Bräuchte Beratung bei Surround System Kauf

Hallo,

so lange dir keine Features wie Netzwerkfähigkeit, neue Einmesstechniken, neuste Tonformate (DTS HD) oder HDMI fehlen, kannst du ihn weiterverwenden...

Zu HDMI: Ich finde bei den neuen Modellen super, dass man alles via HDMI an den AVR anschließt, und dann ein HDMI Kabel vom Receiver an den TV.. Und so nur noch am AVR den Kanal wechseln muss, und nicht am AVR und am TV...
Zu Einmessung: Neue Einmessysteme können Korrekturen bei ungünstiger Raumakustik vornehmen.. Zaubern können die Teile auch nicht.. Aber bringt unter Umständen schon einiges...


Oder du machst es eben nach und nach... Kannst ja auch erstmal die Lautsprecher holen und dann überlegen, ob du noch einen neuen AVR haben willst oder nicht....


Welche Lautsprecher dir gefallen, ist natürlich schwer zu empfehlen...
Die klingen doch sehr unterschiedlich.. Und da geht es nicht um gut oder schlecht, sondern ist einfach Geschmackssache..
Daher gilt -> Probehören...
In dem Preisbereich
Da es sich hauptsächlich um Film dreht, würde ich 4 Regallautsprecher, 1 Center und 1 Subwoofer nehmen.. Da bekommst mehr für dein Geld, als wenn du Standlautsprecher nimmst...

z.B. 2x Canton GLE 420 (Paar)
1 x Canton GLE 455 Center
543 Euro

oder 2x Dali Zensor 1 (Paar)
1 x Dali Zensor Vokal
835 Euro

Subwoofer:
Jamo Sub 660
389 Euro


Wobei du auch die Front z.B. hochwertiger besetzen kannst als die Rears bzw. die H&K Boxen für hinten vielleicht weiterverwenden kannst, wenn sie dir ausreichen für hinten...
Da nur Effekte abgespielt werden müssen, muss es hier nicht dass non-plus-ultra sein... Dumpf o.ä. sollte es aber natürlich auch nicht klingen, damit es Spaß macht... Von einem Hersteller/aus einer Reihe ist zwar optimal.. Aber kein Muss... Während die Front komplett aus einer Reihe sein sollte...


Wichtig ist auch die Aufstellung...
Hochtöner auf Ohrenhöhe... Stereodreieck einhalten und die Rears sollten mindestens einen halben Meter hinter der Sitzposition sein...

Stereodreieck einhalten und die Rears sollten mindestens einen halben Meter hinter der Sitzposition sein

Da hast du auch schon den Knackpunkt erwischt.

ca.5,5m Abstand zum Hörplatz, vorne nur etwa 3,5m Basisbreite (man muss mit den LS etwa 50cm von den Seitenwänden wegbleiben) und die Sofa´s direkt an den Wänden ....... das ist weit von optimal entfernt, nicht mal ein akzeptabler Kompromis. Die 2 Pflanzen an der Vorderfront sind wohl auch im Weg.

Für 3D und HD-Material beträgt der optimale Betrachtungsabstand bei einem 65"-TV übrigens ca. 3m. Im Mischbetrieb mit SD-Material max. 4m. Alles darüber ist Mäusekino.

Der ganze "Sitzplatz-Bereich" müsste mindestens 1m nach vorne rücken, dann kann es klanglich (und auch visuell) etwas vernünftiges werden.
Falls nicht würde ich da kein Geld reinhängen sondern einfach die vorhandenen H/K-Lautsprecher weiterverwenden.
Guter Klang und ein gutes Heimkinofeeling ist eben massgeblich vor guter Aufstellung abhängig und nicht von Preis oder Größe der Lautsprecher.

Danke für die schnellen Antworten.

Das hintere Sofa könnte ich problemlos noch ein stück nach vorne ziehen und die Pflanzen sind auch schnell weggeräumt.

Was wäre denn für mein Budget von 1000€ inkl. neuem Receiver drin?

Das liest sich gut.

"Was wäre drin?" ist gar nicht leicht zu beantworten. Es gibt so viele verschiedene Lautsprecher und AVR.
Man kann das auch recht verschieden angehen ... Kompakt-LS auf Ständern oder mit Wandhalterung, Standboxen ... auch die Optik und der WAF spielen ja oft eine Rolle.

Wenn ich mir aktuell etwas für einen vergleichbaren Raum kaufen müsste und die Ausgabe im sinnvollem Rahmen bleiben sollte würde ich aktuell dazu greifen:
https://www.cyberpor...r-B701-25Q_1197.html
Ein klanglich und auch optisch (für mich ) sehr schönes LS-Set und ein topaktueller AVR mit allen wichtigen und sinnvollen Ausstattungsmerkmalen.
Dazu ein guter Subwoofer:
http://www.amazon.de...chwarz/dp/B0065QEQEY
und für ca.1300€ steht der Audio-Teil des Heimkinos.
Spaß sowie guter Klang sowohl bei Filmen als auch Musik und das sicher über einige Jahre sind damit "garantiert".

