Anlage gesucht für ordentliches Budget

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Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Sep 2014, 14:03
Hallo,

ich möchte mir ein Mehrkanalsystem aufbauen mit dem ich auch gescheit Stereo hören kann, Anteil würde ich auf 50/50 schätzen. Filme zu 70% Blu-Ray, 20% DVD und Rest TV.
Mein Wohnzimmer hat momentan allerdings noch keine 20qm.
Dennoch kann ich die Lautsprecher gescheit stellen und auch Standlautsprecher finden neben dem Lowboard Platz. Der Abstand zur Wand ist allerdings nur ca. 10 - 15cm.
Als Zuspieler habe ich derzeit einen Panasonic BDT320, wenn der reicht wär das ja schon mal ein Vorteil.

Gestern war ich bereits in einem HiFi Studio und konnte mir ein paar Lautsprecher anhören.

z.b:

Heco Celan, 2 Modelle Standlautsprecher, Bezeichnung weiss ich nicht genau.
Diese haben mir aber nicht wirklich zugesagt, waren mir im mittel und besonders im Hochton zu unauffällig.

Canton Reference 7.2, hier dachte ich wäre es besser da man ja viel über den knackigen Hochton hört und liest doch ich wurde enttäuscht, kaum bis gar nicht besser als die Hecos.

Klipsch RF-7, hier war der Hochton sehr schön und gefiel mir klanglich wirklich gut, habe sie allerdings nur gut 10 Minuten gehört, man liest ja auch das diese nach einer gewissen Zeit schon mal nerven können. Allerdings geht die Optik gar nicht, so ein hässliches stück Material habe ich selten gesehen. Im reinen Heimkino gerne aber nicht im Wohnzimmer. BAH!

Triangle Magellan Cello 2, sehr schön, klanglich sehr ausgewogen und fein in der Auflösung. Da passte soweit alles. Nachteil, der Preis, 10000 EUR Listenpreis, mit handeln beim Händler für 8000 EUR. Das ist mir dann für 2 Lautsprecher einfach too much.

mehr Zeit hatte ich gestern leider nicht mehr aber vielleicht kann könnt ihr hier schon eine Tendenz entnehmen. Wichtig ist mir zudem ein gescheiter, klarer und starker Center da mir die Stimmen im Film sehr wichtig sind. Zudem sollen die LS für hinten recht klein sein, am besten Onwall Speaker, ist aber kein muss.

Beim Verstärker wurde mir der Pioneer LX-87 für 1580 EUR angeboten.
Muss es ein solcher Bolide sein? dachte eigentlich preislich eher an 800 - 1000 EUR.

Subwoofer wird später nachgekauft, dem muss alco erst einmal keine Beachtung geschenkt werden.
Budget für die Lautsprecher sage ich mal für alle 5 ca. 4000 - 5000 EUR.
Ist das machbar mit meinen Erwartungen?

Was würdet ihr mir raten?
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 21. Sep 2014, 14:07
Mal wieder ein schönes Budget für ein Heimkino
Ließ dir mal die Links in meiner Signatur durch;
die dürften dir was Aufstellung/Elektronik und Zubehör angeht helfen.
Eine Skizze deines Raumes wäre noch schön.

Gruß
Jan
Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Sep 2014, 17:12
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/wohnzimmer6twdpg23e8.jpg

Auf dem Lowboard steht dann der Center, AVR und meine XboX.
Der TV hängt an der Wand über dem Lowboard.
Der gesamte Raum hat ca. 18qm
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 21. Sep 2014, 17:17
Sieht doch gut aus
Sofa noch 20cm weiter vor (so weit es die balkontür zulässt) und dann bist du besser dran als 98% deiner Mitbürger.
Links schon gelesen?
Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Sep 2014, 18:21
Hatte mir vorher schon so einiges durchgelesen zum Thema Aufstellung, Verkabelung usw usw.

