AVR < 2000€

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Naumax
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jul 2005, 14:30

Hallo,
wir suchen schon seit längerem nach neuem AVR, er sollte maximal 2.000€ kosten (UPV so um die 2.200€, da wir nicht bei unseriösem Händler aus dem Inet kaufen!), je weniger, desto besser!

Boxen:
nuLine 120
nuLine CS-40
nuLine AW-1000
nuline DS-50

Im Auge haben wir:
Denon AVR 3805 (1.050€, bei nubert)
Harman/Kardon AVR 635 (999€ bei CSM)
Marantz SR 8500 (1.150€, bei nubert)
NAD T763 (UVP 1.500€)
NAD T773 (UVP 2.000€)
Rotel RSX-1056 (UVP 2.000€)
sind aber auch für andere Marken offen!

Uns ist schon klar das diese in anderen Preisklassen sind(H/K nur die hälfte von Rotel), die Frage für uns ist u.a. auch ob wir die 2.000€ ausgeben sollen oder nicht!

Wo wir schon dabei sind:
Suchen ebenfalls DVD Player, kann da jemand einen empfehlen? (wenns eurer Meinung nach der Rotel werden soll könntet ihr auch den passenden DVD-Player angeben(am besten dann auch von Rotel, aber nicht zwingend))

danke für eure Hilfe

[Beitrag von Naumax am 19. Jul 2005, 14:35 bearbeitet]

BMWDaniel
Inventar

#2 erstellt: 19. Jul 2005, 14:36

Es gibt auch Receiver von von Harmann für 2000€ sind sehr gut getestet worden.
SChau mal anch Marantz. Klingen auch sehr gut! Hab mal von Hirsch Ille eine Kombi von rotel m,it vor und Endstufe gesehen für 1777€

Naumax
Stammgast

#3 erstellt: 19. Jul 2005, 14:42

Gibts ne Firma namens Harmann, oder meinst du Harman/Kardon?
Also von Harman/Kardon gibts nur noch für 2.500€, dazwischen nix, soweit ich weiss.
Und bei Rotel finde ich auch nur entweder 1.000€ oder 2.000€

taubeOhren
Inventar

#4 erstellt: 19. Jul 2005, 14:45

... bei BLK-München (allerdings I-Net-Händler - wie auch Nubert!!!!) kannste den

Denon AVR 3805 + DVDP Denon 3910 zusammen für 2022,-
bekommen ... ich bin mit dieser Kombi im Bereich DD/Film bestens bedient ...

taubeOhren

BMWDaniel
Inventar

#5 erstellt: 19. Jul 2005, 14:52

[http://www.hirschille.de/homehifi/product_info.php?cPath=208&products_id=2794
]

Naumax
Stammgast

#6 erstellt: 19. Jul 2005, 14:53

Achso ich hätte erwähnen sollen das wir ihn für ca. 60% Musik und 40% Filme benutzen, also Stereo-Qualität WICHTIG!

taubeOhren
Inventar

#7 erstellt: 19. Jul 2005, 15:04

... das ist ja gleich wieder was ganz anderes ... tja warum willste dann soviel für einen AVR ausgeben? ... oder haste es übrig? ... ich habe Stereo - Film komplett getrennt ...

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jul 2005, 15:06

kommt man da billiger weg, wenn mans trennt?
Also mein Vater wollte das schon in einem haben, der will nicht so viel rumstehn haben und wieder so viel verkabeln und zwischen der verstärkern umschalten....

taubeOhren
Inventar

#9 erstellt: 19. Jul 2005, 15:10

... billiger sicherlich nicht, aber qualitativ besser ... weiß ja nicht, was Dein Vater für Ansprüche an den Stereo-Klang stellt ... wenn er nicht gerade audiophile Ansprüche hat, sollte ein 1000,-€ AVR es auch tun ... 1000,- im Stereo-Bereich eingesetzt, bieten natürlich bissel mehr Hörvergnügen ....