Vielen Dank für deine Hilfe Steelydan1!

Das System macht für mich als Laien einen Guten Eindruck.

Habt ihr vielleicht noch eine Alternative zu diesem System im Rahmen von ca. 1000€

Meine HK Boxen sind mittlerweile ca. 6-7 Jahre alt, lassen Boxen nach einiger Zeit an Leistung nach oder gehen die irgendwann einfach gar nicht mehr an?

Ich hab gerade bei Filmen das Problem das Actionszenen zu laut sind und bei ruhigen Szenen hört man fast nix mehr. Vielleicht ist es aber auch nur eine Einstellungssache

Lautsprecher haben keine Leistung.. Die Leistung hat der AVR..
LS haben eine Belastbarkeit... Wenn man die LS überbelastet, können Sie natürlich einen Schaden nehmen.. Aber dann würde knacken, rauschen oder gar nichts mehr kommen..

Was du beschreibst ist einfach neumodische Tonabmischung der Filme...
Scheint bei den Tontechnikern der Filme modern zu sein, dass die Dialoge (realistischerweise) viel leiser sind als eine Explosion...
Ist nicht immer wohnzimmertauglich... Und nervt, wenn man sich nur von einem Film berieseln lassen will oder die Kinder/Nachbarn nicht aufwecken will....

AVRs haben in der Regel eine Dynamik Kompression bzw. Nachtmodus o.ä.... Heißt halt leider bei jedem Hersteller anders.. Findet sich aber in der BDA.. Ob dein Onkyo das auch hat, kann ich dir nicht sagen....

bei meinem alten onkyo konnte ich das über die taste "night mode" in mehreren stufen regulieren. obs der 5er kann weiss ich allerdings nicht.

Danke für die Infos!

Gibt es hier jemanden aus dem Raum Bonn, der bei der Aufstellung und Einstellung unterstützen könnte?

Natürlich gegen Bezahlung.

Die Tonabmischung der Filme spielt eine Rolle, keine Frage. In manchen Streifen wird das ganz schön übertrieben. Mit meinem AVR kann ich mir z.B. anzeigen lassen wie der Centerkanal ankommt. Teilweise ist dieser um -4dB gegenüber den anderen Kanälen abgesenkt.
Besonders bei geringen Laustärken macht sich das in der Dialogverständlichkeit bemerkbar.
Man muss bis zu einem gewissen Grad aktzeptieren, dass die Tonspuren für das Kino optimiert werden. Im Kino ist es nun mal recht laut und die LS haben eine entsprechende Größe und Qualität. Daher bin ich prinzipiell der Überzeugung, dass ein "Mehrkanal-Heimkino" nur mit höheren Lautstärken wirklich gut funktioniert. Das muss nicht unbedingt genauso laut sein wie im Kino, aber für den notorischen Leisehörer (wegen Kindern, Tieren, Nachbarn, etc.) passt es einfach nicht. Dafür gibt es bessere (und billigere) Lösungen wie Soundbar oder Soundbase.

Ein weiterer wichtiger Faktor ist die richtige Aufstellung (u.a. deshalb reite ich immer darauf rum). Ein Center der 5m entfent unten in einem Lowboard "versteckt" ist und Richtung Schienbeine strahlt verstärkt dieses Problem zusätzlich. Das gleiche gilt für viele kleine Sub-/Sat-Systeme, wie z.B. von H/K. Die haben konstuktionsbedingt Probleme im für die Stimmen wichtigen Grundtonbereich und im Übergangsbereich zwischen Sub und den Satelliten.
Ich habe selbst einige Zeit gebraucht das richtig in den Griff zu bekommen. Seit ich einen Center betreibe der etwa die Größe eine Kompaktbox hat (und mit den Front-LS mithalten kann), dieser etwa auf Brusthöhe (sitzend) aufgestellt ist und der Abstand zum Hörplatz ca.3,30m beträgt habe ich keine Probleme mehr mit diesem Thema. Selbst bei geringeren Lautstärken muss ich nur in seltenen Fällen über den AVR eingreifen. Dann reicht aber schon eine kleine Anhebung des Dialogpegels (=Center etwas lauter stellen), zur Dynamikkastration mit Nachtmodus, DRC, etc. muss ich nie greifen.

6-7Jahre ist nix für ordentlich behandelte Lautsprecher. Meine Front-LS sind über 15 Jahre alt und spielen wie neu. Einige hier haben Klassiker die gut 30 Jahre auf dem Buckel haben.

Habt ihr vielleicht noch eine Alternative zu diesem System im Rahmen von ca. 1000€

Ich könnte dir aus dem Stegreif 5-10 Alternativen "basteln".
Die sehen alle etwas unterschiedlich aus, kosten mal ein paar Euro mehr oder ein paar weniger, klingen immer etwas unterschiedlich (besser oder schlechter ist da rein subjektiv) und die AVR´s haben unterschiedliche kleine Stärken / Schwächen.
Wie willst du einschätzen, welche Alternative für dich die Beste ist? Sowas geht nur über "sehen, fühlen, hören".
Was nahezu unmöglich ist: Das Preis-Leistungsverhältnis der Denon / Audio Pro - Kombination zu toppen.