Meine Fragen sind eben:

Ist das Verstärkerangebot gut?
Muss es ein solcher Trümmer sein oder tuts auch ein zwei Klassen darunter?
Gibt es klanglich ähnliche Lautsprecher wie die Megellan zu einem günstigeren Kurs?
Ist es bei den Klipsch so dass man sie 2, 3 oder mehr Stunden hören muss um herauszufinden ob sie einem nicht auf den Zeiger gehen oder kann man hier sagen, wenn sie einem 10 Minuten gefallen dann tun sie das auch länger?
Reicht der Zuspieler oder sollte man auch hier ein wertigeres Produkt nehmen?
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 21. Sep 2014, 18:30
Dein Zuspieler reicht und als Amp käme der Denon x-4000 in Frage.
Alle Quellen sollten aber mit Hdmi verbunden sein.
Bei Verkabelung hast du hoffentlich nix falsches gelesen... ~50€ kostet ne Verkabelung mit 5.1 im mittelgroßen Raum

Welcher Klang dir gefällt weiß ich leider nicht und kenn auch die angesprochenen Lautsprecher nicht.
Aber wenn du so viel Geld beim Händler lässt, sollte es ok sein, wenn du ein finales Paar auch mal eine Stunde anhörst.
std67
Inventar
#7 erstellt: 21. Sep 2014, 18:54
Hi

jetzt find mal in einer Beratung den Mittelweg zwischen ¨knackigem¨ Hochton, aber nicht nervend

Phonar Veritas P6, XTZ 99.36 Wharfedale Jade 7............................wobeii ich dedas für Letztere der Freiraum rechts nicht reicht um ¨frei¨ aufzuspielen
Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 21. Sep 2014, 19:48
Also die Megellan habe ich ca. 1 Stunde gehört und war auch nach dieser Stunde noch begeistert.
Einzig der Preis haut da nicht in mein Budget.

Ob mich die Klipsch nerven würden kann ich nicht beantworten, habe dies nur schon ab und an gelesen dass sie nach einer Zeit nerven können. Sie sind aber Grotten hässlich.
Also selbst wenn sie mich nicht nerven werde ich sie mir nicht ins Wohnzimmer stellen.

Wie unterscheiden sich die Cantons untereinander?
Also ich sag mal klanglicher Unterschied Reference und Vento oder Chrono?
Den Cantons hatte man auch einen sehr präsenten Hochton nachgesagt was ich so nicht bestätigen kann.
Ich weiss, dass Klang nicht zwingend was mit Geld zu tun hat aber von der Reference war ich schon enttäuscht muss ich zugeben.

Was sollte ich mir noch anhören?
Der Laden führt noch diese Hersteller:

B&W
DYNAUDIO
KEF
Magnat
PIEGA
std67
Inventar
#9 erstellt: 21. Sep 2014, 19:57
na hör sie dir alle an.
Alle diese Hersteller können gute Lautsprecher bauen
Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Sep 2014, 13:06

Donsiox (Beitrag #6) schrieb:
Dein Zuspieler reicht und als Amp käme der Denon x-4000 in Frage.
Alle Quellen sollten aber mit Hdmi verbunden sein.
Bei Verkabelung hast du hoffentlich nix falsches gelesen... ~50€ kostet ne Verkabelung mit 5.1 im mittelgroßen Raum

Welcher Klang dir gefällt weiß ich leider nicht und kenn auch die angesprochenen Lautsprecher nicht.
Aber wenn du so viel Geld beim Händler lässt, sollte es ok sein, wenn du ein finales Paar auch mal eine Stunde anhörst.


Ob die Verkabelung nun 50 oder 100 oder auch 150 EUR kosten wird spielt keine Rolle.
Alles ist über HDMI angeschlossen, XboX, BR Player und Media Player.
Den X 4000 bekommt man ja schon für unter 900 EUR, kann der tatsächlich mithalten mit den dickeren Schiffen oder merkt man da dann einen Unterschied? Möchte ungern jetzt 200 - 500 EUR sparen um dann später zu merken das es falsch war und ich wieder anfange neu zu kaufen.
Gibt es noch Alternativen zum X 4000?
Wie sind die Yamaha RX-A740 oder 840?
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 22. Sep 2014, 18:46
Hi,

wenn bei YAMAHA dann ab dem RX-A 840 und drüber bei der AVENTAGE BAUREIHE.

Eventuell auch den Vorgänger den RX-A 830.

Bei der RX-V Baureihe ist der RX-V 777 dem 740er in der Ausstattung vorzuziehen. Klanglich nehmen Sie sich nichts.

Ich würde empfehlen das Budget mehr in die LS zu verteilen als in den AVR denn den tauscht du eher nach ein paar Jahren als die LS.

Bei den Lautsprechern ist Canton eigentlich sehr gut aber jeder Mensch hört halt anders und daher zieht er dann den einen Hersteller vor oder nicht.....ist genauso wie bei Autos etc.....

