Monitor Audio RX1 oder BX2 bzw. Dali Zensor 1 oder Wharfedale Diamond 10.1

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ruffy
Inventar
#1 erstellt: 05. Mai 2014, 15:01
Hallo Hifi-Fans!

Ich brauche mal kurz eure Hilfe. Und zwar suche ich neue Frontlautsprecher und einen neuen Center. Bisher hatte ich ein 450€ Teufel 5.1 System. Den Teufel-Subwoofer und die Teufel-Rear würde ich erstmal behalten. Die Anlage wird von einem Denon X1000 befeuert. Hörgewohnheiten: 50% Film, 50% Musik. Das Zimmer ist ca. 20-24m² groß und ich habe keine Möglichkeit Standlautsprecher aufzustellen. Die Lautsprecher werden links und rechts neben den TV an der Wand (per Wandhalter o.ä.) gehängt/aufgestellt. Wandabstand sind dann ca. 8-10cm.

So, mir wurde heute vor Ort Monitor Audio RX1 inkl. dem RX-Center für 1000€ angeboten. Ich muss dazu sagen, dass ich ursprünglich nicht soviel ausgeben wollte. Mein max. lag eigentlich bei 500€. Für 600€ wurden mir dann die Monitor Audio BX2 inkl. dem BX-Center angeboten.
Alternativ würde ich im Internet Dali Zensor 1 inkl. dem Zensor Vokal Center für 530€ bekommen, oder die Wharfedale Diamond 10.1 inkl. dem Center-Speaker Diamond 10 CM für 480€.

Welches Set würdet ihr mir empehlen? Ich habe schon langsam Kopfschmerzen vom Googlen und möchte nun langsam zu einem Ergebnis kommen.


[Beitrag von ruffy am 05. Mai 2014, 15:02 bearbeitet]
dawn
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2014, 15:46
Die Monitor Audio sind definitiv nicht für eine so wandnahe Aufstellung/Aufhängung geeignet. Die Dali hingegen sind genau dafür ideal, die haben sogar ne Öse, um sie an die Wand zu hängen, gleich mit dran. Bei den Wharfedale weiß ich es nicht.

Du mußt zwangsläufig mindestens auch den Center austauschen, wenn Du die Front-Speaker wechselst. Front und Center spielen sehr eng zusammen und bauen gemeinsamen eine Bühne auf. Wenn Du da den Teufel-Center weiterverwendest, zerstörst Du Dir das Klangbild komplett. Den Subwoofer würde ich dann auch so schnell wie möglich austauchen. Nen Canton AS 85.2 SC sollte reichen. Wenn Du was bässeres willst, Jamo Sub 660.

Wie groß ist der Sitzabstand? Sitzt Du im Stereo-Dreieck? Welche Musikrichtungen hörst Du?
ruffy
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2014, 16:30
Da hast du mich falsch verstanden . Den Center würde ich auch tauschen und natürlich den passenden zu den Frontlautsprecher kaufen.
Nur der Sub und die Rearspeaker würde ich erstmal meine vorhanden von Teufel behalten. Den Sub würde ich dann evtl. im Laufe des Jahres austauschen. Aber wie gesagt, jetzt sind erstmal die Frontlautsprecher und der Center dran.

Sitzabstand ist ca. 2,8-3m vom TV und ca. 25cm neben dem TV (50 Zoll) hängen die Frontlautsprecher. Anders ist es leider nicht möglich. Also ist schon ein kleines Stereo-Dreieck vorhanden.
Musikrichtung ist Pop, Rock, Rap ... also eigentlich alles so, was sich in den Charts rumtummelt.

Hier mal ein Foto von meinem Sitzplatz aus. Nicht wundern, mein neuer Receiver (Denon X1000) kommt morgen erst und wird rechts unter der PS3 platziert. Und die linke Teufel-Box habe ich auch schon demontiert.


Die neuen Frontlautsprecher wollte ich eigentlich auch nicht direkt an der Wand montieren, sondern mit Haltern o.ä. (klick mich), befestigen und etwas nach innen drehen (so wie die Teufel jetzt auch). Dann wären sie ja ca. 5-10cm von der Wand entfernt.


[Beitrag von ruffy am 05. Mai 2014, 17:23 bearbeitet]
dawn
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2014, 17:57
Der Sitzabstand ist viel zu groß, als das dieses Unternehmen Sinn hätte. Ein Stereo-Dreieck ist ein annähernd gleichseitiges Dreieck (idealerweise ist die Gerade zwischen den beiden Lautsprecher sogar 10 % größer als die zwischen Lautsprechern und Sitzposition), bei Dir ist die Gerade zwischen den Lautsprechern gerade mal ein Drittel der anderen beiden. Und dann willst Du die Frontspeaker auch noch anwinkeln?

Den Center kannst Du im Prinzip auch weglassen, da die Front-Speaker sowieso schon so nah zusammen sind, dass der Sound aus der Mitte kommt.

