Surroundempfehlung Budget 8000€

Du solltest 1000 Euro in die Lautsprecher investieren und 7000 Euro in die Verkabelung. Auf die Art und Weise bekommst du das beste Ergebnis.

jepp. Wlankabel mit vergoldeten Anschlüssen sind das Beste.

Hi

Raumgröße, Pegelanforderung, Stellmöglichkeiten, nur Film oder auch Musik etc??? Da kannst dir ja schon durchaus ein Set mit Monitor GX200, vielleicht sogar GX300 zusammenstellen
Auch ein Set um die Wharfedale Jade 7 als Front passt da ins Budget. Auch viele andere Hersteller haben da Angebote in diesem Preisbereich

Hört sich interessant an. Muss ich mir morgen genauer ansehn.
Dankesgruss Fred

Zimmer 25qm...Filme und Musik

Thx Pegel...grenzenlose stellmoeglichkeiten

Glaube 75db sind thx- Pegel

nee

115db für den Sub und 105db die Satellitten
Wenn du Ohrenbluten kriegen willst

Ob das T10 jetzt für Kino bestens geeiggnet ist darüber kann man streiten. Kommt auch auf den Raum an

Für Musik bzw ¨Mischbetrieb¨ gibt es bessere Alternativen. dein budget iist ja auch nicht gerade knapp. Also suche dir Händler in deiner Nähe und höre dir an was sie zu bieten haben. Da lernst du dann was es für Unterschiede geben kann und welche klangliche Ausrichtung dir zusagt. Dann kann man dir Alternativen empfehlen für die du evtl auch mal weiter anreisen musst

75db-a soll der durchschnitts-rauschreferenzpegel sein (oder so ähnlich). 115/105 dB werden wohl eher die Spitzenwerte sein.

Für das t10 spricht sicher auch die thx ultra2 Zertifizierung ( erleichtert die Wahl, da ich mich blind auf die Einhaltung von kinorelevanten Normen verlassen kann)

Teufelphilosophie ist: authentische signalwiedergabe (also nicht auf Film, Rock oder Klassik speziell abgerichtet)... Macht für mich viel Sinn

Thema idealer Raum: nach meinem Verständnis...bildbreite+ sub+ls-lr = Breite und gleichseitiges Dreieck + 2m zu den surrounds = länge.

Werde mich nach berlin auf Händlersuche begeben. Da hast du recht. Habe nur keine Idee wer da nen Hörraum hat und dann auch noch entsprechende anlagen auf Lager.

Gruß Fred

Ich würde mal bei HiFi im Hinterhof vorbei schauen bzw direkt einen Termin ausmachen.
Dabei würde ich dir raten mal einfach auf deine Ohren zu vertrauen und nicht auf irgendwelche thx Zertifikate.

Bei deinem Budget ist es übrigens auch möglich das der Händler mal mit 2 Sets bei die vorbei kommt und du dich in deinen vier Wänden für's beste entscheiden kannst.

Der Referenzpegel beträgt durchschnittlich 85dB bei 500-2000Hz und Peaks von 105dB für Satelliten und 115dB für LFE.

Moin

Wenn Du Film und Musik auf etwa gleichem Niveau genießen willst, rate ich zu keinem der Kino Systeme, wenn Musik aber
nicht so relevant ist und Film überwiegt, haben die Kino Systeme durchaus Vorteile, das sind zumindest meine Erfahrungen.

Aber, da wir bisher keine detaillierten Informationen zum Raum usw. haben, kann man auch gleich das würfeln anfangen.

Beim T10 ist der riesige Sub ein Nadelöhr, hier gibt es für deutlich weniger Geld viel bessere und vor allem auch sinnvollere
Lösungen, zu mal die untere Grenzfrequenz von 25 Hz nicht gerade Referenz sind, außerdem dürfte es schwer werden den
Subwoofer im Kühlschrank Format ordentlich zu stellen, ich persönlich tendiere zu 2 oder gar 4 "kleineren" Subwoofern, die
man für den Preis des S10000 bequem kaufen kann, wie z.B. den Klipsch SW115 der mMn ein vorzügliches PLV bietet.

Das THX in den üblichen Hörräumen eine authentische Wiedergabe erzeugt, kannst Du gleich wieder vergessen oder wird der
komplette Raum THX gerecht erstellt, dann mag so eine Vorgabe Sinn machen, aber ansonsten sind das lediglich 3 Buchstaben.