EDIT:
Haätte ich gerne gemacht und natürlich ohne Bezahlung. Aber leider 300km Entfernung (Region Karlsruhe).

Wow, vielen Dank für deine super Antworten.

Ich glaube ich werde mich für das Denon / Audio Pro System, entscheiden.
Alleine was man schon im Set gegenüber den Einzelpreisen spart ist echt Wahnsinn.

Vielleicht meldet sich ja noch jemand aus dem Bonner Raum für Unterstützung vor Ort

Also ich habe mir jetzt einige Themen zum Audio Pro Avanto 5.0 durchgelesen.

Die Meinungen sind da sehr geteilt, da es sich um eine nicht allzu bekannte Marke handelt.

Könntet ihr mir vielleicht noch eine Alternative nennen, die bekanter ist und sich auch vielleicht in eineigen Tests schon bewährt hat?

Wie gesagt Budget liegt bei max. 1300€ inkl AVR und SUB.

da es sich um eine nicht allzu bekannte Marke handelt.

Na dann nimmst du was von Canton. GLE oder Chrono. Die Marke kennt jeder.
Interessanterweise sind zu Canton-LS die Meinungen auch geteilt.

Also ich war jetzt bei Mediamarkt und Saturn, beide haben nicht gerade eine Gute Auswahl an Systemen.

Kennt jemand eine Guten Händler im Raum Köln/Bonn wo man ein paar Systeme Probe hören kann?

Das Problem (wo was probehören) haben hier viele die eine neue Anlage wollen.
Da hilft nur per Google-Suche die HiFi-Läden in der Umgebung ermitteln und kurz anrufen was in der Vorführung steht.
Dir muss aber klar sein dass sich die Mehrzahl der HiFi-Läden fast nur noch auf das obere Preissegment konzentriert.
Mit 1300€ Budget bist du als Kunde nicht sonderlich interessant.

Wer sicher eine Riesenauswahl hat und gute Preise:
http://www.elektrowelt24.eu/shop/shop_content.php?coID=10
Vorführung(en) gibt´s dort nach Terminvereinbarung auch.

Euphonia auf der Luxemburger Straße Ecke Sülzburgstraße.
Aber stimmt leider, bei vielen besonders kleinen Fachhändlern ist man mit Low-Budgets nicht sonderlich interessant... Es sei denn man hat Glück und gelangt an einen Verkäufer mit Herz und Seele ;-) Aber auch die müssen von was leben. Wenn man dann mit Online-Preisen ankommt, ist der Spaß oft vorbei

Jack1010 (Beitrag #12) schrieb:

Also ich habe mir jetzt einige Themen zum Audio Pro Avanto 5.0 durchgelesen. Die Meinungen sind da sehr geteilt, da es sich um eine nicht allzu bekannte Marke handelt. Könntet ihr mir vielleicht noch eine Alternative nennen, die bekanter ist und sich auch vielleicht in eineigen Tests schon bewährt hat? Wie gesagt Budget liegt bei max. 1300€ inkl AVR und SUB.

Schau mal nach den Jamo 626HCS, sind ähnlich wie die Audio Pro aufgebaut, aber über die Jamo´s findet man mehr drüber im Netz. Da gibts bei Redcoon recht gute Pakete mit diversen AVR

Die kannst du gleich gar nirgends anhören. Bei den Jamo HCS-Set´s zu den Mini-Preisen geht nur Blindkauf über einen Net-Shop.
Da lassen alle lokalen Läden schon lange die Finger davon. Mit solcher Ware hast du nur Testhörer im Laden, aber keine Kunden.
Klar gibt es über die Jamo HCS-Set viel zu lesen. Von den positiven Aussagen kommen 80% von Käufern die nix anders zum Vergleich gehört haben, 10% von Käufern die nicht zugeben wollen dass sie daneben lagen und 9% von generell positiv schreibenden Testportalen wie z.B. AreaDVD.

Es liest sich aber immer so schön bei AreaDVD

Mit anderen Worten: Jamo taugen nix, obwohl fast identisch wie die Audio Pro´s ??

Ja, die haben immer so schöne Bilder.

Nein, das würde ich so nicht sagen. Es ging ja nur darum, dass man die Kommentare im Web nicht wirklich als Entscheidungsgrundlage für einen Kauf heranziehen kann.
Persönlich finde ich das Audiopro Avanto klanglich und qualitativ sowie optisch besser. Aber andere Ohren und Augen ... andere Einstufung.

Was haltet ihr von den beiden Angeboten?


http://www.elektrowe...eiver--schwarz-.html

http://www.elektrowe...924-AV-Receiver.html

Und dann in Verbindung mit vielleicht dem hier:

http://www.elektrowe...l-oder-schwarz-.html