Einzige Lösung: TV etwas nach links, Front-Speaker ca. 1,50 m (besser etwas weiter) auseinander (dann geht die Tür halt nicht mehr ganz auf), Sofa auf 1,50 m ranrücken. Kommt nicht nur vom Ton, sondern auch vom Bild her deutlich besser
ruffy
Inventar
#5 erstellt: 06. Mai 2014, 03:00
OK, danke für deine Meinung.
Also am besten Umstellen oder in eine größere Wohnung ziehen
Wenn eine Aufrüstung keinen Sinn macht, werde ich mich erstmal weiter mit den Teufel begnügen.
Wahrscheinlich wäre im meinen Fall sogar eine Soundbar besser, oder? Aber Musikhören soll ja mit solchen Bars nicht so toll sein.
Fisch606
Stammgast
#6 erstellt: 06. Mai 2014, 11:21

Einzige Lösung: TV etwas nach links, Front-Speaker ca. 1,50 m (besser etwas weiter) auseinander (dann geht die Tür halt nicht mehr ganz auf), Sofa auf 1,50 m ranrücken. Kommt nicht nur vom Ton, sondern auch vom Bild her deutlich besser

Wurde ja schon vorgeschlagen. M.M.n. immer noch deutlich besser, als eine Soundbar, was die Bühne betrift.
dawn
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2014, 11:48

Also am besten Umstellen oder in eine größere Wohnung ziehen


Von größerer Wohnung war nicht die Rede. Ganz im Gegenteil, der Sound ist auf ca. 1-2 Meter-Abstand am besten, in einem großen Raum und/oder bei großem Sitzabstand hat man immer mehr mit Reflexionen zu kämpfen.


Wenn eine Aufrüstung keinen Sinn macht, werde ich mich erstmal weiter mit den Teufel begnügen.


Es ist tatsächlich so, dass man zunächst mal die Voraussetzungen schaffen muß, damit die Anschaffung höherwertiger Komponenenten überhaupt Sinn macht. Und auch mit Deinem bestehendem System kannst Du mit oben beschriebenen Aufstellungs-Szenario klanglich ein sehr deutlich besseres akustisches Ergebnis bekommen. Wenn Du den X1000 schon hast, dann kannst Du das ja auch leicht ausprobieren, indem Du Dich, so wie es jetzt ist, mal 1 Meter davon setzt, die Rear-Speaker event. noch richtig ausrichtest, und dann mal ne neue Messung auf den Hörplatz 1 m vor dem TV machst. Und dann mal nen Film gucken oder Musik hören. Ist doch ein ganz anderes Klangerlebnis, oder? (Wenn Du weiter weg sitzen willst, müssen die Frontspeaker halt weiter auseinander.) Und wenn das optimiert ist, dann kannst Du auch mit besseren Lautsprechern weiter optimieren, da ist natürlich auch noch viel Luft nach oben.


Wahrscheinlich wäre im meinen Fall sogar eine Soundbar besser, oder? Aber Musikhören soll ja mit solchen Bars nicht so toll sein.


Besser wäre eine Soundbar nicht, aber wahrscheinlich auch nicht schlechter. Wie gesagt, im Vergleich zu dem Sitzabstand sind Deine Front-Speaker mit Center viel zu eng zusammen, als das eine Räumlichkeit aufgebaut werden könnte; so wie es bei einer Soundbar eben auch ist.
ruffy
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2014, 13:58
OK. Ich danke euch erstmal und somit hab ich viel Geld gespart.
Ich war ja gestern in einem Hifi-Fachgeschäft und der Inhaber hat mich zwar gefragt, wie groß der Raum ist, aber nicht wie weit die Lautsprecher auseinander stehen bzw. wie weit meine Hörposition entfernt ist.
Dazu kommt, dass ich gesagt habe, dass die Lautsprecher ziemlich wandnah montiert werden sollen und er meinte, dass das für die Monitor Audio absolut kein Problem ist und schon wollte er mir Frontspeaker & Center für 1000€ verkaufen.
dawn
Inventar
#9 erstellt: 06. Mai 2014, 14:14

und schon wollte er mir Frontspeaker & Center für 1000€ verkaufen




Natürlich ist das Verkaufen seine Hauptmotivation, denn Du bezahlst ja für die Ware, nicht für die Beratung. Dass ein Verkäufer Dir sagt, so wie Du das vor hast, bringt das nicht viel, also lass es lieber, kann man wirklich nicht erwarten, und wenn, dann stände der schnell auf der Straße.

Die Monitor Audio sind schon tolle Lautsprecher, aber wieviel dann davon direkt an der Wand übrig bleibt und wieviel das Einmesssystem noch korrigieren kann, müßte man im Zweifelsfall halt ausprobieren. Du kannst ihn ja mal fragen, ob er sie Dir gegen Pfand für ne Stunde ausleiht.

Macht aber wie gesagt nur Sinn, wenn das Verhältnis der Abstände auch stimmt.
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