Wenn es aber unbedingt ein komplettes System sein soll, kann ich Dir drei Alternativen nennen die ich dem Teufel vorziehen würde:

http://www.idealo.de...-ultra2-klipsch.html
http://www.idealo.de...ltra-2-7-2-jamo.html
http://www.xtzsound.de/cinema-series

Preislich sind alle drei Systeme deutlich attraktiver als das Teufel T10, sofern man mit ein wenig Verhandlungsgeschick gesegnet ist,
das XTZ ist leider noch nicht verfügbar (voraussichtlich ab Juli) man kann das System aber wohl mit einem Sonderrabatt vorbestellen,
zu dem lassen sich die 3 Systeme individuell gestalten, alle Komponenten kann man auch einzeln erwerben, so das man zum Beispiel
auf einen anderen Subwoofer zurück greifen kann, diese Flexibilität bietet Teufel soweit ich weis nicht an, für mich ein weiterer Nachteil.

Aber solange wichtige und detaillierte Informationen fehlen kann man sowieso nur spekulieren.

Glenn

@Glenn

hast schon irgendwo nen Preis für das XTZ Cinemaset gesehen?

Die Preise hat doch der Kollege Ghabok im XTZ Thread schon genannt, ich habe bei XTZ nachgefragt und
die Angaben sind soweit korrekt, auch das es einen ordentlichen "Früh Besteller Rabatt" gibt, der wohl bei
ca. 30% liegt, was man als ordentlich bezeichnen kann, ist ebenfalls amtlich, auf welcher Seite des Threads
das war, weis ich aber nicht mehr genau, ist aber noch nicht all zu lange her, geh einfach mal 3-5 Seiten zurück.

Je nach Konfiguration liegt es aber preislich unter den hier genannten Systemen, ein 5.2 Set mit zwei 1x12 kommt
auf ungefähr 4.650€ UVP wenn ich mich recht erinnere, aber wie gesagt, schau doch einfach mal im Thread nach.

Glenn

@Glenn

danke, ist mir wohl irgendwie entfallen
Wußte nur noch das er den preis für den 3x12 genannt hat

Dann schau ich nochmal

std67 (Beitrag #15) schrieb:

Wußte nur noch das er den preis für den 3x12 genannt hat

Das waren glaube ich 2000€ UVP, nur der Preis für den 2x12 den es wohl noch geben soll hat gefehlt.

Allerdings halte ich den 3x12 genauso unpassend für die meisten Hörräume als den S10000 und würde
da genauso auf zwei oder vier 1x12 setzen, nur gehe ich davon aus, das der Teufel kein Land sehen wird.

Glenn

@high-difinytely

Danke

@glenn

Der klipsch tipp gefällt mir. Sogar thx 'grins'. Auf 7.2 hatte ich schon vorverkabelt. t10 5.1 drosselte mich dann. 2 besser 4 subs waren auch mein eigentliches ziel. Weiss nur nicht wie ich die andern zwei inkl der zeitverzögerung an den onkyo ranbasteln muss? Das zimmer wird natürlich thx gerecht verzaubert. (6m x4,20 steht erst mal nur der tv und das sofa drin). Danke für hausaufgaben. Ist wirklich mal nen guter tipp

Fred

@glenn

2-sitzersofa
Sind das deine kh's? Find ich klasse

also wenn jemand mit diesem Budget startet, dann hätte ich als allererstes ein paar Fragen:
1) Wohnzimmer oder reiner Kino Raum?
2) "nur" Kino oder auch Musik?

Abhängig davon geht es dann weiter:
a) schalldurchlässige Leinwandoder "normal"?
b) wie groß ist der Raum? wie viele Sitzreihen? wie vielen Plätze nebeneinander?

Dann kann man weiter sehen.

Ich kann da nur für mich sprechen, aber ein Yamaha AVR mit Front-Presence LS schlägt im reinen Kino Betrieb aus meiner Sicht selbst mit "günstigen" LS für sagen wir mal 2000€ ein reines 5.1 System für 8000€ um Längen!

FredHotte (Beitrag #17) schrieb:

Weiss nur nicht wie ich die andern zwei inkl der zeitverzögerung an den onkyo ranbasteln muss?

Für den Onkyo kein Problem, der kann zwei oder zwei Paar Subwoofer (vorne und hinten) getrennt einmessen!

FredHotte (Beitrag #18) schrieb:

2-sitzersofa Sind das deine kh's? Find ich klasse

Mickey_Mouse (Beitrag #19) schrieb:

...aus meiner Sicht selbst mit "günstigen" LS für sagen wir mal 2000€ ein reines 5.1 System für 8000€ um Längen!

Träume weiter!

Glenn

Mickey_Mouse (Beitrag #19) schrieb:

Ich kann da nur für mich sprechen, aber ein Yamaha AVR mit Front-Presence LS schlägt im reinen Kino Betrieb aus meiner Sicht selbst mit "günstigen" LS für sagen wir mal 2000€ ein reines 5.1 System für 8000€ um Längen!

Was machen denn die anderen AVR deiner Meinung nach schlechter mit/bei den Höhenlautsprechern bzw. was macht Yamaha besser?
Diese Aussage ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar.