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jul 2005, 15:30

wenn ich alles was ich bis jetzt hier im forum gelesen habe richtig verstanden habe, dann ist kein großer unterschied zwischen surooundler für 1000€ und 2000€, aber ein riesiger zwischen 2000€ surrroundler und 1000€ stereo(im stereo bereich), deshalb wollten wir es so machen:
wir kaufen einen avr für 1000€ und dann, wenn der stereoklang nicht überzeugt noch nen 1000€ stereoler.

taubeOhren
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2005, 15:35

... kann man so machen ... kann aber auch einen AVR zwischen 500,- und 700,- nehmen und gleich Stereoendstufe an die Pre-Outs hängen ... (meine Lösung - siehe Profil)

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#12 erstellt: 19. Jul 2005, 15:54

kann man ne endstufe hinter nen vollverstärker(ist doch der avr3805??) schliessen? also mein vater schaut sich den stereo modus des avr an und schliesst da evtl ne endstufe dahinter..., und du hast doch den denon avr 3805, oder? und jetzt schreibst du

kann aber auch einen AVR zwischen 500,- und 700,- nehmen und gleich Stereoendstufe an die Pre-Outs hängen ... (meine Lösung - siehe Profil)

hast du den denon zwischen 500 und 700€ bekommen... WOHER?? WILL ICH AUCH!

Master_J
Inventar

#13 erstellt: 19. Jul 2005, 16:04

Naumax schrieb:

kann man ne endstufe hinter nen vollverstärker(ist doch der avr3805??) schliessen? also mein vater schaut sich den stereo modus des avr an und schliesst da evtl ne endstufe dahinter...

Wenn Du Dich recht erinnerst, fragst Du das nicht zum ersten Mal.

http://www.hifi-foru...ad=7575&postID=40#40

Glaubst Du mir nicht?

Naumax schrieb:

und du hast doch den denon avr 3805, oder?

Ja, aber:

Naumax schrieb:

und jetzt schreibst du

kann aber auch einen AVR zwischen 500,- und 700,- nehmen und gleich Stereoendstufe an die Pre-Outs hängen ... (meine Lösung - siehe Profil)

hast du den denon zwischen 500 und 700? bekommen... WOHER?? WILL ICH AUCH!

Gruss
Jochen

taubeOhren
Inventar

#14 erstellt: 19. Jul 2005, 16:04

... ok ... nochmal langsam

ich habe den 3805 (hatte eine zeitlang an den Pre-Outs des 3805 eine Stereo-Endstufe (Atoll AM100) hängen - war schon eine wesentliche Verbesserung, später habe ich DD und Stereo getrennt (mittels eines Umschalters)

heute DD AVR3805/DVD3910

und Stereo die AVM Vor/End-Kombi + CD2 von AVM

ich habe den 3805 nicht für 500,- bis 700,- gekauft!!!
aber ich meine, vielleicht reicht diese Preisklasse für Deinen Vater und er investiert in die Stereoendstufe bissel mehr ... was stehen denn für Boxen in der Front und wie groß
ist denn der Raum?

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#15 erstellt: 19. Jul 2005, 16:15

front dei nuLine 120 und der raum ist 8x4m und auf einer seite geht er in der flur über (2m auf der rechten 8m seite) er ist 2,30m hoch

ich muss in ner halben stunde weg also kann erst morgen wieder antworten(oder sofort) poste aber ur ordentlich da kann/darf ich lesen

taubeOhren
Inventar

#16 erstellt: 19. Jul 2005, 16:19

... naja, dann ran an den 3805 und wenn´s im Stereobereich nicht gefällt ... weiter schauen ...

natürlich gibt es noch andere Alternativen bei den AVR, hatte selbst schon Pioneer, HK, Marantz ...

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#17 erstellt: 19. Jul 2005, 16:28

die nubert-ler empfahlen in der preisklasse auch denon.. der wirds wohl werden, jetzt muss nur noch ein dvd-player her...
vorschlag?

