann weniger bis er weg war.

Im Prinzip also der Bass da wo er hingehört

Um nochmal ein Preisgünstiges Modell in den Raum zuwerfen

Canton AS 85.2

Der geht auch bis 25 HZ runter!

Jens1066
Inventar

#39 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:21

und der Bass kommt "richtig gut" auf der Couch beim Tv schauen.

Ist es wirklich Bass, oder sind es Raummoden?

Im Prinzip also der Bass da wo er hingehört

Das kann sich aber mit einem anderen Sub total ändern, da der im Gegensatz zum Canton Sub(chen) ganz andere Frequenzen kann.
Deswegen ist es möglich, dass er am geplanten Ort nicht funktioniert.
Ich hatte hier mal leihweise einen anderen, größeren und besseren Sub. Der hat nicht an der selben Stelle wie mein kleiner funktioniert. Der mußte z.B. auf die andere Seite des Raums, neben das Sofa.

Deswegen heißt es....... Neuer Sub, wieder neu ausprobieren.

Der geht auch bis 25 HZ runter!

Bei -3dB in Deinem Raum und Deiner Aufstellung auch?
ACHTUNG als Hinweis..... Bass ist eine Wissenschaft für sich und nicht so einfach wie Du es offensichtlich denkst.

Ich möchte Dir nichts ein- oder ausreden, sondern schreibe einfach über meine Erfahrungen.

Dazz81
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:35

Ist es wirklich Bass, oder sind es Raummoden?

ja, so 100% kann ich das gar nicht sagen muss ich ehrlich gestehen. Aber ich denke schon das es Bass ist.

Über Raumoden habe ich hier auch etwas gelesen. Das sind ja so stehende Wellen? ? Ne ich glaub das war schon Bass

ACHTUNG als Hinweis..... Bass ist eine Wissenschaft für sich und nicht so einfach wie Du es offensichtlich denkst.

ja, ich merke das schon!

Früher war das alles einfacher, da hat man sich ne Anlage gekauft und wenn die bißchen was gekostet hat dann war die geil und fertig. Fanden dann auch irgendwie alle anderen so

Ich werde wohl Montag gleich nochmal in den HiFi Laden gehen

Befürchte zwar er wird mir den Wharfedale zu nem guten kurz "andrehen" weil nix anderes in meinen Preissegment verfügbar ist. Aber eventuell kann ich ihn zuhause mal Probe hören...

Bei -3dB in Deinem Raum und Deiner Aufstellung auch?

Im Prinzip merke ich es doch eh nicht

Geht er halt nur auf 30 HZ oder 33 HZ

Ich möchte Dir nichts ein- oder ausreden, sondern schreibe einfach über meine Erfahrungen.

Ne, ist schon gut, aber ich muss halt auch ans Familien Portmonee denken.

JULOR
Inventar

#41 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:51

Was spricht denn gegen den Wharfedale Sub? Außer dass er gut für Musik sein soll? Das ist ja erstmal nichts schlechtes.

Jens1066
Inventar

#42 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:02

Früher war das alles einfacher, da hat man sich ne Anlage gekauft und wenn die bißchen was gekostet hat dann war die geil und fertig.

Nene, das ist Physik und die hat sich zu früher nicht geändert. Wenn man denkt die war teuer, das klingt auch gut, nennt man das Psychoakustik.

Ne, ist schon gut, aber ich muss halt auch ans Familien Portmonee denken.

Ist doch logisch, mach ich doch auch. Man muss halt Prioritäten setzen.

Da bei mir so einiges dazwischen kam, muss ein richtiger Sub auch noch etwas warten. Ist bei mir aber nicht so schlimm, da ich eher Wert auf Musikwiedergabe lege. Bevor bei mir der Sub kommt, wird wohl eher ein Netzwerk-Musikplayer kommen.

Ich wünsch Dir auf jeden Fall dass Du, egal für was Du Dich entscheidest, die Wahl triffst, mit der DU zufrieden bist.

Dazz81
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:18

JULOR (Beitrag #41) schrieb:

Was spricht denn gegen den Wharfedale Sub? Außer dass er gut für Musik sein soll? Das ist ja erstmal nichts schlechtes.

eigentlich nichts, aber der "kleinste" käme da auch nur in Frage.

Bei der HZ Angabe ist der mit Frequenzgang: 40 - 110 Hz angegeben. Der kommt ja dann nichtsmals an die 30 Hz

Und vor dem Downfire Prinzip habe ich auch ein bißchen Angst. Ich möchte ungern noch ne Platte drunter stellen oder unsere Untermieter mit Bass versorgen.

JULOR
Inventar

#44 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:29

Der Bass breitet sich kugelförmig aus. Den Nachbarn ist es egal, wohin der Sub zeigt. Ich hatte lange einen kleinen Downfiresub (auch bis ca. 40 Hz), der lief sehr gut, war mir aber irgendwann nicht mehr groß genug. Hatte auch eine integrierte Bodenplatte, das ist hilfreich, v.a. bei Parkett.

Dazz81
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:31

Hat der Diamond 10 SX ne integrierte Bodenplatte?

Finde dazu nichts.
Dummerweise haben wir auch gerade noch Parkettboden

JULOR
Inventar

#46 erstellt: 23. Mrz 2014, 23:03

Hat er nicht. Die Bilder im Netz sprechen für sich. Ich finde aber auch, dass das Feintuning ist, was man nicht überbewerten sollte. Unabhängig davon sind hier natürlich immer die Jamo (günstig), XTZ oder SVS Subs voll "in". Ich kenne die aber nicht selbst.