Ok Mickey

Nochmal: reines Kino ...Fernseher...auch Musik...eine Sitzreihe mit 2sitzen (Sofa)...bin auch eher für 7.2(4)
Der Glenn hat mir schon nen prima klipsch-tip gegeben

Fred

Glenn

Na prima. Danke

Meinte die Kopfhörer

ok, die Aussage bezog sich mehr auf "Höhen-Lautsprecher" allgemein und die Betonung sollte nicht auf Yamaha liegen. Wobei ich deren DSP Programme speziell in Zusammenhang mit Front/Rear-Presence (High) LS als besonders "sinnvoll" ansehe!

Ich kann hier halt direkt "nur" zwischen den "THX Ultra 2 Plus Modi" (ohne High LS) und den diversen Yamaha Cinema Movie DSP Programmen (11.2) wählen und die ist für mich extrem einfach!
Die THX Modi haben halt eine gnadenlose Bass Betonung, die schon nicht mehr schön ist aber die Yamaha DSP Modi haben halt ein "mittendrin" Gefühl, das ist einfach genial. Dazu kommt ja noch, dass man sich nicht mehr in seinem mickrigen 35qm Wohnzimmer fühlt, sondern es sich anhört, als ob man wirklich in einem riesigen Kino Raum sitzen würde.

aber die Yamaha DSP Modi haben halt ein "mittendrin" Gefühl, das ist einfach genial. Dazu kommt ja noch, dass man sich nicht mehr in seinem mickrigen 35qm Wohnzimmer fühlt, sondern es sich anhört, als ob man wirklich in einem riesigen Kino Raum sitzen würde.

Ist ja bei PLIIz, DSX und NEO: X nicht anders bzw schlechter

tja, das kann ich dir im konkreten Einzelfall auch nicht sagen...

Aber soviel ich weiß, beinhaltet ein Teufel System 10 gar keine als "High" LS geeignete (sowohl optisch als auch akustisch) Lautsprecher!

Und dann wären wir wieder bei dem Thema, ob man lieber 5.x, "klassisches" 7.x, 5.x plus Front-High, 7.x plus Front-High, oder 5/7.x plus Front&Rear High installieren sollte (Front Wide habe ich der Einfachheit wegen und weil ich es nicht kenne mal weg gelassen ) einsetzen sollte?

MEINE Antwort darauf ist nicht schwer zu erraten: ICH würde immer ein 5.x plus Front/Rear-Presence jedem "klassischen" 7.x System ohne High/Presence vorziehen.

@mikey

Dachte immer 7.x bedeutet 4surrounds...muss ich mich heut Abend erst mal belesen damit ich deinen Text besser verstehe

@zitrone 09

Schuld an meiner will ich haben Gier war der s10000. Teufel bzw das t10 hat hier niemand schlecht gemacht. Nur als überteuert. Ich hab mich dann im Netz erfahren das so ein einzelner sub raummodentechnisch nicht beherrschbar ist. Mindestens 2 vorn in Symmetrie, besser noch zwei hinten die entsprechend zeitverzögert die ankommenden Wellen kompensieren oder ideal wären 12!*huepf*. Mit sonem s10000 wären das einfach mal 6,12,36 k€. Wenn das meine Puppy rausbekommt wird sie zur wittwe und dafuer lieb ich sie zu sehr. Und Glenn seine sw115 Klötzchen kosten nur 500 das stück. Da geht doch was oder ich zieh mit dem s10000 aufn Acker da ist wieder gut ( nur die Wollmütze trübt den Klang etwas, das müsste ich dann mit besseren Kabeln kompensieren). Sone superkabel verkaufen die auch bei Teufel! Darum denke ich die da bei Teufel haben uns Kunden überhaupt gar nicht wirklich lieb.

Fred

Revidiere: außer Torben der findet Teufelklang Mies.

FredHotte (Beitrag #30) schrieb:

Revidiere: außer Torben der findet Teufelklang Mies.

Schau dir mal das verlinkte Teufelsystem an.
Ich dachte wir reden hier von Lautsprechern und nicht von Spielzeug!

@torben

Geh mal davon aus das sich zitrone im link vergriffen hat

Nochmal kurz zu den Front High, ich habe das bisher nie vermisst, sofern man die Lsp. ordentlich positioniert,
selbst 7.x brauch ich nicht, lieber ein hochwertiges 5.x System, da hat man meinen Erfahrungen nach mehr von.

Mit vier Klipsch SW115 die genauso viel kosten wie ein T S10000 geht deutlich mehr, da wirst Du den Teufel Sub
mit Sicherheit nicht vermissen, die Klipsch sind zwar auch nicht gerade zierlich aber im Vergleich zum Teufel schon.

Letztendlich muss das Lsp. Setup aber zum Raum, der Aufstellung, deinem Geschmack usw. passen, also Theorie
ist schön, aber ohne Praxis (Probe hören) geht es nun mal nicht, da kann man noch so viel lesen und Meinungen einholen.

Glenn