Naumax
Stammgast

#18 erstellt: 19. Jul 2005, 16:31

master, dich hab ich ja vergessen, ich dachte bei uns ginge es darum beides getrennt zu machen und dann irgentwie an den boxen umzustöpsel, nicht einen stereoverstärker an den denon zu machen... bei dieser lösung müsste man ja garnix stöpseln, oder?

ich zweifle nicht an deiner kompetenz!

taubeOhren
Inventar

#19 erstellt: 19. Jul 2005, 16:32

.. naja, wenn Pap wert auf Stereo legt, dann sollte vor allem ein vernünftiger CD-Player dazu, der Denon 3910 ist natürlich ein super DVDP (mit SACD, DVD-A), hält aber mit einem CDP im Stereobereich auch nicht mit ... jedenfalls in der gleichen Preisklasse nicht ..

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#20 erstellt: 19. Jul 2005, 16:35

haben im mom den dcd 910 von denon, muss da trotzdem ein neuer cd-player her?

Master_J
Inventar

#21 erstellt: 19. Jul 2005, 16:35

Naumax schrieb:

bei dieser lösung müsste man ja garnix stöpseln, oder?

Stimmt, aber dafür hat man immer die Denon-Vorstufe im Signalweg.
Die ist allerdings nicht schlecht.

Gruss
Jochen

Naumax
Stammgast

#22 erstellt: 19. Jul 2005, 16:38

heißt das wenn die vorstufe des denon im signaklweg ist lohnt es sich nicht eine allzuteure endstufe dran zu schliessen, oda wie, oda was?

Master_J
Inventar

#23 erstellt: 19. Jul 2005, 16:40

Dann hätte ich geschrieben, dass die Vorstufe schlecht ist.

Es bringt auf jeden Fall eine spürbare Verbesserung.

Gruss
Jochen

Naumax
Stammgast

#24 erstellt: 19. Jul 2005, 16:47

ok,
hab mal deine anlage studiert, dich darf man HIFI-FREAK nennen, oda

will auch mal so einer wie du werden

, wenn ich mal genug verdien

taubeOhren
Inventar

#25 erstellt: 19. Jul 2005, 20:10

haben im mom den dcd 910 von denon, muss da trotzdem ein neuer cd-player her?

... muss natürlich nicht sein ....

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#26 erstellt: 19. Jul 2005, 22:10

ich meine, ob man da einen neuen braucht damit der cd-player nicht das schwächste glied der kette ist!

BMWDaniel
Inventar

#27 erstellt: 19. Jul 2005, 22:11

Also ich würde die Vor Endstufe von Rotel Empfehlen:

Naumax
Stammgast

#28 erstellt: 19. Jul 2005, 22:26

weiss nicht warum aber mein vater will die nicht, ich wär ja auch dafür, aber der kauft...

taubeOhren
Inventar

#29 erstellt: 20. Jul 2005, 07:30

... stimmt, der CDP ist das schwächste Glied in der Kette

1. Raumakustik
2. Lautsprecher
3. Verstärker/Receiver
4. CDP/DVDP

... also warum soll der vorhandene CDP erneuert werden?

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#30 erstellt: 20. Jul 2005, 08:26

versteh ich nicht:

... stimmt, der CDP ist das schwächste Glied in der Kette

1. Raumakustik
2. Lautsprecher
3. Verstärker/Receiver
4. CDP/DVDP

... also warum soll der vorhandene CDP erneuert werden?

-Was hast du da aucfgelistet?
-gerade wenn er das schwächste glied ist, sollte er doch erneuert werden, oder etwa nicht? (Falls du irgentwas anderes meinst: mir schwach meine ich schlecht!)

achso ich beginne glaub ich zu verstehen:
soll das heißen das der CDPlayer allgemein das schwächste glied ist und dieser DCD910 von denon deshalb noch gut genug ist oder...?