Bei Magnat solltest du dir die Quantum Baureihe mal anschauen .

Bei Canton die Chrono SLS

http://www.canton.de/de/hifi/chrono-sls-serie/

oder die SL Serie

http://www.canton.de/de/hifi/chrono-sl-serie/

Die Unterschiede sind vor allem in der Gehäuse Form / Größe zu finden und bei den Hochton Chassis und den anderen Chassis.

Bis zur Chrono SL werden die ALU MANGAN Hochtöner eingesetzt . Ab der Chrono SLS wird der KERAMIK Höchtöner eingesetzt.

Auch die Innenverkabelung wird bei jeder grösseren Serie aufgewertet.

Ein schönes SET wäre als Beispiel die CHRONO SL SERIE in der Kombination :

2 x http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Chrono_SL_595_2_DC.html

1 x http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Chrono_SL_555_Center.html

2 x http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Chrono_SL_570_2.html

oder

2 x http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Chrono_SL_530_2.html

1 x http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/SUB_800_R.html

Wie gesagt als Beispiel.....

Dazu dann nen passenden AVR.......

Skydiver82
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 22. Sep 2014, 22:40
Noch mehr Geld in die Lautsprecher?
Ich bin bereit bis zu 5000 EUR in die Lautsprecher OHNE Sub zu investieren, das reicht nicht?
Was soll ich denn anlegen?


Das ich die Canton Reference angehört habe hast du gesehen?
Sind die Chronos so anders vom Klang?
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 22. Sep 2014, 22:48
Archangelos,
Exotischere Materialien bedeuten nicht immer besseren Klang

Und Skydriver,
Du sollst ja nicht mehr Geld investieren, du sollst es nur anders nutzen.
Sinnvoll ist es z.B. das mit Abstand meiste Geld in die Lautsprecher zu stecken.
Sehr viel Sinn macht auch die Optimierung des Raumes, welche aber -wenn man etwas bastelt- nicht so viel kostet.
Dann erst kommt die Elektronik. Wenn es keine Unterschiede bei den Einmesssystemen geben würde, könntest du auch einen x-1000 von Denon nehmen.

Raumakustikoptimierung wird z.B. hier erklärt: http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=11869
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 23. Sep 2014, 00:26
Ich habe die Triangle Magellan noch nicht gehört, aber eine Triangle Antal EX, und der feine, helle Hochton ist meines Wissens ein Markenzeichen von Triangle, das sich durch alle Serien zieht.

Mir hat die Antal sehr gut gefallen - bis auf den fehlenden Bass, aber das dürfte bei einem guten Subwoofer verschmerzbar sein. Hat der Händler die nicht da gehabt? Solltest du dir mal anhören.

Ähnlich fein klingend im Hochton ist Focal Aria (die bei mir übrigens das Rennen um den besten LS dieser Preisklasse gewonnen haben).

Allerdings fand ich auch den Hochton in der Heco Celan GT ganz schön - ich bin etwas überrascht, dass er dir so gar nicht zugesagt hat.

Der Denon X4000 ist eine gute Wahl, für nur wenig mehr Leistung müsstest du derzeit viel mehr Geld ausgeben.

Vor der Lautsprecherberatung würde ich aber erst einmal noch über deinen Raum sprechen wollen. Ist es denkbar, die Blickrichtung um 90° zu drehen? Für Stand-LS ist der Hörabstand schon etwas knapp, und hinter dem Sofa ist kein Platz mehr für Rears. Akustisch ist die Wandnähe sowieso nicht optimal. Um 90° gedreht (egal wie rum) wären die Bedingungen hingegen schon verdammt gut!

Die Klipsch RF7 Mk2 habe ich mir auch mal intensiv angehört, die ist meiner Ansicht nach wie Achterbahn fahren: Gelegentlich macht es irre Spaß, aber auf Dauer wird einem schwindelig und man würde sich lieber unten in die Bimmelbahn setzen und gemütlich seine Runden drehen. Noch dazu kommt sie ja aus optischen Gründen (ebenso wie bei mir) überhaupt nicht in Frage. Die sind so hübsch und amerikanisch wie ein Pick-Up. Es gibt wohl Leute, denen gefällt das.


[Beitrag von Dadof3 am 23. Sep 2014, 00:36 bearbeitet]
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