EDIT: Muss nun in die SChule, bin bis heut' mittag weg

[Beitrag von Naumax am 20. Jul 2005, 08:27 bearbeitet]

taubeOhren
Inventar

#31 erstellt: 20. Jul 2005, 09:49

... genau so meine ich das ....

taubeOhren

Roland04
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 20. Jul 2005, 09:53

Hi,
wobei ein guter/besserer CDP den Stimmen noch mal mehr Raum verleihen kann und sich noch ein wenig besser von den LS lösen

taubeOhren
Inventar

#33 erstellt: 20. Jul 2005, 10:09

... ja sicher ...

aber es ist nicht zwingend erforderlich ... die NuLine120 kann er ja behalten

er will erstmal AVR und Endstufe aufpeppen ... Player kann er immer noch (kenn jetzt den DCD 910 nicht) ... aufrüsten

taubeOhren

Roland04
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 20. Jul 2005, 10:17

taubeOhren schrieb:

... ja sicher ...

aber es ist nicht zwingend erforderlich ... die NuLine120 kann er ja behalten

er will erstmal AVR und Endstufe aufpeppen ... Player kann er immer noch (kenn jetzt den DCD 910 nicht) ... aufrüsten

taubeOhren

Hi,
da gebe ich Dir natürlich Recht

Allerdings habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass speziell im Stereobereich, ein vernünftiger Vollverstärker besser ist bzw. Vorteile gegenüber einem AV-Rec.+Endstufe/n hat, die Musik löst sich einfach schöner von den LS

taubeOhren
Inventar

#35 erstellt: 20. Jul 2005, 10:29

... ebenfalls keinen Widerspruch!!!! ...

habe vor einigen Wochen bei mir komplett alles aufgetrennt DD - Stereo
(siehe Profil) ... und Musik genießen macht wieder Freude!!! ...

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#36 erstellt: 20. Jul 2005, 14:18

jaja, wenn das geld da wäre würden wir uns gleich nochmal 2x nuLine 120 kaufem, neben die andren stellen und dann noch einen stereovollv. und nen super av-reciever, und alles wäre gut, nur der av-reciever + stereo endstufe ist wohl die günstigste Lösung...
kann man auch nen kompletten stereovollv. an nen av-reciever schliessen, dann könnten wir ja gleich nen super stereovollv. kaufen und wenn irgentwann mal wieder geld zuviel da ist 2 getrennte systeme betreiben(wie master_j also mit gleichen boxen)

Roland04
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 20. Jul 2005, 14:19

Naumax schrieb:

kann man auch nen kompletten stereovollv. an nen av-reciever schliessen, dann könnten wir ja gleich nen super stereovollv. kaufen und wenn irgentwann mal wieder geld zuviel da ist 2 getrennte systeme betreiben(wie master_j also mit gleichen boxen)

Kann man

Naumax
Stammgast

#38 erstellt: 20. Jul 2005, 14:28

wie is die qualität im vergl. zu ner reinen stereo endstufe am reciever?

Roland04
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 20. Jul 2005, 14:29

Naumax schrieb:

wie is die qualität im vergl. zu ner reinen stereo endstufe am reciever?

MARGINAL

Naumax
Stammgast

#40 erstellt: 20. Jul 2005, 14:35

d.h.?

Roland04
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 20. Jul 2005, 14:38

Naumax schrieb:

d.h.?

Nicht nennenswert, den Unterschied ob nun eine Endstufe oder Amp am Receiver hängt wird man kaum merken, den Unterschied im Stereobetrieb schon

taubeOhren
Inventar

#42 erstellt: 20. Jul 2005, 14:46

... am Ende sind die "Testkandidaten" wohl sehr zahlreich ... ich denke, Du (Naumax) und Dein Papa solltet mal einen Hifi-Händler aufsuchen, um das eine oder andere Probe zu hören .... weil wir können uns hier die Finger wund schreiben ... und unsere eigenen Höreindrücke schildern, welche jedoch mit den Euren gar nix gemein haben müssen ... also TESTEN!!!!

die Richtung habt ihr ja jetzt!

taubeOhren

BMWDaniel
Inventar

#43 erstellt: 20. Jul 2005, 14:50

taubeOhren schrieb:

Genau du sagst es.

Naumax
Stammgast

#44 erstellt: 20. Jul 2005, 14:58

d.h.?

Nicht nennenswert, den Unterschied ob nun eine Endstufe oder Amp am Receiver hängt wird man kaum merken, den Unterschied im Stereobetrieb schon

das versteh ich nicht, hört man also bei suround keinen unterschied ob men ne stereo-endstufe, oder nen stereovollverstärker hinterm reciever hat aber bei stereohören über reciever schon, wenn ja was ist nun bei stereohören über amp besser: stereovollv. hinter den reciever oder nur endstufe hinter den reciever?

Roland04
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 20. Jul 2005, 15:06

Naumax schrieb:

d.h.?

Nicht nennenswert, den Unterschied ob nun eine Endstufe oder Amp am Receiver hängt wird man kaum merken, den Unterschied im Stereobetrieb schon

Wie jetzt

, mensch wenn Du einen Amp dran hast, lässt Du doch bei Stereo den Rec. aus

Naumax
Stammgast

#46 erstellt: 20. Jul 2005, 15:17

aber dann muss amn doch wieder 1mio mal am Tag umstecken(die nuline 120 an den reciever und dann wieder an der stereo-amp.....

Master_J
Inventar

#47 erstellt: 20. Jul 2005, 15:20

Hast Du meinen Link eigentlich gelesen?

Mach' das doch (noch) mal in Ruhe.

Gruss
Jochen

taubeOhren
Inventar

#48 erstellt: 20. Jul 2005, 15:23

...@Naumax ... wir schreiben es der "ungeduldigen Jugend" zu ...

taubeOhren

Naumax
Stammgast

#49 erstellt: 20. Jul 2005, 15:39

kenn ich in und auswendig aber ich dachte in dem beitrag ginge es darum ne endstufe an nen avreciever zu hängen, sry
un dann muss man anstatt umstöpseln umschalten, ist nicht gerade besser, es ei denn es gibt so dinger ferngesteuert..., und "verschhlechtert so'n verstärkerumschalter nicht das klangbild? wenn ja, in wie weit? hörbar?
achso und was klingt nun besser endstufe hinter reciever oder vollverstärker dahintr?
mfG

PS:

...@Naumax ... wir schreiben es der "ungeduldigen Jugend" zu ...

hast ja scho recht, bin net so geduldig...

taubeOhren
Inventar

#50 erstellt: 20. Jul 2005, 15:45

.. ich glaube jetzt verwechselst Du schon die Beiträge ...

ICH - taubeOhren benutze einen Umschalter, diesen hier

http://www.dienadel....ub--1061913766,0.htm

weil ich die da meine Vor/End-Kombi und den AVR dran habe und je nach Wunsch umschalte ... alles mit einem Front-LS-Paar

... wenn Du eine Endstufe oder ´nen Amp an den AVR hängst, gehst Du mit dem Amp oder der Endstufe an die Pre-Outs des AVR und hängst die LS an die Endstufe oder den Amp ... da iss nix mehr mit umschalten ... jetzt wieder klar?

taubeOhren

[Beitrag von taubeOhren am 20. Jul 2005, 15:46 bearbeitet]

Naumax
Stammgast

#51 erstellt: 20. Jul 2005, 15:57

...@Naumax ... wir schreiben es der "ungeduldigen Jugend" zu ...

noch nicht! kann mich nur nicht so gut ausdrücken das du meine logik verstehst...

un dann muss man anstatt umstöpseln umschalten, ist nicht gerade besser, es ei denn es gibt so dinger ferngesteuert..., und "verschhlechtert so'n verstärkerumschalter nicht das klangbild? wenn ja, in wie weit? hörbar?

das bezog sich darauf wenn man nen verstärkerumschalterhat denn dann muss man statt umstöpseln umschalten, oder??